очень интереснач история, спасибо:)) я с вами полностью согласна!

:)

Как дочь воспринимает плохие оценки?

Сначала она пыталась их игнорировать, потом долго злилась в стиле «на кой черт мне вообще нужна география», потом, после долгих объяснений и нескольких скандалов сделала вывод, что таки надо и самой что-то делать, не только телефоны читать. Привычка из той школы, что все будет повторено по 50 раз, уходит тяжело, но ура, она уходит.

Радостно тут то, что ее самооценку это как-то не задело.

Просто я часто такие истории слышу, что отличники становятся троечниками в гимназиях (((. Думаю, как дети это воспринимают.((

Если ребенок умеет правильно сам оценивать себя и свою работу, то он просто сделает выводы, потому как циферки ничто — нужны знания, а не циферки.

У меня так было на Родине. В 8 класс поступила в лицей и у круглой отличницы начались тройки. Конечно удар по самооценке, но и невероятный стимул и пинок под зад. Плюс мотивирует то, что ты теперь один среди себе подобных, а не звезда класса, хотелось добиваться успеха в новых условиях. Но опять же, многое зависит от самого ребенка. Для кого-то это лишний стимул совершенствоваться, для другого стресс и выгорание.

иногда тяжело. Опять таки, подруга дочки, гимназия Доплер. В школе были сами еднички. И девочка такая, не заучка, но тип отличницы. В хорошем плане. Так вот, первые полгода — просто себя загоняла, чтобы держать уровень. Тройки переживала страшно. Училась на тесты все время. Сейчас, не могу сказать, что успокоилась. Или просто учителя проверили «кто на что способен», или просто сама втянулась в режим, но стало меньше стресса, меньше времени на учебу и вообще более спокойней стало. Но оценки — 1-2. Старается 3-ек не допускать.

Очень от ребенка зависит. У нас например выявилась такая самооценка, что ничем не пробить. Кто бы думал.

все равно, с каждым годом расслабона будет все меньше и меньше, а за математику не переживайте — догонят и перегонят еще ))

Ваши слова и богу в уши

это правда, сын учится третий год в гимназии, сначала учился на расслабоне, но ему учеба всегда давалась ну очень легко, но чем дальше в лес, тем толще партизаны: сам признал, что учиться всем теперь приходится больше и больше, еще повезло с классом: дети настроены на учебу и материал воспринимают хорошо, — по словам преподавателей. Многие учебники уже на год перегоняют школьную програму,

дочка тоже учится третий год, примерно такие же выводы. еще интенсивнее было бы уже слишком...

тогда ждем и надеемся, что хоть когда-то начнется нормальная работа, а не весь этот цирк с конями.

Спасибо что поделились. Интересно. Согласна и с позитивным и с негативным выводами ))))

Спасибо за пост! Все так, как я думала.

спасибо за опыт. а какая это гимназия?

Будейовицка

спасибо

Очень все знакомо. Дочка первый год ехала на том чему научилась при подготовке к экзаменам, вообще халява была. Второй год тоже так решила прокатиться, но не вышло, просидев лето с репетитором по математике, поняла что надо учиться все время, нагонять и подчищать хвосты тяжело. Но сейчас уже гимназию заканчивает и полностью осознает важность научиться самой изучать матерьял и уметь налаживать отношение с учителями и просить помощь . У нас очень отзывчивые учителя и очень стараются помочь тем кто просит . Скоро сыну поступать в гимназию, но уже не так страшно, я знаю что надо делать чтоб ребенку помочь овладеть знаниями:)

о, мы не одиноки.

И если потом будет легче, то это хорошо :) Спасибо за добрые вести.

Расскажите, пожалуйста, нам. Тем, кто ещё не знает и всего боится.

Я ничего нового не придумала. Курсы при гимназии или курсы подготовки к гимназии + репетитор+ дома тренироваться на прошлогодних тестах. И смотреть если у ребенка желание и способность к самостоятельному труду. Если бы я видела, что мой ребенок не потянет, то не стала бы и пытаться . С сыном я все еще сомневаюсь. Мальчик умный, но честолюбия маловато. Но время еще есть, мы работаем в этом направление:)

Да, будьте добры, расскажите нам про «что надо делать чтоб ребенку помочь овладеть знаниями» )))

Выше ответила.

«Условия отбора и отсева. На чем основан успех школы? Если в школу жестко отбирают самых способных детей, а потом также жестко отсеивают, то блестящие результаты школы связаны с отсевом, а не с качеством образования.»

Я прочитала это мнение и глубоко задумалась. Что вы от этом думаете?

Я об этом думаю, что надо дочь учить побеждать в отборе.

Это тот навык, который ей точно пригодиться.

Руслана, а как объективно оценить качество образования? Оценки/процент матуриты? Процент поступивших в ВУЗ? Имхо, вообще не показатель. В чешский ВУЗ легко поступить, и после первого семсестра там начинаеся такой же отсев.

Мне кажется нужно смотреть глубже, набор предметов, педсостав, работа педсостава вне школы, активности школы за рамками программы обучения (те же олимпиады, культурные походы), интересна ли жизнь в школе, чем занимаются ученики после школы (что за контингент). Спортивная составляющая. Этим список не ограничивается. Нужно смотреть что школа может дать. А то, что сможет из этого взять ребенок, это от него и от родителей зависит.

и речь не только о гимназиях, но и о обычных средних школах, и конечно же о начальных, включая вторую ступень, с начальной нужно начинать.

Качественное образование — это прежде всего учитель, который хочет и умеет научить. Сужу по старшей дочке. У нее влюбленность в предмет начинается с учителя.

Для чего мы хотим дать детям качественное образование? Для меня ответ один — чтобы они имели бОльший выбор во взрослом возрасте. Выбор профессии, выбор работы, выбор окружения. Чтобы перед ними были все двери открыты.

Это прекрасно, если учитель такой (А еще чтобы все мы жили богатые, здоровые и у моря). Но если он не такой — учиться все равно надо. Все такие не будут, это уж наверняка. Идеальных педагогов нет. Подойдет учитель одному ученику идеально — а другому нет, и так бывает.

Я учу детку учиться у любого учителя. Если он совсем уж швах — пусть приходит ко мне, я научу что почитать и кого спросить. На крайний случай, если я сама знать не буду, возьмем частного педагога.

Не горит душа к предмету? Так надо уметь учить и сдавать и то, к чему не горит. Это открывает двери, а не претензии к педагогам.

ППКС.

т.е. фактически учитель может прийти, отчитать по бумажки свой час и уйти? все остальное- проблема ученика? упаси боже ребенка от такого учителя.

Это очень субъективная оценка качества образования. Вам учитель нравится, однокласснику нет. Кто прав? Каждому подходит разный стиль обучения и всем не угодишь. Бывают конечно совсем горе учителя, но это в любой профессии так. Но без внутреннего желания учиться далеко не уедешь. Сегодня любая информация доступна онлайн, многое бесплатно, учись сколько влезет.

Нет, дело не только в нравится — не нравится. Я просто считаю, что школа тоже имеет определенный обязательства по отношению к ученикам. Учеба — это взаимный процесс. Если что — мои дети учатся хорошо, и работают самостоятельно. Где надо, мы помогаем. Но это неправильно, когда все ученики хором говорят, что посидели на уроке и ничего не поняли. И если ты не семи пядей во лбу, то тебе твое желание учиться мало чем поможет. Это мое стойкое убеждение.

Мы в связи с нашими особенностями сменили 3 школы в разных странах, пражская — четвертая школа у нас. Такого экстрима в старших классах как тут у нас в других школах / странах не было. Все наши школы имеют один и тот же статус и одну программу, принятую для всех подобных школ за рубежом. Хотя нет, в прошлой школе была крайне неудачная учительница начальных классов. Которая знания давала с большим трудом, так что родители после 2 месяца обучения наняли репетиторов для 1 класса — учиться писать и читать. Почти 100% класса. Они тоже немотивированы и неспособны были? Учительницу через полгода отправили обратно домой.

Подвязывать предмет к учителю ... очень спорно. Да, в первых классах личность учителя важна, но в старших, не любить или не любить предмет из-за учителя это странно ... А дальше что — выбирать работу по влюбленности в шефа? ))))

а что, это так странно при работе смотреть подходит тебе шеф или нет? его внутренние мировозрения, честность, подход и так далее?

:))) все перечисленное и странно

а мне вот не странно. ну да ладно. если важны только деньги то понятно

На самом деле нет, не странно. От отношений с начальством многое зависит. С некоторыми тяжело сойтись и лучше вместе не работать.

А проблемы с учителем стоит решать, если они есть. Иначе можно и на домашнем обучении быть, если все равно самому все изучать.

ваши слова- да всем учителям в диплом! больше бы таких .

Вы уверены, что легко поступить??? Если Вы о земледельческой, таки да. Но прежде чем писать, посмотрите количество приглашек vs поступивших на медицинские факультеты (особое внимание прошу обратить на стоматологию), на юридический, театральный...

Я думаю, что это обоснованное мнение. Если автоматом отсеивать детей послабее, то получается, что уже планка уровня высока, независимо от качества образования. Если конечно к этому приложится высокий уровень педагогов, то это — идеально, но гарантии нет...

Вот и я об этом. Поступление в гимназию не гарантирует качество образования. К сожалению.((

а разве бывают школы, которые что-то гарантируют?

Я думаю, что бывают школы (или педагоги), где есть заинтересованность в том, чтобы научить детей как следует. Но очень многие делают свою работу для галочки, не задумываясь, насколько дети усвоили материал. А спрашивают при этом на все 100%. Проблемы дифференцированного подхода не существует, все вопросы понимания переложены на ученика, с учителя спроса нет. Он свое отбарабанил и пошел домой.

Качество своего образования может гарантировать только сам человек, ни самая прекрасная школа, ни родители не смогут запихнуть знания в голову ребенка, если не будет у ребенка желания.

Алла, ситуации бывают разные. У нашей распрекрасной школе у 66% детей 9 класса в прошлом году выходила по всем показателям 5 по математике. Только не пытайтесь мне сказать, что это проблема исключительно 66% класса. Это однозначно проблема учителя, и школа на уровне руководства после скандала это признала. Вы просто пока — к счастью — не сталкивались с такими проблемами.

подпишусь под каждым словом.

Понимаете — на учителя пенять проще всего. Хорошо — данность — плохой учитель. У меня лично была в школе в 10-11 классе такая учительница, что не помешало мне самостоятельно выучить программу этих двух классов, чтобы поступить в банковскую школу с большим конкурсом. На репетиторов у мамы денег не было, но желание и способности у меня были, чтобы самостоятельно освоить необходимый материал самой были, и от этого был результат. А если бы я сидела и плакалась «ах какая плохая учительница ничего не объясняет», то результата бы не было. Так что мое глубокое убеждение — школа это данность, да можно повыбирать, но никакая школа не гарантирует образования, только сам человек.

Так что увы — ваша картинка это проблема 66% класса.

Это сейчас можно найти кучу отговорок — деньги, государство и т.п. Когда я училась (в советское время) можно было надеяться только на себя. Более того мы с 4 класса сдавали каждый год экзамены ... и это не тесты, это билеты и лицом к лицу с экзаменатором, который может спросить все что угодно. Сейчас тесты, на которые реально натаскать, где можно чисто логически угадать, не зная. Живой разговор с экзаменатором совсем иное. И очень показательно было — если человек хотел, он нормально сдавал все эти экзамены, если не хотел, то не сдавал, а учителя то одни и те же были.

Алла, я тоже в школе была отличницей. И имею 2 красных диплома. Один из МГУ .

Ваша категоричность говорит всего ли о том, что Вам и Вашему дитю не пришлось сталкиваться с такого рода проблемами. НЕ ВСЕ ДЕТИ ОТЛИЧНИКИ и имеют психологию отличников. Они разные, прадставьте себе. И если у Вас хватило терпения и ума, все вопросы решить самостоятельно, поступить в престижный ВУЗ, то это подтверждает только Вашу исключительность. По Вашей логике 66% следовало отчислить, так как не соответствуют высоким запросам школы, они безответственные и желания учиться у них нет. А в нашу школу конкурс, кстати. И все эти дети предварительно сдали экзамены по той же математике, с хорошим результатом, да еще и на иностранном языке.

С этого года в нашем классе учитель по математике сменился. Результаты наладились на глазах. Все 66% взялись за ум? Нет, учитель более толковый попался.

Я нигде не говорила, что я отличница, и не была ею, и не стремилась к «отлично» по всем предметам, мне вообще оценки-циферки не сильно интересны. Но если мне нужна была математика, я ее изучила в том объеме, который не смогла преподнести учительница, только и всего. Пишу это к тому, что при желании и способностях внешние условия не помеха совсем.

у меня свекровь педагог. так, вот.. почему-то ей давали самых ужасных детей в школее. школа была первая из частных, так что шли там все у кого был деньги и статус( дети меров, банкиров и так далее). так вот. у нее почему-то из класса к которому все боялись подойти, становились шелковые дети, которые приносили ей потом цветы, конфеты и тд. и даже сейчас встречают со словами «вы меня в свет вывели». и что, это тоже ей просто так везло 30 лет, в ее классе все в миг взялись за голову?

Я с вами соглашусь. Ценнее было бы обсудить КАК правильно ребенка мотивировать на знания и самостоятельное обучение. Я вижу проблему исключительно в этом.

В том то и дело, что раньше учителя учили, а сейчас родители натаскивают.

Всем понятно, что если родители минимум год с ребенком не занимались интенсивно, то хоть 5 звезд у него во лбу — ничего не выйдет. Это и есть плохой показатель — выходит дело не в том, какие знания ребенок получил в школе и что в голове отложилось, а как он успел пройти все эти гонки за поступление, приноровившись к типам заданий.

Это не есть нормально.

Наталья, у вас какая школа? Немецкая?

Немецкая, Руслана, она самая. И в других странах учились по той же системе

А какая именно немецкая? их несколько в Праге

В Бутовице, я про другую не знаю, это школа с немецким аттестатом. А есть другие такие?

А можно поинтересоваться какая у вас школа?

Красивые слова про желание учиться поддерживаю, но если учитель не старается и не учит как надо, ни одно желание не спасет.

а такой учитель еще и убьет любое желание

Реальный интерес и желание не убъет никакой учитель.

Думаете? Я вот вижу, как при смене педагогов меняется отношение к тому или иному предмету. География в отдной из предыдущих школ была одна из любимых предметов, а теперь книжка открывается только перед тестом, учится минимально необходимое. Это — заслуга учителя. А другие предметы, наоборот, из разряда нелюбимых переходят в разряд достойных для изучения. Короче, это бессмысленный спор, потому что у нас разный жизненный опыт. Думаю, чтоит этот спор прекратить.

плюсую.

Так это обычный рост и развитие ребенка ... Неужели вы думаете, что ваш ребенок настолько зависит от чужих дядей и тетей??? я бы этого вообще опасаться начала, если есть такая зависимость, значит нет своего мнения.

Алла, вот уже смешно. Конечно, учителя влияют на мировоззрение и интересы детей, и это нормально. Не поверите, мало детей, серьезно увлекающихся каким-либо предметом при наличии бездаря-учителя. Тут либо самородок либо родители давят.

Алла, у меня дочка никогда не любила немецкий язык. Теперь учится в гимназии и немецкий — один из ее любимых предметов. Потому что ей очень нравится учительница немецкого.

Биологию и химию обожает. В сентябре сама прочитала весь учебник биологии. Во многом это заслуга учителей.

Чешский в начале не любила, т.к. был учитель «занудный старикашка» (с). Сейчас пришла молодая учительница после университета и «Представляешь, она ТАК интересно рассказывает».

Я хочу сказать, что от учителя очень много зависит.

Руслана, конечно много. У нас вот сменилась на пару дней математичка — и это небо и земля. Но теперь вернется опять тот учитель, что был раньше. Если бы мы могли выбирать учителей, это конечно было бы классно. С другой, много учителей остались бы без работы :)

ну так может быть тогда учителя бы задумались о самообразовании и о работе над собой? что как по мне тоже не плохо

жаль только жить в эту пору прекрасную...

да меня последнее время, может так совпала, бесят некоторые учителя. и вообще подход.

ой, это не я такой учитель, это у меня балбесы такие все.

ой, а что я могу сделать, все хорошие ученики идут в гимназии.

добили политики. «ой. у нас после средних школ ( и гимназии в том числе) такаая плохая успеваемость по матурите. это во всем виноваты дети. на среднии поступил те, кому туда не надо. ( угу, поступить это так легко и просто). поэтому давайте подымим минимальный проходной бал!». Блин.. не «давайте как мы проверим, а что у нас творится на школах», нет. мы еще раз положим это все на плечи детей и родителей.

и многие родители считают это нормально. «ну какой с учителя спрос. столько детей, такая маленькая зарплата!». а то, что учитель попу напрячь не может, чтобы хоть что-то сделать — это нормально..

ыыыы. простите. накопилось

Когда будет профессия учителя почитаться так как в той же Финляндии, тогда и будут супер учителя, пока это будет тяжелой и не сильно хорошо оплачиваемой работой, то ни о какой работе над собой и речи быть не может.

учителя будут почитаться, когда они начнут над собой работать, а не штаны просиживать.

Нет, когда учителей начнут уважать в обществе, тогда и они будут работать над собой. А пока будет вот такое потребительское отношение пренебрежительное, как сейчас высказано про штаны, так и будут попадаться такие учителя.

у меня в жизне и в семье есть учителя. как от бога, так и те, кто протирал штаны. и вот честно, никакие коврижки не заставят ( человека с ментальность близкому к ментальности наше, а чехи довольно близки), штанопротирателя работать над собой. и Учителя от бога, и впроголодь будут учить так вдохновенно, что дети за ними будут идти и вспоминать еще очень долго

Ирина, добрый день!

Скажите, из Ваших учеников кто-то поступал в этом году в 8 летнюю?

Очень рада)) потому как и Филипп и Кир поступили)))

Добрый день, Ирина! Да, именно об этом я и пыталась сказать ... В любой профессии важна отдача, положительная. А в профессии учителя она важна в тройной мере ... потому как учителю, чтобы давать (знания) нужно и получать (радость учеников от полученных знаний), а как посмотришь — одни только дай-дай-дай ... да чтоб на уровне, да чтоб родителю не напрягаться ... А в ответ «штаны протер», если вдруг что-то деточке не понравилось, а если почитать местные новости, то родитель и в морду может дать учителю ... «за деточку» ...

Да, отдача должна быть. Мы очень поблагодарили и на словах, и букетом учительницу, которая помогала дочке с чешским. И искренне помогала, и благодарность была искренняя.

Но за что я должна благодарить учителя, который палец о палец не ударил, и даже немного вредил? Зато теперь ходит «мои ученики поступили, мои ученики в олимпиадах...» Противно аж.

Не думаю, что отдача это букет и благодарности словестные...

а что? деньги ? это уже взятка.

ну к кроме букетов и благодарности, отдача — это уважение к учителю, участие в его уроках и акциях. это само собой разумеется.

Искреннее Уважение ученика и его родителей ... не все измеряется деньгами, цветами и тп

ну так это само собой. если есть за что уважать.

Вот эта фраза — как раз яркая картинка потребительского отношения к учителям, которое и убивает стремление делать что-то сверх законом установленных обязанностей ... Учитель не обезьянка, чтобы попрыгать и «заслужить» банан (уважение) . Т.е. возвращаемся у проблеме уважения у профессии учителя в обществе.

нет, не обезьянка. учитель — это учитель. должен учить! а не читать лекции по тетрадке. Или приписывать себе заслуги других учителей. например, гордится победой ученика на языковой олимпиаде, когда этот ученик из билингвистической семье( отправляя его вообще на ровне с обычными детьми- это подвод. ) или говорить «как я вас подготовила к экзаменам, когда вся подготовка складывалась с того, что выдали тест, проверили, а на вопрос детей »а как это решить«, был дан ответ »я вам после экзаменов расскажу!. Такого учителя надо уважать??? А за что?

Я уважаю учителей. Учителей с большой буквы. Но таких единицы. Остальные- просто серая масса, которая не хочет делать ничего. Даже то, что требуется по закону.

Да, уважать нужно любого учителя, и любого человека.... А оно ж опять — должен должен должен ... серая масса .. честно — читать даже неприятно столько идет пренебрежения даже через печатный текст ...

уважать как человека, просто как гомосапиенса, да надо каждого. но как специалиста — надо за его дела и заслуги.

неприятно — так не читайте. я не вам писала

Грубо ... посыл засчитан )))

грубо. наверное. но профессионала надо уважать за его дела.

Не стоит мне писать, пишите другим, а я читать не буду )))))

так я вам вроде и не писала.( как минимум эту ветку, начало это спора опять не о чем),

очень жаль, что вот так вот испортилось впечатление от человека, но увы с этим ничего не поделаешь ... Но кстати коммент был на мою фразу, каюсь не посмотрела что адресовано было не мне и продолжила мысль ... Клятвенно обещаю больше вам не писать в этой ветке и вообще на форвме.

Алл. я не писала ничего такого, что могло бы испортить обо мне, как о человека впечатление. Я писала только, что

-да, работа учителя тяжелая и нервная, но тебя никто не заставлял идти учится на учителя и работать потом.

- да, учителя надо уважать. но если он заслуживает уважение. заслуживает уважение учитель, который говорит прямо «у нас такая маленькая зарплата, и столько мало часов. поэтому сдать экзамены вы можете только получая от меня дополнительные уроки. цена такая-то». При этом этот же человек на уроке явно филонит. Этого уважать?

- да, уважать надо каждое человеческое существо. не в зависимости от профессии, а просто потому, что он человек. а вот как профессионал — пусть заслужит уважение.

если эти тезисы вам так так противны, то да значит и я противна. но это мое мнение. оно имеет место быть.

на этом эту тему закрываю с вами. надеюсь, в другой теме мы найдем более мирные точки соприкосновения.

Алл. Вот смотри. Пришла Сашка домой. Сегодня два часа вытварки. На вопрос, что вы делали? Играли в настольные игры! Вот это как? Это учитель, который достойный уважение, который профессионал и делает все в рамках закона и школьной программы?

0_о

о как.. круто.

пс. Тетушка Чарли. Я не в коем случае не хотела обидеть Вас или таких учителей, которые действительно занимаются своей профессией. Но вы сами знаете, что не все такие в профессии. Это скорее исключение, чем правило.

а я прекрасно понимаю, как это после родительского собрания, пойти подавать документы на выезд. Мне хватило, когда в садике начали разговары, а давайте уже (ребенку 3 года). складываться на выпускной и пора ли искать репетитора на первые классы! « а как же без них! да, сразу и по всем предматам!».

я не спорю, работа учителя, тяжелая, нервная. но человек сам выбрал эту работу. его же никто туда не пинал? так же как никто не пинал идти врачом, пожарным, да и просто водителем трамвая. Сам добровольно. Увы, сейчас очень много учителей встают в такую позицию:

- ой, а что я могу сделать у меня 30 человек в классе.

- ой такие дети пошли, просто неуправляемые.

- ой, у нас такая маленькая зарплата, так срезают часы, приходите ко мне как к репетитору, я вас всему научу.

- ой, а учетелей так мало, да и мне до пенсии чуть чуть, попробуйте меня выгнать.

1 и 3 пункт, с этим встречалась на Родине. 2 и 4 — это уже тут.

Вот таким поведение, сами учителя портят себе имя, и приводит к тому, что теряться к ним уважение.

Я поде педагог по образованию. Но все моя работа закончилась тремя месяцами практики. Когда молодая, наивная, с горящими глазами, я пришла учить детей. ( да и дети не против были). А мне сказали «старшие коллеги» — а чего напрягаться? нет, нам эти инновации не нужны. и вообще, сиди и не рыпайся. Все после этого я закрыла тему преподавания.

Безумно хочется, чтобы на пути у дочки были только хорошие учителя. И да, это не те, которые будут развлекать на уроках, как Алла корректно написала, как обезьяна с бананом. И не те, кто усисюкают с ребенком. А хороший учитель, тот который учит, которые ведет за собой детей, который искренне радуется победам ребенка, который всегда открыт новым идеям. И пусть даже, он орет в классе, была у нас такая учительница физики. :-)

Да и не только у дочки. Пусть все наши дети найдут своих НАСТОЯЩИХ УЧИТЕЛЕЙ

Ну я до всего этого с дочкой там не дожила. Переехали. А в свое время -о да, в том или ином виде пережила. И физкультурник, который загонял девочку из группы здоровья до сердечного приступа и реанимации, и «у нее мама директор кулинарии и ее ждет успех и отличные оуенки. А у тебя мама кто? Инжнер?что она может сделать для меня? Так что ты ожидаешь а аттестате?»

И вот такого счастья я ребенку не хочу. Я видела в своей жизни разных учителей,как плохих так и хороших. Хорошие -это дар небес. И их вспоминают годами. Вот таких я уважаю и горжусь что они есть. Но это же единицы.

А вообще. Смотрю сейчас на подруг там и понимаю, что какое это счастье учится здесь, без напряга и с кучей кружков. И понимаю, почему там все больше детей идут на ДО

Рекомендую посмотреть фильм Познера про Финляндию, там есть серия про образование и положение учителя, это очень интересно.

спасибо. посмотрю

ничего подобного, никто силой не гнал этого учителя в педагогический, сами говорите выбор, он всегда есть

вот!!!

Вспомнила себя в 11 кл, у нас была такая молодая шикарная учительница русского и лит-ры, как она интересно преподавала! Мы бежали все, в том числе и мальчишки- хулиганы на лит-ру! В прошлом году собрались с одноклассниками и все вспоминали именно её, от души желала бы и своей дочке такую учительницу)

у вас значит просто идеальные были учителя.

Ах, если бы... )))

В моем детстве незаинтересованный безразличный педагог, пришедший вместо другого, замечательного, отбил желание заниматься музыкой. Музыкалку я конечно закончила, но...

ага. и я не поняла эту фразу. тогда почему же одни школы с таким способом отбора лучших, получают хорошие результаты матуриты, а другие школы просто пропадают и не сдают матуриту? Опять получается школы не виноваты, а виноваты поступившие к ним изначально «более слабые дети». ???

Какой интересный пост! Спасибо! Хотя... в принципе — ожидаемо, увы... Что-то не так в чешской системе образования( Хотяяя... в рос системе тоже активно продвигается мысль, что школа должна учить учиться, а что уж там ученик захочет взять — его личное дело, так что и тут все на родителях(

У меня от всей этой гимназической лихорадки есть три пилюли:
1. Из нашей школы дети не стремятся уходить, мне это сказали уже и мамы, и бабушки, и даже нянечки вьетнамских детей (причем у нас учатся ТААААКИЕ въетнамцы, ктр получают высший балл по матурите и прямиков топают на юр фак Карлова университета). Ах да, все эти мои собеседники — чехи. Ну и для тех, кто не знает, мы не из Праги.
2. Остающиеся до упора в нашей школе дети, равно как и ученики 6-х, 7-х классов пачками берут призовые места в олимпиадах. Ну то есть остающиеся в нашей школе дети — это точно не те дети, которых гимназия не была бы рада принять.
3. Рискую всколыхнуть волну, но я не списываю со счетов мысль уйти из чешской системы образования в посольскую школу, закончить ее, сэкономив два года жизни, сдать что там нужно сдать для нострификации и спокойно поступать в ВУЗ.

Как по мне, это так вообще в любой системе так. Я смотрела с близкого расстояния системы образования в нескольких странах. Тут хотя бы не обязательно платить бабки за нормальный коллектив, или дом покупать в хорошем районе. Про систему РФ я и 20 лет назад была не высокого мнения, с тех пор там ничего не улучшилось.

Вы не из Праги? А откуда?

При том, что я ни за какие коврижки не отдам дочь в школу с русскими педагогами, мне кажется, что вам и правда надо уходить в посольскую школу, с вашими настроениями. Ребенок считывает мнение родителей безошибочно. Если вы считаете, что там лучше — он и сам так будет считать.

я ни за какие коврижки не отдам дочь в школу с русскими педагогами

Катя, почему такая категоричность? Знаю нескольких русских Педагогов с большой буквы.

Я таких не знаю, поэтому не отдам. Не говоря о тех традициях русской школы по обращению с детьми, которые появляются в любой русской школе, даже частной, как призрак отца Гамлета.

Ладно, пусть будет не столько категорично — не отдам, пока у меня будут другие опции.

А Вы еще категоричнее меня) Надо же)
Я пытаюсь лавировать, а Вы пока идете напролом)

Если бы я хотела отдать ребенка в русскую школу, то в России их огромный выбор. Приехать сюда чтобы отдать в русскую школу? Серьезно?

А Вы сюда за образованием ребенку приехали разве?

Мы сюда приехали за лучшей жизнью. Для себя и для ребенка.

А пишите так, как будто только из-за образования, ну раз русское — ни за что. Я же говорю, даже я — гибче Вас) Это удивительно!
И у меня фора — я не зашориваюсь.

нет конечно. Вы бегаете из одного поста в другой, не первый год, с призывами не учить чешский, не учить его ни за что, никогда не учить, потому что вы не зашорены. Так все и поняли.

1. Я никуда не бегаю. Никого ни к чему не призываю. В каждом посте, где отписываюсь, излагаю только ЛИЧНОЕ мнение (всегда с пометкой ИМХО) и только исходя из изложенных автором поста обстоятельств, и даже, представляете, — пишу по теме поста)
2. Мой ребенок учится в чешской школе.
3. Возьмите себя в руки.

Поправлю, пожалуй:
2. Мой ребенок учится в чешской школе, ПОКА. Что будет дальше — поглядим. Мне нужны знания в голове, а не диплом европейской школы. А знания проще получить на родном языке, именно поэтому везде, во всех странах мира, кроме Прибалтики и Украины, закон дает право обучения на родном языке.
А конвертировать полученные знания (легко и полновесно полученные) можно в любой диплом на любом языке.
Но вот, хоть убейтесь, чешские академические определения, географические названия, извращенные фамилии исторических, научных, политических деятелей никому в мире не нужны.

простите.это какой закон в Украине запрещает учится на родном языке?

Имеется в виду, если родной для ребёнка русский язык.

ну так в чем проблема? есть государственный язык- украинский. но есть и русские школы. никто их не закрывал. и еврейские, и татарские. государственные, частные, постоянные и выходного дня. в чем проблема?

С 18 года только начальная школа, с 20 и ее не останется. Я лишь вам пояснила, это принятые в Украине законы. У меня с этим фактом нет проблем.

вы это читали на украинском языке в основных официальных источниках?

как с 18 года может быть только началка, если закон принят только в 19 и обратной силы не имеет?

давайте закончим это все. тема не об Украине. и совершенно не имеет никакого отношения к чешскому образованию.

А можно я вас прямо тут поздравлю с поступлением? Очень вы молодцы, шли к цели и и дошли с почетом :)))

Я очень за вас рада, успехов!!!

спасибо огромное. очень приятные слова. Вот правда ребенок мучается- ей к умным или красивым!

А напишите потом, что выберет? Мне и то ужасно интересно, пойдет по творческому направлению или нет?

конечно напишу

Вообще Закон Украины «Об образовании» вступил в силу в сентябре 2017. Там все прописано. Вы немного эмоционально отреагировали на мое безобидное пояснение.

приняли новый закон. у вас старая инофрмация.

дальше, даже если так берем цитаты из закона

.«

• начиная с 5 класса, языки нацменьшинств могут изучаться в школах как отдельные предметы, а если речь идет о языке страны-члена ЕС, то на нем могут преподаваться некоторые дисциплины;»

• Украинский — 3, 38 млн
• Русский — 356 тыс.
• Румынский — 16, 1 тыс.
• Венгерский — 16 тыс.
• Другие — 5, 6 тыс.

Ошибаетесь! Ребенок безошибочно понимает: где надо вкалывать, а где — нет (можно на быстром уме проехать), где спрашивают, а где — нет, где оценка по-настоящему весит, а где она для мотивации.
У меня очень неопределенное положение с моими мыслями и реалиями(

Ольга, что у Вас за школа? интерес не праздный)

Забыла про еще одну пилюлю.
4. У нашей школы есть программа сотрудничества с немецкой гимназией. У целеустремленных детей есть возможность попасть на обучение в эту гимназию. Убивает проживание в общежитии (ну или как это назвать) при гимназии. Очень страшно отпускать подростка в самом опасном возрасте в свободное плавание.

А вообще, если копать глубоко, то я вообще не понимаю смысла обучения не на родном языке.
Такого досканального понимания (ну или хотя бы — доступности материалов для понимания), как при обучении на родном языке, на иностранном — не будет никогда. Исключение — дети из смешанных семей, но у них обычно проблема с родным языком, потому что счет не равный: 1 из родителей против десятков человек из окружения.
Ну и исключение — дети, растущие с чешскими нянями. Вот пример с вьетнамцами: няни приходят к ним с 3-месячного (полугодовалого) возраста. Там язык и его понимание — на уровне носителя. Чего бы не учиться на чешском.
У всех остальных детей (на правах полного ИМХО) всегда будет просадка после началки. ВСЕГДА!
Одно дело — примитивные тексты и предметы, или начальный уровень предметов (с картинками), другое — массивы информации на чужом языке по куче предметов, включая технические. Никогда не будет такого понимания этих предметов, ктр могло бы быть на родном. И это мое мнение подкрепляет моя подруга — препод из немецкого универа, обучающая иностранцев.
Это подтверждается собираемой статистикой по обучению иностранцев: по мере усложнения уровня, увеличения объемов и добавления слодных предметов, тонут все иностранцы, включая мега-подготовленных. Никогда, ни один иностранец, хоть он 4 года в саду отсидел и всю началку в школе, не напишет такое БОХАТОЕ сочинение на чешском, которое мог бы написать на родном.

В общем, положа руку на сердце, я хочу сказать, что не вижу смысла учить мертвый чешский язык и изучать ВСЕ (!!!) учебные дисциплины на нем, ухудшать уровень их понимания и усвоения, если можно выучиться на своем, а за вышкой пойти НА ЛЮБОМ. Для этого не надо эндцать лет писать сочинения на чешском, изучать таблицу Менделеева на чешском, географию и историю (вот умора-то!), биологию и прочее.
Убиваться по чешской системе образования должны только те, кто хотя бы на 80% уверен, что дите будет получать вышку на чешском.
Меня во всей этой истории волнует ДОСТУПНОСТЬ массивов знаний для понимания и использования моим ребенком. Пусть он все поймет, разберет, отточит на родном языке, получит вышку на любом, а уж потом... если захочет использовать полученные знания, работая в чешской среде, пусть учит чешский в своей проф области.

Ольга, дети, рожденные здесь, отлично справляются с усвоением материала на чешском. Зависит от способностей, усидчивости, но это релевантно и к обучению на родном языке. Пример тому класс сына, где из 6 поступавших в гимназии, поступили только двое, русскоязычных мальчика. А что после чешской матуриты нельзя поступить в любой вуз на любом языке?

Я не хочу начинать спор. Если Вы захотите это узнать, надо искать публикации на эту тему, они есть. Я впервые задумалась об этом с подачи той своей подруги — препода из немецкого универа. Она ездит на международные симпозиумы. Это факт: иностранцы не могут переваривать массивы (самой надоело слово, но лучше не подберешь) наравне с носителями. Носитель какую-нибудь энциклопедию может как газету читать, а иностранец будет понимать избирательно, бегло, ИЩА именно квинтэссенцию и разбираясь в ней со словарем.
В общем, я написала то, что хотела. Любой может не соглашаться со мной, исходя из личного опыта. Но если захочет узнать мнение профессионалов (учебного сообщества), то найдет ту точку зрения, которую я изложила, увы.

«дети, рожденные здесь, отлично справляются с усвоением материала на чешском» — все дети — разные, у меня дома НЕТ чешского, я охраняю русский. Мне не дорог и не нужен чужой, мертвый, нигде не востребованный язык.
Лучше уж попасть в немецкую гимназию (в Германии) и выучить до уровня носителя немецкий, он хоть пригодится.

Ольга, я давно собиралась Вас спросить, почему Вы «убиваете» свою жизнь в Чехии? Я очень давно здесь на форуме, но обратила внимание, что Вы недовольны образованием, здравоохранением и тд в Чехии... что Вас держит в стране? Найдите другую в Европе с лучшим здравоохранением, «хорошим» языком...

Поскольку Вы очень давно здесь, на форуме, Вы должны также заметить, что довольных местной медициной здесь хорошо, если процентов 10 наберется. И с каждым годом недовольных все больше.
То же касается и чешского образования, рьяные защитники которого или отправляют детей в платные частные школы или в международные школы.
Качеством школьного образования здесь вообще мало кто доволен.
Другое дело — когда кто-то не настроен на объективность, тому здесь прекрасно.
Я свои проблемы решаю: за медициной летаю в Москву, за образованием ходим в посольскую заочку. Очка пока не доступна.
ПОКА мы здесь, что будет дальше, пока неизвестно.

P.S. про языки: я не говорила, что чешский язык — плохой, я сказала, что он — мертвый. Я оцениваю, как одинаково бесполезное, изучение чешского, греческого, венгерского и прочих, нигде за пределами их территорий не востребованное.

Оля, я человек терпеливый. Но и моему терпению есть предел. Вы вроде ушли, я выдохнула. Но вы вернулись, что твой Карлсон.

Я не понимаю, почему каждый пост о чем-то полезном надо превращать в помойку. У вас проблемы (очевидно)? Ну психолог, травки, я не знаю.

Что и как вы оцениваете, уже не интересно, потому что вы всегда говорите одно и то же. Заранее известно, что вы скажете. Резвитесь где-то еще, где у вас пока еще не создана определенная репутация. Вы взрослая женщина, вы же понимаете, что тут все от ваших заходов только хихикают? Вы ищете признания, так вы его нашли, успокойтесь — но немного не того, которого искали. Это просто неловко наблюдать. Смешно, но и жалко. Перестаньте.

И о языках. Мне кажется, что жить среди другого языка и не знать его — варварство. Признак плохого воспитания, малой адаптивности, you name it.

Послушайте. Когда обращаются лично ко мне, это мое право — отвечать или нет. Форум — открытое пространство, лично Вам не принадлежащее.

И судя по Вашим выпадам, Ваши советы про психологов и травки Вам бы надо применить к себе.

Взрослый человек, а достойно вести дискуссию не умеете, хамите и переходите на личности. Прям убогое зрелище.

Простите Оля, раз не угодила. Тогда давайте о деле.

Оля, расскажите, а то я не могу определиться, стоит ли идти в посольскую школу, как вам кажется?

И заодно, мне интересно узнать, стоит ли учить чешский.

Еще надо бы понять, стоит ли ходить тут к врачам или лучше сгонять в Москву?

Расскажите же, Оля!

Ольга, не уходите :) я с вами в чем-то согласна, в чем-то не совсем, но читать интересно . Подскажите, не устаёт ли ваша дочка от заочки в посольской школе ?Я думала о ней, но посмотрела расписание. Правильно я понимаю, что два дня в неделю они учатся до вечера?

Я вам скажу как мама сына, который учился заочно в посольской школе, нам хватило одного года, проще взять учебники и дома все прочитать самому, и какие- нибудь сборники упражнений. По мне — пустая трата времени, идти заочно, если только за аттестатом.

Спасибо за ответ ! Он перекликается с моими мыслями

Вот ведь Ольга действительно отвечала но вопрос заданный именно ей. А вы если не желаете, чтобы Ольга имела возможность видеть ваш пост и комментировать, так БАНьте вам неугодных.

Иногда поражаюсь необъективности и неадекватности многих форумчан здесь...

В этом случае реально помогает только бан ))) Проверено на личном опыте — уже давно заблокировала Ольгу и очень замечательно, тк не вижу что она пишет.

Однако забаненный все равно может вам ответить, как ни в чем не бывало. Хотелось бы 2-сторонний взаимный бан, чтоб вторая сторона об этом знала и не видела комментарии банящего.

Это баг, думаю, раньше бан работал в обе стороны.

Нет, не работал он никогда нормально.

Хм, странно тогда придумано.

Да пусть отвечает ))) мне от этого никак, я то ответ не вижу и на почту он мне не приходит ... собака лает — ветер носит )))... Да бан не идеальный, но в общем то достаточный, чтобы отвести от себя провокации.

Я вот с удовольствием читаю и ваши высказывания, и Ольгины, выношу для себя полезное из чужого опыта. Баню тех, кто переходит мои границы.

Считаю, что выпады здесь в сторону Ольги ну прям несправедливы.

В виртуальном мире так легко бросаться словами, вот прям сложно мне представить, что кто-нибудь себе позволил кого-то послать к психологу, затронув тему образования, ну например на детском ДР. Сколько знаю МГ, этот форум всегда страдал этим.

Александра, вас я тоже с удовольствием ))) зотя наши мнения не совпадают очень часто ... дело не во мнении, дело в человеке, я думаю, пусть и виртуальном ... Ольгу мне читать не приятно мягко сказано, у нее слишком много яда и негатива, это отталкивает. Вот и все.

Понимаете, имхо может оставаться имхо до тех пор, пока это не задевает других. Понятно, у каждого свое понимание этой границы. Но когда грань уже пройдена и называть это невинно «всего лишь ИМХО», или «это форум, мне можно»... дальше писать неохота...

Бан? Да бог с ним, пусть пишет. В конце концов, должен же человек показать себя во всей славе своей :)))

извиняюсь, ошибочка объявилась — потерялось «не»... на форуме я год наверное... Может я ошибаюсь, но сложилось впечатление, что Вы живёте в Чехии в изоляции и уже заранее знаете, что всё чешское плохое... я бы на Вашем месте уже давно «забалила чемоданы». Пишу без сарказма. Зачем жить в стране, в которой столько недостатков? Да и дети растут быстро, всё понимают. Если Вам здесь не нравится, им тоже не будет...а относительно врачей и школ — пишу из личного опыта своего и друзей, так получилось, что по работе часто переезжаем и друзья наши такие же — в Чехии ситуация не такая уж плохая, как Вам кажется. Просто Вы привыкли к другому стандарту услуг. «Качеством школьного образования здесь вообще мало кто доволен»... из русских? не удивляюсь, потому что совершенно другая система... и удивляюсь, потому что своих детей посылают сюда учиться... а из чехов в платные школы ходят в основном дети местных «звёзд» и дети из смешанных семей.

С Вашим мнением о языку не спорим, если Вы не собираетесь остаться в Чехии, так зачем он Вам нужен...Хотя наверное не напрасно древние говорили «сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек»

Вот как-то нас тоже учили в детстве, что лишних знаний быть не может. Мы как-то ухитрились в отпуске освоить самый начальный уровень армянского :) Хотя никогда и не собирались там жить.

А главное изучение языков очень хорошо мозг тренирует, получше математики, кстати ...

Очень важно было услышать от вас мнение о менталке. А то она сейчас на каждом шагу, а у меня почему-то интуитивно доверия к ней не было изначально

... а из чехов в платные школы ходят в основном дети местных «звёзд» и дети из смешанных семей"

Почему Вы сделали такой вывод, можно спросить?

из личного опыта, я в Чехии больше 25 лет, правда с промежутками, но общаюсь, вот так получилось, только с местными...

да а ещё дети, которые раньше жили за границей...У нас девочки, если вернёмся в этом году в Чехию, тоже пойдут наверное в платную, потому что им бы было очень тяжело учится в классической чешской...

Я написала «в основном» и только про «zakladní» школы ...

O платных гимназиях и лицеях и чехов вообще плохое мнение за исключением некоторых международных и ПОРГ

Хорошие платные школы обычным чехам как говорится «не по карману» а давать в «среднюю» не имеет смысла...

Немного не соглашусь. Есть и чехи, которые отдают детей в частные чешские школы. Это примерно так 10%. Основная причина-или очень слабые школы по прописки, или контингент, или они хотят для детей более альтернативного образования. Про частные гимназии. Чехи тоже смотрят и поступают в них. Знакомые поступали в Мензу(частная же, если не путаю ), Австрийскую, те же модржаны. Есть знакомые, кто учится в Гео. Не могу сказать что частное образование удел только мигрантов. Но чехи скорее возьмут все по максимуму из гос образования, а только потом пойдут в платное.

Довольны ли чехи гос образованием? Ну это как средняя температура по больнице, кто-то да, кто-то нет. Но то, что с каждым годом конкурс в гимназии все выше, то я думаю это показатель, что как минимум началкой многие не довольны.

А как знакомым пошла менза? Я про нее думала, но для нас она у черта на рогах, не доехать.

Ну.. им нравится. Довольные. Но если честно, с ними стало неприятно общаться. Особенно с мамой. « ой. Мой ребенок такой умный, он же в Мензу поступил ». Ну разве что не сделали татуировку на лоб с количеством iq. Но это наверное просто от людей зависит.

Вот и у нас так вышло . Та, что по прописке ...промолчу. Пошли в частную. Большая часть — чехи . Остальная англоговорящие и смешанные ( чехи / итал., чехи/немецко., чехи/ француз. Русскоговорящие мы одни. Была ещё одна девочка, но она ушла .

Ага. Очень многое зависит от началки и района. Скажем так. Если бы у чехов не было бы интересна в частных школах, не было бы и частных школ в таком количестве.

в частные школы дети дают по разным причинам, но если есть возможность устроить ребенка в хорошую гос, так никто и не думает о платной... частная школа не значит всегда «экстра хорошая», от некоторых сразу после разговора с директором или заучем возникает впечатление не очень хорошее...не буду писать здесь название одной школы, она очень известная... при первом собеседовании у директора неожиданно появился интерес взять ребенка в школу, как только узнала, где работали родители и где раньше жили.. до этого времени только говорила, как к ним тяжело поступить а потом как бы палочкой мавнула, все было легко и просто...

Я как мама, которая отдала ребенка в частную, могу сказать, что мы шли не в частную или не частную, мы шли в определенную школу, куда ребенок поступил ... В другую частную не пошли бы ни за что ))) смысла не вижу. Да была бы не спадовая, она у нас не очень, но была бы гос неподалеку.

А где я говорила что все платные хорошие?

«примерно так 10%» — так я пишу тоже самое... или 10 процентов это много? с математической точки зрения нет немного...

Да, в платные гимназии поступают, когда уже другого выхода нет...не имею ввиду те международные, обычные чешские...

нигде не писала, что частное образование удел мигрантов... мои девочки, чешки, тоже ходили в частную и пойдут в этом году наверное опять, если вернемся в Чехию...

Это достаточно. На 100 человек -10 человек в частной школе.

я так поняла, что мы с Вами никогда не договоримся... это как о стакане с водой... один говорит, что наполовину налитый, другой, что наполовину пустой...у каждого свое мнение

Да ну. Мы говорим о том же самом. Только вы вызываете на бой.

10% это достаточно чтобы задуматься и начать чтото делать. Так мало идут на частные школы ибо не все имеют на это деньги. Но то, сколько подают заявление в гимназии -говорит что школами чехи не довольны.

Я не говорю что местное образование ужас и кошмар. Нет. Но есть большие несостыковки и что надо менять.

Могу подтвердить, что дети рожденные здесь очень хорошо справляются с усвоением материала на чешском. По крайней мере для нашего ребенка чешский такой же родной язык как и русский, т.е. владение языком устным и письменным полное — на уровне носителя, он абсолютно двуязычный. Так что его обучение на чешском ничем не отличается от обучение русских детей, к примеру, в Москве на русском.

Это вам кажется, на самом деле так не может быть. «Ученое сообщество» доказало :))))))))

как можно так утверждать? у вас как родной язык чешский, а у нас не родной хоть провались, при этом и я, и мой муж, прекрасно владеем языком, муж так вообще профессионально. Просто у Вас имеется 1 от природы хорошо обучаемый ребенок со склонностью к языкам, которому посвящается много времени, в том числе от родителей и бабушек.

Какое отношение имеет освоение чешского с общением с бабушками на русском?? Много времени ... думаю не больше, чем вы посвещаете своим детям, даже возможно меньше.

Ну и не только мой ребенок, вон и Sveta пишет о том же и kvasy_pingvin ...

Не к чешскому это имеет отношение, а к высвобождению времени у родителей, предназначенное для работы, домашних дел и прочего и после качественно посвятить время ребёнку.

Интересно каким образом бабушки могут высвободить время родителей от работы и домашних дел? Бабушки к этому не имеют отношения вообще. Бабушки — провести время с внуком, они не занимаются его образованием или еще чем то, просто любят его, да забирают из школы, ходят с ним на концерты и выставки, это из временного ... По моему личному времени не думаю, что уделяю ребенку больше, чем вы своим детям. Учитывая то, как вы описывали свой с детьми день ...

То есть ребенок живет тут от рождения, ходит в чешские школы и садики и при том у него чешский не родной? И русский не проседает? Я не спорить, мне правда интересно.

В сохранение хорошего русского я свято верила первые лет пять здесь, но сейчас, после пятнадцати лет проживания вне России мое мнение довольно изменилось. Да, хороший русский можно сохранить только общаясь преимущественно на русском, если вы учитесь или работаете вне русскоязычной среде, то никакой русский дома язык на 100% не сохранит, он начинает скуднеть, появляется акцент (я его отрицаю, но каждый раз, когда приезжаю домой, знакомые округляют глаза и говорят мне это) и меняется построение фраз на местный способ.

Я не рассчитывала на русский в принципе, я думала она забудет или будет использовать только на бытовом уровне. Но у детки именно к языкам склонность, так что ее русский — это бонус.

Вообще конечно, жить вне среды и сохранять язык сложно.

Русский проседает. У нас есть определенная выгода, что ребенок читает много и взахлеб, так что на данный момент с русским все хорошо, но дальше будет хуже, это видно уже сейчас. Да, занимаемся русским, есть общение на русском в виде русских бабушек, но перспектива — хорошее знание русского устного и письменного, но не такое как мой русский.

у нас тоже книгочей. Глотает книжки очень быстро, из-за этого наверное пишет очень грамотно на всех языках, какие знает.

Так как мы с мужем с Урала, я конечно дала ей читать сказы Бажова. И их она читать сама не смогла, «я там мама слишком много слов не понимаю». Я сижу рядом и перевожу :)

Где-то с прошлого года ни одной новой русской книжки у нас нет, потому что перешли на чеш. и английские. Я не ропщу, хотя немного жаааалко. Но русский совсем она не потеряет уже, что-то все равно останется.

Наш Бажова читал, да, спрашивая слова, но ему было очень интересно ))) Я стараюсь поддерживать баланс русских и чешских книг, как дальше будет не знаю, поглядим ... Сейчас начал скачивать в библиотеке Литрес, читать в электронном виде на русском, пока нет новых книжек, бабушка привезет скоро ))

Зайди ко мне, дам вам русские книжки))

А что есть у вас хорошего?

Я сама очень люблю Бажова. Да, для детей трудно. Мой сын ещё как-то понимал, дочке объясняла слова. Недавно и ученикам объясняла. «Серебряное копытце» есть в российской школьной программе по литературному чтению за 4 класс.

У дочки уходит интерес к русскому. Я думаю, тот момент, когда я могла навязать свое, уже прошел. Подростковый возраст требует очень осторожно выбирать те сферы, где все-таки настаивать.

А когда начал пропадать интерес к русскому?

Когда появился смартфон

Ой, а как смартфон мог на русский повлиять?

Раньше ей было скучно. Она читала книги. А теперь ей не скучно.

Да, я это понимаю. У меня также с сыном. Но сын все-таки раннее детство провел в России, поэтому я не так переживаю за русский. Но в подростковом возрасте нельзя настаивать, это точно.

Из моего опыта. Старшая дочка учится в чешской школе с первого класса, итого восемь лет. Но читать на русском языке ей проще, чем на чешском языке, т.к. меньше непонятных слов. В классических произведениях столько мало употребляемых, устаревших слов! Например, ей задали читать «Приключения Оливера Твиста» Диккенса. Она попробовала начать по-чешски, ей надоело спрашивать незнакомые слова, теперь читает по-русски. Благо, учительница разрешила.

Читать на родном языке однозначно проще.

оо. а у моей наоборот.

А в семье Вы на каком языке говорите?

говорим на русском. с бабушками — русский/украинский. с подругами-чешский, русский, английский.

дома иногда на чешском, но это если все пришли с работышколы и еще не перестроились.

но вот книги ей художественные больше идут на чешском. даже на русском хуже чем на английском. но мы не ходим на курсы русского и тд.

А я, когда дома слышу от детей чешское слово в русском предложении, всегда прошу сказать по-русски, чтобы не миксовали языки.

Я подожду на тебя, я скоро все съела и т.д. )))

а нет. такого нет. если по-чешски — то по чешски, по-русски — по русски. не путает слова.

иногда есть проблема в ударении. это поправляем.

да, да, дочь иногда выдает по русски слова с не теми ударениями. И я понимаю, что она это слово только читала в книжках — но никогда не слышала вживую :)

Издержки жизни вне среды.

угу.

мы в среду ездим каждое лето. да еще и на балете много русскоязычных девочек. но вот фильмы, музыка, книги- это чешское.

Ох, уж это «подожди на меня»! Уже два или три года воюю с этим, а последние пару недель стала замечать, что и сама так иногда говорить стала. Но продолжаю бороться.

Я бы с вами согласилась частично, если бы вы жили в России. Но вы живете здесь (не первый год) и угораете что тут учатся на чешском, домой не едете. Странно это выглядит со стороны. Нездорово как-то.

Моя дочь не иностранка, чешский ее родной язык, столько же сколько и русский, т.к. она рождена здесь и абсолютно билингвальна. Скорее проседать начинет русский, потому что она не знает терминов на русском из академической сферы.

Что до доступности массивов знаний, то русский тут не у места. Ангийский, немецкий, но не русский же.

Неужели так сложно удержаться от перехода на личности и оценок чужих поступков?
Как-то незрело.
Видите, как по-разному мы оцениваем одно и то же.
Для меня ребенок русских родителей — русский, где бы он не родился и каким пасом не обзавелся. Ну если его родители не являются одержимыми русофобами (что здесь, увы, не редкость). Для Вас Ваш ребенок — полностью ассимилированный.
Продолжение дискуссии бессмысленно.

Так как аукнется, простите если резко.

Вы считаете нормально называть чешский мертвым языком? И что вы там еще написали «приятного»? И к делу, кстати, вообще не относящегося?

Вы понимаете, что это родина моей дочери, Чехия, о которой вы так вольно отзываетесь? Это вам может запасной аэропорт, а мне вот нет.

Ну почему же неотносящегося? Мы тут об образовании, не так ли?
В чужой стране, на чужом языке.

Чешский — мертвый язык, нравится Вам это или нет. Это факт. Его нигде и никто не учит факультативно, ну кроме дип работников. Он никому в мире не нужен, потому что нигде больше его нет, кроме Чехии.

И успокойтесь, пожалуйста. Не надо скандал устраивать из-за самостоятельно придуманных оскорблений.

чистейшей прелести чистейший образец.

Вас надо в рамочку.

Ну, вот. (( Такая интересная была беседа, такие умные собеседники...

Руслана, я удаляюсь. Больше не буду писать.

А то вдруг напишу что-нибудь неудобное и невписывающееся в чей-то причесанный мир.

Ох, хорошо как. Problem solved itself. Всего вам доброго.

Так ведь этим и интересна дискуссия — услышать мнения, отличные от твоего. Если бы все думали одинаково, то говорить бы было не о чем.

Спасибо, что поделились, очень интересно!

Девочки, скажите пожалуйста, куда дети идут после девятого класса ? Тут как в Чехии? В колледж или куда ?

1. Гимназия 4-х летняя.

2. Средняя профессиональная школа.

3. Среднее профессиональное училище.

После 1 и 2 можно поступить в университет.

Девочки, поправьте, если я не права.

еще есть лицеи. Это что-то среднее между гимназией и средней проф школой. Обычно это педагогические или медицинские. Они дают и профессию на низком уровне, и возможность дальше идти учится в вузе, но более узкоспециализированном.

2. Средние проф школы деляться еще на с матуритой и без матуриты. С матуритой обучение 4 года, без — 3 года.

3. Есть еще всякие разные училища/средние школы/консерватории — с талатным направление. Спорт, музыка, танец, художка.

Вроде все. Спец школы не берем в расчет

file:///C:/Users/User/Downloads/UNHCR_-_Vzdelavani_v_CR-prirucka_pro_rodice_-_CZ.pdf

Здесь очень подробно. На стр.5 — схема системы образования в Чехии.

ссылка не работает

А так получается?

https://search.seznam.cz/?q=UNHCR+Vzdelavani+v+CR&url=https%3A%2F%2Fwww.mvcr.cz%2Fmigrace%2Fsoubor%2Fvzdelavani-v-cr-prirucka-pro-rodice-cz.aspx&data=lgLEEJwFH0MWnNEmFEUc5tl3MC7EQOxkBIMiKvwVSJ0G06y7w_psXMplhcuhDObADCgu-IVd9X0Ja1tDStB7-tjztl58GzPAnlfU1yvyISNgd4ycK8HOXMlAFcQCiDCSxAIbLcQCNQk%3D

Так да. Спасибо

А вот интересно, учительница по чешскому языку, школьная может подготовить ребенка к экзамену в 8 летнюю гимназию, ? Или только учительница второй ступени школьной? Как думаете, ?

может, если толковая. Но как сказать заранее. Я бы искала по рекомендации все равно

Смотрите. Начальная школа не заинтерисована в подготовке детей к гимназии. А зачем? Им тоже дети нужны. Но может, если в классе много детей будет идти в гимназию, может и подстроит программу. В нас только в 7 классе такая появилась.

Ааа. Еще в нашей школе когда-то были курсы по подготовки к поступлению. Но закончились за год или два до нашего поступления. Может у вам в школе чтото такое будет

Ага, ясно. Ещё вопрос на будущее)) репетитор по математике лучше чех или русскоговорящий, как думаете? Или оба должны быть.?

Про репетитора я вам не подскажу. В пятом классе дочка ходила на курсы. Таи был язык чешский. В этом году занималась я с ней. Мое мнение -лучше заниматься на том языке в котором у ребенка базовые термины по данному предмету. Иногда были такие ситуации, когда мне не хватало чешских теминов. А иногда и дочке не хватало русских. Особенно большая путаница была в процентах, чтобы понять кто от кого берет процент. Там важны падежи.

Да и на экзаменах математика тоже на чешском. Не знаю. Решать вам

из личного опыта: отличаются сильно все термины, запись хода решения и т.д, ребенку важно быстро понять суть задачи и без задержек писать ответ, поэтому лучше чех.

Пока теоретически, просто мое представление процесса — если репетитор, то на чешском, т.к. экзамен сдавать на чешском, а задача репетитора именно подготовить к экзамену. Плюс можно пройти российскую школьную программу дома, в виде расширения кругозора, но не делая на нее упор ...

Ох, как это правильно «Еднички в закладке не стоят бумаги, на которой они написаны». Просто с языка сняла))

Я сначала пыталась переубеждать мам, которые рассчитывали на те еднички. Потом плюнула, у меня хватает своих дел. Завалились из них все.

А зачем переубеждать? только лишняя конкуренция ))))

в результате я так и решила :)

у сына так и было, у дочки (2 класс) пока в школе все строже, чем у сына в гимназии :) но это нам так повезло с учительницей, с третьего класса будет другая и там уже как пойдет, но в гимназию будем поступать без сомнения. Эту школу (Лупачева) выбрали оменно потому, что два одноклассника сына там учились и в гимназию готовились только на курсах и при большом конкурсе поступили.

Автор, скажите,дочка ходила перед поступлением к чешскому математику ? Вы ведь сами преподаватель, если мне память не изменяет))

Только один раз. Через знакомых нашли тетю которая преподает математику в гимназии.

Дочь пришла очень недовольна (хотя учиться любит). Тетя дала ей билеты и пошла делать свои дела. Потом билеты проверила. Ничего не объясняла.

Я подумала, это мне надо час ее везти туда — сюда, потом час куковать в машине, ждать (чудо — педагог не пригласила меня войти), так за это время я сама с ней в три раза больше успею и ездить никуда не надо. Плюс, дома мы это делаем в любой удобный для всех момент и (не очень важно, но все-таки) бесплатно.

У меня есть матем. образование, и я умею эффективно учить своего ребенка, это важно. Потому что если проблема хоть с одним из этих двух — надо брать репетитора, конечно. И контролировать его — смотреть, есть ли прогресс. Если нет — менять.