На эти деньги можно просто жить. Комфорт исчисляется другими суммами.

Каомфорт у каждого разный. У кого-то это штат прислуги, кому-то бутылочки холодного пива в холодильнике достаточно.

Квартира в Праге, если я правильно понимаю порядка 25к. Оставшихся 25-35к вполне достаточно на все остальное.

Достаточно среднекомфортно.

хотелось бы еще и на море детей возить. мы особо не шикуем, лень так сказать, но месяц у детей на море был. в кино иногда, театр раз в квартал, рестик по желанию. понятно что первый год будет тяжко, пока себя в бытовом плане всем необходимым обеспечишь

А на визы вы расходы считаете? Или уже ПМЖ?

Ritulya права. Визовые расходы, расходы на страховку.

Кино, теарт, рестик — минимум 5 тысяс минимум на квартал. Море на месяц — от 40.000.

Дети не будут малоежками вечно, с возрастом кружки и увлечения становятся затратнее. Конечно, ко всему можно приспособиться, но вы используете слово «комфорт», а к нему хорошо бы отнести и уверенность, наличие финансовой подушки безопасности. На мой взгляд, уровень комфорта напрямую будет зависеть, на какую временную перспективу вы рассматриваете этот финансовый потолок для своей семьи.

согласна дети растут, а с ними и запросы. Эта сумма может рассматриваться, если Вы только едите и ходите на 1 кружок, но если у Вас есть машина, Вы хотите куда-то поехать, сходить, купить ребенку велосипед + расходы на здоровье, даже при здоровой семье, значительны при такой сумме доходов. Про прочие удовольствия я молчу

Комфортно (для всего вами перечисленного) — если есть статус ПМЖ, гос страховки для всех членов семьи и под. Иначе сомнительный комфорт получается(

И кстати, мясо здесь не такое дорогое. Овощи порой нереальнее стоят. Вчера видела балажаны за 110крон!! Не био, простые, подвялые, неупругие, страшненькие))). У нас на Родине такие бесплатно никто не возмёт :)))

Ну так вообще-то не сезон, нет?

И поэтому это непригодное «чудо» нужно так дорого продавать?

Ну так не покупай. Кто заставляет.

Я?? Конечно не покупаю))). Я во фруктах-овощах очень избирательна. Я бы такое даже на икру не пустила :). Написала я ТС к тому, что она пишет что едят мало мяса. Как будто здесь всё остальное копейки стоят. Мясо дешевле.

В сезон все стоит нормально

Вот это и называется практичность и экономия, а запрашиваемый комфорт, думаю, предполагает что-то иное.

Комфорт не может быть разумным? ??

Нормально это когда за пару долларов ведро клубники или мешок яблок :) а так — даже в сезон не скажу, что такие уж низкие цены.

Вооот ;). А то тут 10 малинок положат в пластиковую коробочку, и за 38 крон продают. Это нормально?)))

У нас по 25))

Приезжай!))

Я знаю где ведро по 25)))), привозить что ли?)))

Где ведро по 25???

Самое главное чего? :)))

Я до Европы в жизни фрукты/овощи штучками не покупала. Вообще не знала, что так делают. Смешно))), гранаты поштучно))). У нас пойдёшь на базар, 4-5 штук там -сям на пробу подарят))))«Попробуй красавица, у нас вкуснее сорт!»))), конкуренция ещё такая, чтобы именно там купили. Клубнику-малину вообще видеть не могла))). На каждом перекрёстке за копейки :). Эх...Гастрономическое настольжи у меня ;).

Ну не все жили в Ср.Азии))

У нас в Крыму никто ничего не подарит, красавица или нет)))

Мне и в России дарили))), когда я по узбески говорить начинала на рынке :))

Ну это мы выросли на таких низких ценах, не уважая и не считая труд и затрат фермеров.

Каждый решает сам что ему нормально, что нет. Для меня цены в сезон нормальные

Вполне нормально и комфортно. Если не будете гнаться за частными кружками, так вполне и два и три кружка можно позволить.

Смотрите. Квартира Плюс минус 15 тыс.

Еда. У кого как. Пусть будет тоже 15 тыс.

Гос кружки при ддм, спорт секциях и художках -1000-3000 за пол года.

Школьное питание. Примерно 25-45 крон в день.

Есть фонд класса, но это до 2 тыс год. Есть школа в природе -примере 4 тыс.

Большие расходы это страховка, зубы и тд.

Это нормальная средняя зарплата на семью.

Катя, где это квартира на 4 человек 15 тыс? Это если с комуналкой, то 1кк, что для семьи мягко говоря некомфортно.

Хорошо. Пусть булет 20 с комуналкой.

За 20 как минимум на Праге 6 мы находили и три кк и четыре. Так что двушку найти можно. Если поискать.

А вообще. За 17-18 с поплатками, на Праге 5 осенью были и трешки и три плюс один. Вполне нормально нет?

Если убитый панеляк, то может и возможно ... но это уже не из серии комфорта, как и 2кк для четверых в общем то.

Нет. Не убитые квартиры были. Нормальные

Вот именно, ищу для родителей 3кк- это 35 минимум в нашем лисе.. какие 15???

Первые два пункта — нереальные.

Вполне реально.

15.000 еда на троих нереальна. 15.000 квартира на троих некомфортно. Пишут же не выжить, а жить с комфортом. Там и море на месяц в предпочтениях и рестораны. С учётом визовой нагрузки — ни на что хватать не будет.

Рит. У меня на трих выхрдиь 15 тыс вместе с химией. А мы едим много.

У меня на троих без химии больше 20 выходит.

У вас спец диета.

Хотя, у нас всё спец/био-шмио. У нас только зубная паста по 200крон. Хлеб по 90крон. Может поэтому, да. Ладно, это вычеркнем. Ну море на месяц и рестораны ТС. Это расходы

Ресторан это да. Сами должны посчитать. Море. Ну если взять даневу слеву на детей и жену, не каждый месяц, а раз в год, то эту часть можно оставлять на море. Кто-то писал, что море 40 тыс, слева вернутся в размере 20-30 тыс. Уже не плохо.

Данева слева при такой зарплате не будет выходить.

С какого переляку?

Это почему?

60.000 ×12 от них 21% налог, минус 26 и 24 помоему. То не выходит бонус. Налог остаётся. Или это так у ОСВЧ только? У меня всегда налог остаётся за вычетом бонусов.

Не знаю, что это за расчеты, но при нормальной работе и официальной заплате 60 тыс чистыми все выходит. Мы в прошлом году вернули около 56 тыс за двоих детей, за неработающую меня и за детский сад.

Это расчёты по ОСВЧ. У меня всегда выходит налог.

Автор едет на работу к работодателю.

Да, вижу. Я никогда не была на рабочей визе, возможно что там по другому что-то. Поняла уже.

Типа налог платит работодатель, а потом физ.лицо берёт бонус. В случае бизнеса, из подникательского налога минусуется бонус.

Нет. Налог платит и роботодатель и физ лицо. И потом возврат идет с налогов физ лица

Поняла. Хорошо пристроились работники, оказывается :)))

Рит. Не пиши бред.

И что значит выходит налог? Налоги платятся в любом случае. Часть из них можно вренуть, если конечно заплачено было больше. А если налогов уплачено меньше, то и возвращать нечего.

Налог остаётся. Никакая сумма на руки не даётся.

Можно спросить, за неработающую вас какой документ прикладываете? Вы в декрете?

вопрос не мне, но я отвечу, что пишу честне проглашени о том, что не работаю и дохода не имею, вот и весь документ.

они потом не хотят никаких потврзени ? у меня только родичак думаю если не хотят официальную бумагу

у меня нет родичака, за 3 года ничего не просили.

Нашла в интернете

Co se do příjmů počítá:

• K uplatnění slevy nesmí příjmy protějšku poplatníka přesáhnout hranici 68 000 korun za rok. Příjmy není třeba nijak dokládat, potvrzují se pouze čestným prohlášením. Za příjem se považují hrubá mzda (ne superhrubá), hrubé příjmy z podnikání (ne příjmy minus výdaje, ale pouze příjmy neboli tržby), příjmy z pronájmu, důchody ze sociálního zabezpečení (starobní, invalidní), nemocenské dávky, peněžitá podpora v mateřství a dávky v nezaměstnanosti.
• Do příjmů se naopak nezapočítává rodičovský příspěvek, dávky státní sociální podpory, zvýšení důchodu pro bezmocnost, stipendium při soustavné přípravě na budoucí povolání, dávky sociální péče, dávky pomoci v hmotné nouzi a příspěvek na péči, státní příspěvky na penzijní připojištění se státním příspěvkem, státní příspěvky podle zákona o stavebním spoření a o státní podpoře stavebního spoření. Do příjmů se nezapočítává ani případný vrácený přeplatek na dani z předchozího zdaňovacího období.
• U manželů, kteří mají majetek ve společném jmění manželů, se do vlastního příjmu manželky (manžela) nezahrnuje příjem, který plyne druhému z manželů nebo se pro účely daně z příjmů považuje za příjem druhého z manželů.

спасибо

Там главное, чтобы родичак за год не превышал 65000. Он считается вашим доходом. Я получаю 11500 и мужу из-за родичовского за прошлый год не вернули налог.

С каких пор родичак считается доходом для жены именно с точки зрения налоговых скидок мужа? Я получала 11500 и скидку муж на меня получал. Собственно, выше чуть и выдержка из закона о том, что «Do příjmů se naopak nezapočítává rodičovský příspěvek..» Или приняли какой-то новый закон на этот счет?

Ничего себе новость. Муж в прошлом году не получил возврат, потому что я получала 11500 в течение года. Его HR сказала, что родичовский 100% считается моим доходом

Надо бы вам все выяснить, а лучше самой прочитать закон про эту слеву и написать письмо с ссылкой на закон. Сумма приличная.

Можно уточнить напрямую у вашего референта в налоговой и если что, подать opravne DP. HR вроде как не бухгалтер и вообще отчеты не ее компетенция. Очень интересно, конечно )))

Это очень похоже на то, как половина бухгалтеров не знают как правильно оформить DP чтобы получились детские бонусы и несут всякую чушь на счет того, что клиент не имеет на это право по их мнению. Очень часто с этим сталкивалась и не перестаю удивляться((((

Разобрались. БОльшую часть года перед родичовским была PPM, а она защитывается в доходы. Фух :)

Да, честне проглашени. Больше ничего не нужно. Но я не в декрете. ))

Если не в декрете, а просто, я пишу честне признание и все

Я вообще не понял что ты там понаписала :) я бухгалтерией и налогами не занимаюсь.

У меня OSVC — vedlejší и всё нормально возвращается.

Нельзя и от работодателя и от ОСВЧ забирать, значит ты только от минимальной суммы налога по ОСВЧ берёшь.

Рит, не знаю от чего... знаю, что раз в год мне приходит возврат :)

Понятное дело, что нет двойного возврата.

Странно, как всегда, одной мне ничего никогда не приходит...только уходит)))

возврат приходит, потому что каждый месяц платится zaloha na DPFO без учета скидок, а в конце года делается перерасчет и все скидки применяются, и поэтому есть возврат. OSVC же платят zalohy только в случае очень крупных доходов и им также возвращают излишне уплаченное

Рита, Вам не приходит, т.к. Ваш возврат на ребёнка скорее всего покрывает ваши налоги. Вы для продления показываете большой доход на всю Вашу семью, и соответственно эта слева на дите покрывает ваши налоги, чтобы вы потом не платили финанчак.

Я всегда показываю то, что реально зарабатываю. У меня всегда реальный бизнес. Это раз. Во-вторых. Слева на налог есть, но он у меня всегда остаётся. И я его плачу. Иногда приличный налог. Поэтому и удивилась, что кто-то на какие-то возвраты на моря ездеет.

А мы типа без налогов что ли сидим? Мы налоги платим еще большие каждый месяц в течение года, а возвращают часть с уже уплаченного, ту самую слеву. И вот эта сумма, разово возвращенная, выходит довольно внушительной.

Ну это тогда просто получается, что вернули разом заплаченное частями? К чему тогда был коммент, что, мол, вот отсюда ещё деньги приходят? Это же не в плюс. Это просто накопленная оплата.

за детей возвращают даже при минимальной з/п, за неработающую жену, ипотеку и т.п. из заплаченной суммы, но если нет причин для возврата, то никто ничего и не вернет, а заплачены будут налоги в любом случае.

К тому, что чистая зарплата, которую обещают автору, указывается без всяких налоговых скидок и бонусов. Да, на детей можно получать на пару тысяч больше каждый месяц, то есть платить налогов меньше, но не с первого дня работы, а можно не получать. Можно один раз подать документы в налоговую и вернуть за предыдущий год все скидки и бонусы. На двоих детей + на неработающего супруга (а это только разово можно вернуть) + оплата за детский сад. А еще можно вернуть часть уплаченных налогов за то время, пока не был резидентом в Чехии. Вот и выходит, что к озвученной работодателем зарплате можно вернуть раз в год сумму, равную еще одной такой зарплате.

Не знаю, как у работников, но у подникателей нельзя запустить те бонусы, если человек не был в Чехии. Это какие-то «шварц» схемы, мне кажется. Хоть я в налоговом законодательстве по рабочим направлениям не эксперт. Можете меня дальше не грузить бухгалтерией, я её, мягко говоря, не люблю :).

Что значит не был в Чехии? )))

Человек становится налоговым резидентом страны через полгода проживания в этой стране. Приезжая в Чехию и начиная тут работать, иностранец первые полгода является нерезидентом и имеет право на возврат части налогов за этот период при выполнении определенных условий.

Ясно. Вот это льготы вновь прибывшим! Я не знала об этом. Я уже сто лет как сюда въехала :)).

Это не льготы вновь прибывшим. Это правила налогообложения. Вообще на счет налогового нерезидентсва мне подсказал здесь Павел в свое время, а уж он приехал тоже не вчера. ))

А если он нерезидент то ему, если не ошибаюсь, вообще обязаны вернуть все выплаченные им налоги для того, чтобы он заплатил их в стране своего резидентства.

Нет, точно не все. За 5 месяцев нерезидентства в 2016 году вернули около 14 тыс. Это явно меньше всех налогов. Но я не вникала в эту систему.

я тоже нюансов не знаю, но помню что мне вернули довольно приличную сумму. причем никаких детей и жен в списке не было. это уже потом я о них сообщил и мне стали за них возвращать, хотя они еще и не жили тут. сейчас, говорят, подобное невозможно.

Вообще налоги платятся в стране их получения. Я, получая зарплату в России, платила с нее 30% НДФЛ как налоговый нерезидент, потому что живу тут, а не там.

Не уверена на 100%, но наскольк знаю это не так. По месту получения платится налог с дохода на недвижимость, остальное по месту резидентства, лучше почитать соглашение РФ и ЧР об избежании двойного налогообложения.

По умолчанию налоги платятся в стране получения дохода. Если бы я имела доход в Чехии и платила бы тут налоги, то были бы возможны нюансы как раз в рамках соглашения. Но поскольку здесь я не работаю и доходов не имею, мои российские доходы и налоги чехов не интересуют. С одной стороны мне конечно было б выгоднее заплатить здесь 15% вместо там 30%, а с другой расходы на повышенную ставку налога взяли на себя мои работодатели. )) Я все равно получала фиксированную сумму на руки.

Ну и так как я работаю в том числе с 1С ЗУП, то знаю, что в программе не предусмотрен вариант неуплаты налогов и взносов для граждан РФ нерезидентов. Получаешь зарплату — автоматом платишь с нее все в полном объеме.

Но на сколько я понимаю, суть этого соглашения несколько в другом. Если в Чехии включают российский доход в налогооблагаемую базу, то они просто зачтут тот налог, который был уплачен в РФ и не возьмут его еще раз.

Насколько мне известно, все несколько иначе, но спорить не буду. Лучше почитать конвенцию или проконсультироваться у налогового консультанта.

Я ее читала. ) Понять тяжело конечно их речевые обороты. А вот найти того, кто в этих вопросах разбирается, пока не удалось.

Но одно совершенно точно: это соглашение направлено не на то, чтобы заплатить налоги только в той стране, где они ниже, а на то, чтобы поделить их между двумя странами, избежав полной уплаты в обеих.

Что касается зарплаты в России (с доходами от аренды и пр. немного иначе), то не заплатить НДФЛ невозможно. С нерезидента в России удержат 30% в любом случае, пока не будет подтвержден особый налоговый статус, если он есть (есть исключения для некоторых стран). Теоритически можно показать этот доход в Чехии и заплатить с него 15% чешского налога, вернув при этом эту часть в РФ, но не весь налог в 30%. На практике не представляю как это работает, учитывая, что документы на вовзврат в налоговую надо подать в течение 30 дней с момента получения дохода. ))

И я конечно не уверена, но думаю, что наша грабительская налоговая ставка 30% для нерезидентов направленна именно на то, чтобы в случае уплаты налога в стране резиденства с соглашением об избежании двойного налогооблажения наша фискальная служба не осталась без своей части денег.

Там описаны все случаи, когда определяется где и что платится, как в случае доходов от недвижимости. А в остальных случаях налог платится в стране налогового резидентства. Но я глубоко не изучала, т.к. меня только недвижимость интересовала, при случае еще уточню у своей тети, которая аудитор.

Вот как вы понимаете вот этот пункт? 1. Виды доходов резидента Договаривающегося Государства, независимо от источника их возникновения, о которых не говорится в предыдущих статьях настоящей Конвенции, подлежат налогообложению только в этом Государстве.

Не знаю. ))

Тут больше вопросов к Чешскому налоговому кодексу и к тому, как они смотрят на доходы за пределами своей страны.

Интересы же России в том, чтобы собирать налоги с доходов, полученных за ее пределами. А на своей территории со своих гражданах они и так возьмут.

В РФ с этим все четко: гражданин РФ, находящийся в стране менее 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев, является нерезидентом и платит 30% НДФЛ. Будучи наемным работником, просто взять и не платить НДФЛ нельзя. Это все равно делает за тебя налоговый агент. Притом всех нюансов ни один бухгалтер не знает.

Практических рекомендаций по возврату этого НДФЛ я не нашла, потому что на самом деле мало кто работает в РФ и получает зарплату, не живя там.

В Чехии по факту налоговую не интересуют твои доходы в РФ, если в Чехии ты не работаешь и местных доходов не имеешь. Это то, что я нашла в разных источниках и обсуждениях.

Чехии по факту налоговую не интересуют твои доходы в РФ, если в Чехии ты не работаешь и местных доходов не имеешь.

По этому поводу пооконсультируйтесь с кем то компетентным, на мой взгляд вы заблуждаетесь.

Я натыкалась на обсуждения двухлетней давности на одном из форумов. Автор топика был в схожей с моей ситауции и ходил на консультацию в чешскую налоговую. И вот там ему сказали, что пока он не начал получать доход в Чехии и платить тут налоги, их интересы с РФ не пересекаются.

И в общем если не нужно любой ценой показать все имеющиеся доходы для продления (а мне не нужно), то и заморачиваться всем этим нет смысла.

Да все так — человек становится налоговым нерезидентном рф, но одновременно, проживая здесь, он становится налоговым резидентов чр. И эту ситуацию как раз решает конвенция между двумя этими странами, где описано где должен платить такой человек налог с какого вида дохода.

Предполагаю, что для рф поиверждением будет бумажка их местной налоговой о налоговом домициле. Но как уже писала я этим глубоко не интересовалась, но 30% платить меня бы жаба задушила и пошла бы консультироваться и тут и там ))))

Ну в моем случае на моем доходе это никак не сказалось, потому что расходы взял на себя работодатель. )

Практически это может выглядеть так:

1. декларируешь доход в Чехии и платишь налог

2. собираешь все подтверждающие об уплате налога и своем статусе документы, переводишь их заверяешь

3. подаешь все это в российскую налоговую по месту жительства там или по месту нахождения налогового агента (работодателя) в указанные сроки и ждешь решения и возврата

Итого: слишком много геморроя, не факт, что с успешным результатом, потому что в своей региональной налоговой я успела столкнуться с непроходимой тупостью и абсолютной безграмотностью сотрудников.

Подскажите, а эти 183 дня должны быть непрерывними? К примеру, выехала я из страны на пару дней и отсчёт по-новой идёт этих 183 дней или эти 183 дня просто рассматриваются в периоде 12 месяцев?

В России нет, не должны быть непрерывными.

Спасибо)

Ну и вот, какие доходы нерезидентов РФ не облагаются НДФЛ.

Доходы следующих категорий нерезидентов не подлежат обложению НДФЛ:

1. Дипломатический, административно-технический и обслуживающий персонал дипломатических представительств иностранных государств. При условии отсутствия у таких лиц российского паспорта.
2. Консульские должностные лица, консульские служащие и работники обслуживающего персонала консульских учреждений иностранных государств. Также при условии отсутствия у таких лиц российского паспорта.
3. Отдельные категории сотрудников международных организаций (МБРР, ЕБРР, ЮНИСЕФ, ЮНЕСКО и др.). Конкретные категории сотрудников определены в уставах этих организаций.

Так речь не об освобождении от налога, а о другом месте уплаты в соответствии с межгос. Договоренностью. Но до, если не сказывается на доходе, то можно не заморачиваться, единственное узнайте не должны ли вы подать тут декларацию ... чтобы случайно не попасть на проблемы.

Павел, а как эти налоги заплатить в страну резидентства, если ехать туда не собираемся в ближайшее время? Мы тут столкнулись с тем, что продали квартиру в Украине, и теперь бухгалтер говорит, что нужно показать это на финанчак и скорее всего никакие возвраты налогов нам неположены.

тут я точно не подскажу

Смотрите соглашения между Украиной и ЧР, к примеру по соглашению с РФ доходы от продажи или аренды недвижимости налогооблагаются на территории нахождения недвижимости. Может у вас тоже ... Только читайте сами. Или обратитесь к налоговому консультанту. Не полагайтесь только на мнение бухгалтера — бухгалтеру главное учесть, а ответственность несете только вы.

Алла, спасибо большое, обращусь к налоговому консультанту. Меня очень смущает эта история с квартирой, если вдруг попросят показать подтверждение об уплате налога, у меня его нет, так как в Украине все налоги платятся у нотариуса по договорённости между сторонами сделки, в нашем случае всё платили покупатели. Там же у нотариуса нами были получены деньги наличными за квартиру. На руках у нас только договор купли — продажи.

Ритуля, ты не трогай бухгалтерию, ты действительно все привсе перепутала :)

Дааа, Маша)))), я знаю, что это соооовсем не моё!

Справедливости ради, сами чехи ругаются, что у нанятых работников налоги выше, чем у освч, вот им такую скидку и дают, бонус, но у освчналоги ниже потому что у них нет таких плюшек, как у наемных работников: больничный, отпуск и т.п.

Да я как-то за этим не слежу. Знаю одно, когда попробуешь нормальный бизнес — на работу выходить не захочется :)). Меня никакими плюшками работать на кого-то не заставишь ;).

Причём здесь реальный бизнес, если вы являетесь ОСВЧ, вы как никто должны знать, что в ОСВЧ с одинаковым доходом можно платить разный налог. Если выбираете паушал или даневу эвиденцию. И соответсвенно разная официальная зарплата и налоги может быть при одинаковых доходах, и все это легально.

Какой паушал, если у меня миллион лет был бизнес с товарами, с фактурами?? Нельзя мне было ни с каким паушалом. У меня фактур о покупках товаров до 200 тысяч было в месяц. Сейчас у меня заработок в сфере услуг, чистая прибыль. Без расходных данных. Как есть, так и прказываю.

У меня также ОСВЧ в сфере услуг, чистая прибыль, без расходов. Но я имею право выбрать паушал или показать чистую прибыль без расходов. И в двух случаях все легально. И при нормальной зарплате, при ОСВЧ, реально иметь слеву на дите. Я сужу по своему ОСВЧ. А чем занимаетесь Вы мне неизвестно.

У меня есть бухгалтер.

Рит. Возвращают и при зарплате в 30 тым

Работникам, но не ОСВЧ

24 слева поплатника и по 13 на ребёнка без ЗТП бонусы. Налог прекрасно выходит.

У меня 15 — 20 тыс на пятерых. Без химии. С кафе и редко ресторанами.

Ну так что нормально это.

Ну видимо каку едите.

А вы специалист по питанию. И сама вежливость.

Кстати, как там каки? Еще съедобные? Или уже сезон прошел?

Прошел, внутри сухие

Хурма ужасная

Мы не уроженцы Средней Азии, нам сойдет))

Сейчас сезон мандарин. Вкусные

Мандарины тоже ужасные

А что вкусного?все ужасно и кошмар

Молоко здесь вкусное, творог, кефирчик, йогуртик)))Козье молоко классное! Как-то так. Из овощей-фруктов: яблоки простые, чешские, черешня чешская, свекла, морковь чешские. Пожалуй, усё :)).

Ну это кому как. )) Яблоки, груши, черешня, персики всякие, да и морковь в сыром виде мимо нас из-за аллергии. Поэтому мне хурма и мандарины очень даже вкусные.

У нас хурма и мандаринки вкуснее. Клубнику здесь вообще есть не могу. Она неспелая. Они её зелёной, видимо, срывают и потрм она спеет. Фрукты/ягоды нужно собирать спелыми.

Я с севера, мне нормально. ))))

Кстати, вспомнила, слива здесь вкусная! :)

Мы можем есть только те, которые bluma. В небольших количествах. )) Аллергия.

Плохо...Блуму не люблю, почему-то.

Рит, ты подпишись на sousedovazahrada

Я понимаю да, так эти соседи мне домой это не принесут)))). А куда — то ездить у меня нет возможности.

Я вас понимаю, была в ваших краях ребенком, вкус до сих пор помню. Местное ем, т.к. люблю овощи/фрукты, но после вашего — это пластик.

Слушайте, я на Новый год поела «овощи» и «фрукты» в Питере и Москве. Вот где г-но настоящее. А здесь можно найти нормальные. Все познается в сравнении.

да, тоже соглашусь. Правда, в Ашане были замечены очень вкусные Азербайджанские розовые помидоры（похоже, тепличные). И, вроде, опять Турецкие стали продавать

Всякое бывает. Я осенью там хорошо позакупилась

Я ее тоже изучала после коммента про ведро пэрсиков, но ничего не нашла. Явки, пароли в студию!

Хм....а тех персиков уже не было? Потом было ведро слив, некрупные, но медовые. Яблоки. Много.

Нас гляну

Или вы все скупили или я искать не умею :))))))

По данному дяде могу написать опять в сезон, сейчас меня заинтересовала ферма,, na dvorecku,, время б еще туда заехать

Что за ферма? Мы как-то ехали с семейного путешествия и случайно ферму увидели и заехали, такого восторга я давно не видела: телята с одной стороны и коровы с другой стороны, из всех емкостей пришлось вылить жидкость и купить молока из автомата, сыры и йогурты круче магазинных. Жалко только, что это на другом конце Чехии было, если где-то рядом с Прагой такое есть, с удовольствием своих свожу к телятам в гости.

К телятам в гости можно и на Тоулцув двур приехать погулять, но вот молоко-сыр только в биомагазине у них.

Одно оправдание — что Вы с севера. Жена рассказывала (а она у меня с востока) как северяне на рынке видя персики спрашивали: А почем ваши мохнатые яблоки?

Здесь в сезон можно найти хорошие яблоки и вполне сносные груши. Ну может быть черешня еще. Всё.

Персики, хурма, мандарины — и близко не то. Или я не знаю где их брать нормальные. Персики когда ешь из него сок должен течь, по размерам он должен быть как крупное яблоко, а не эти камни оранжевого цвета (я сейчас не про нектарин, который, к слову тоже ужасный).

Хурма должна быть мягкой и темно оранжевого цвета, а не это чудо селекции, что продается во всех супермаркетах.

Про дыни отдельный разговор, но Вы их и не упоминали. :)

Дыыыниии.... где же эти дыни? Большие и сладкие? Неужели мои дети их так и не узнают...?

У меня ситуация гораздо сложнее. У меня и у детей из-за аллергии на березу перекретсная пищевая на все косточковые, а это все привычные фрукты: яблоки, груши, персики, черешня, слива.

Поэтому мне все равно какого они качества. Один фиг мы их есть не можем. А то, что можем, съедим в любом виде из-за ограниченности в выборе.

Паша, мы посадили персик. На нем такие персики! Пока ешь, весь соком перемажешься. Персики и абрикосы надо покупать прямо с садах, Литомерице, если не ошибаюсь, морава

этим летом брала очень хорошие абрикосы и персики у м.Ладви на рынке по вт и чт. У мужчины в палатке «jihomoravske ovoce» или подобное название. Виноград у него еще был, который на вино, мелкий, сладкий. Цены ок 40/кг почти на все, абрикосы 80. Постоянно к нему ходила. А вот помидоры обычные никакие :(

Ну я пока кефир по вкусу нашла плевался много. Свекла есть нормальная? А есть не очень.

Мы выросли в разных странах и поэтому, что у тебя было традиционное и всегда -для тебя тут не вкусное. Так и для меня. Черешня тут вкусная, но не такая как « в детстве ». Для меня. Как тебе давали в дар гранаты, так у на работу была абрикоса. И меня клинит ее покупать.

У кефира нужно жирность смотреть, чтоб не меньше 3% была, тогда нормальный, а остальное вода кислая.

Мне не только жирность, но и кислоть и «квакушки» подавай.

Именно такую закономерность между жирностью и кислостью заметила, чем жирнее, тем менее кислый.

Мне самое вкусное сейчас это zakys. Для меня идеально

Закис да, супер.

Вот куда пропал кефир Кунин с жирностью 3, 5%? Такой вкусный был! Теперь только 1, 5%, хотя он на удивление тоже густой, а не как вода кислая.

Попробуйте кефир из Penny под маркой Bony или как то так. 3.5% конечно, обезжиренные молочные продукты не признаю. Мужу моемупонравилось, а он любитель кефира.

В холодильнике есть Boni, убей не помню где его купила....

Может и Boni больше нигде не видела такой марки, кроме Penny, но может не обращали внимания, а там выбор то ограниченный, муж купил что было, а кефир оказался вкусный )))

Все! Вспомнила! Это был точно пени :)

Да, кефир был очень приятный

Я скучаю по жёлтой черешне! :)

Не. Не люблю ее

а что по ней скучать? в Чехии она тоже есть, просто менее популярна

Не видела!!

муж часто покупает у чехов, в магазинах и правда не появляется

У меня в первое лето в Чехии об персик зуб откололся передний. Я беременная сыном, купила нектарники и как всегда, думая, что они как дома: сочненькие, мягонькие, спелые, ароматненькие, косточка отдельно отскакивает — хрясть с размаху кусок!!! А это железобетонный персик, прибетонированный к косточке!!!! ;)))) Аааааааа))). И скол на зубе :)).

А ты как покупала? В руки не брала?)))

Не ожидала я, понимаешь, такого подвоха)))).

Слушай, а над чудо-огурцом я до сих пор ржу)))), это что за размер??? В целофанчике)))).

Нормальный огурец, сорт такой. Моя бабушка в Смоленске в теплице такие выращивала на перепревшем навозе и компосте)) ну разве что целлофанчик ржачный, да )

Не у нас гигантских огурцов не было)), зато были гигантские помидоры(Юсуповские). Самые вкусные в мире!!! :)

Это вы еще минусинских помидор не пробовали.

А Вы Юсуповские пробовали?))

Самый вкусный помидор -розовый великан.

Обычные тепличный огурец. ) В моем детстве на Крайнем Севере только такие были. Других в местной теплице не выращивали.

У нас их тоже только тепличными называли, а остальные нормальными :)

Как говорил Фрейд- иногда банан просто банан. Так и огурцы  — просто огурцы ржать чего?

От того, что я таких не видела раньше, ещё и расфасованный в одиночку. А ты сразу о Фрейде подумала :))

Да шучу я.

Это я ржу над био овощами в некоторых био магазинах. Такое ощущение, что чем оно страшнее и кривее-теи больше био. Что там продают, мы на даче свиньям выкидывали.

Да, я тоже заметила...Стараюсь выбирать био, без маркировки био.

В Лидле брала килограммовую упаковку, впервые здесь такое увидела, но на вкус вода водой, хоть и самые спелые выбирала.

та ну на... 15к на троих мало на еду?

Жене моей только не говори, Ок? :)

Всё расскажу!! :)))

У нас примерно 17 на 6 человек ... один на спец диете ...

Ну, Светуль, жди комментов!!!

Тут на 60 фейсом крутят, а вы в 17 укладываетесь))

Ээээ, пусть крутят. Мы много овощей едим, из мяса только индейка, рыба, редко говядина. Ну да, не покупаем нарезки и йогурты с сахаром... зато хлеб из домашней пекарни часто и фрукты у нас всегла и по желанию... 17 на еду разве мало ?

Ну тут как в известном мультике «Жадный богач»: когда богач попросил скорняка сшить из маленькой шкуры сначала одну шапку, потом две, три и наконец — семь... Сшить-то можно) Носить — нет)

В большой семье трат много, поэтому планирование бюджета там не блажь. Имхо, конечно, но 17 тысяч на еду для 6 человек (с учетом спец диеты для одного) — это негусто, совсем. Но если бюджет таков, то и меню под него найдется.

Нас пятеро, я даже боюсь прикидывать — сколько уходит на еду. Но, имхо, был бы бюджет семьи из 6 человек в 2 раза больше, на питание уходило бы значительно больше 17 тысяч. И можно тапки в меня не кидать, это научный факт — теория предельной склонности к потреблению.

Более того, вот я два дня читаю эту тему и удивляюсь. Уж сколько здесь народу, приехавшего с последними портками, и тоже с детьми, и тоже прошедших кучу продлений виз, вместе со страховками и съемными квартирами/комнатами. И многим из них такие стартовые бюджеты не снились и ни в какой перспективе «не светят», и ведь они тоже живут здесь КАК-ТО, продляются, ЕДЯТ, растят детей. И многим из них 17 тысяч на еду на 6-рых — жир полнейший.

А автор поста таки о комфортной жизни спрашивал)

Оля, я не знаю что Вы едите и в Вашу тарелку лезть не собираюсь, как и оправдываться почему уходит столько, а не в разы больше. Уходит столько, сколько нужно с моими принципами и подходами к здоровому питанию. Никто из моих детей не голодает, получает полноценное питание 4-5 раз в в день, горячий ужин это почти всегда, рохликов, нарезок, сосисок, соков обычных, булочек магазинных, шоколадок из реклам у нас, правда нет. И да, я прямо вот ждала вашего поста, спасибо, что не прошли мимо моей особы ))) Про шапки вообще круто, зачет

Так 17 только на еду, насколько я понимаю. На еду, думаю нормально.

Да, на еду только. Без походов в рестораны и кафе (на это уходит отдельно в силу специфики хобби и моего детища Другая Чехия). С мужем ходим на завтраки, с детьми тестируем новые кафешки, но это отдельный бюджет и он всегда разный.... 17 уходит на еду.. можно и меньше, но я вышла на работу и часто приходится готовить аврально и планировать меню не всегда получается (с планировкой можно сократить расходы, но сил и времени на это нет).

Светлана, у Вас маленький на спец. диете? А уменя двое больших детей( одна из них как я ростом). Насколько у вас спец диета? Я казеин тоже полностью исключила. Мои 2 литра рисового молока в день пьют, хлеба/ мучного глютенфри немеренно, мясо, свежие фруктовые соки и тд и тп. У дня 4 ничего не ем, правда, у меня депр временный. В принципе, если мне и дальше не есть, то бюджет можно и уменьшить :))). И постройнеть. Идея))

Рита, речь в посте не о Ваших особенных детях, как я понимаю. У меня один на диете, туда уходят вещи без глютена и казеина. Мы не пьем молоко литрами, и хлеб только на бутерброды, а утром мы каши едим, запеканки, булочки.. то есть хлеб уходит на выходы и в садик (там любят мазать всякую гадость на белые рохлики — сын носит свое). 17.000 это нормальное сбалансированное меню, расписывать его просто лень..

Если дома целый день никого нет и все обедают в школе, на работе, то нормальная сумма для 6 человек.

Младшие в садике до обеда, одна в дружине до 2, один без. Я не обедаю на работе- не успеваюи и ношу с собой. То есть обед должен быть хотя бы на 2 человек а... а потом полдники и свачинки на кружки

Кать, квартира от 25, еще и коммуналка. Кружки в рамках комфортной жизни нужно выбирать по увлечениям ребенка, а не по дешевизне, не? Может, у них желание заняться хоккеем, фигуркой, верховой ездой или любым видом, но более менее серьезно, а не на уровне DDM. А школьные выезды на лыжи, а экскурсии? а дни рождния друзей/одноклассников? А одежда, уход за собой, а содержание машины, квартиры и тж и тп. Продержаться и как-то зацепиться на эту сумму, можно, но комфортно жить, пока не решены основные вопросы, очень маловероятно.

+++

25 плюс комуналка-это где и сколько квадратов? Мы искали осенью и до 25 с поплатками было море всего! И три, и четыре кк. Была шикарная квартира на ипп Павлов, 120 квадратов, новый ремонт 22 с поплатками. Это более чем достаточно.

Если искать и за 15 двушку найти можно.

Кружки и интересы. Ты права, если дорогие виды спорта. Но и в них можно найти приемлемый вариант. Даже те-же кони, которые далеко как не дешевое занятие, — дди на змирзлику нормальная ездовая школа по ценам ддм. Плюс если у ребенка серьезное увлечение дорогим спортом, то один этот кружок можно потянуть, вместо пяти разных

Хоккей, фигурка -с этим всем идем в спортивные клубы, а не в частные секции.

Лыжак это да. За 10 лет это самое расходное. Но.. платится там все частями а разные месяца, это раз в год и многое остается на два три года. Экскурсии -какие там суммы? 100-200 крон? Не смеши. Наши ездили в Германию это обошлось в 600 крон. С 60 тым чистит это позаолитнбьные суммы.

Др и одноклассник -потолок подарков 200 крон.

О машине, косметики тут не было ни слова. Это уже каждый сам решает на чем ездить и чем красится.

Я не изучала квартиры детально, 20-25 это средняя цена для 2+1 для указанной автором праги 5. Разумеется, можно напрячься и заморочиться и даже может повезти.

Найти приемлемый вариант — это опять же не из области комфорта. Детей у автора двое. А при серьезном увлечении даже не орогим спортом начинаются всякие взносы, соревнования/выступления/турниры и тд и тп. Это необязательный сценарий, но игнорировать его нельзя.

Лыжак-это лишь пример. Это у вас он впервые за 10 лет вылез (а дальше-то это регулярное мероприятие), но и самолеты с конями далеко не у всех в хобби. А у автора детей двое и даже возраст не озвучен. Но вы и на море на месяц не выбираетесь, а в этом стремлении я автора очень понимаю, сами любим такие основательные выезды.

Экскурсии разные, кроме германии есть еще лондон, италия и тд. Почему одноклассник один? у двоих детей будет по 20 одноклассников, еще есть все эти ваноце с подарками, где одной мелочевкой соберется приличная сумма, которая не дожна стать неприятной при комфортной жизни. А у родителей нет друзей и праздников?

машина и тд. это часть жизни, что бы не решала автор о затратах на эту часть, нулевой она не будет

Мв искали квартиру весной осенью. Можно было найти хорошие варианты по хорошей цене.

Про кружки и амбиции уже написали ниже.

А что я писала про самолеты? Я в эти 50-60 это не вносила. Это отдельная статья. И не всем это надо. Кто эту сумму тратит на спа и шмотки, кто-то на хобби. А кто-то откладывает на лето. Но скажу честно и с доходом в 40 тоже были самолеты.

Если лыжак каждый год то и расходы уменьшаются. Ибо большая часть уже есть.

Лондон, Италия не каждый месяц.

Др и тд они не случаются вдруг и об этом знаешь заранее. И сам автор должен решать куда ему тратить сумму оставшуюся после обязательных платежей.

Машина в Праге не вещь первой необходииомти и даже не вещь комфорта. Но это мой взгляд.

про самолеты я в другом смысле, у вас есть чем себя занять, потому и лыжак раньше не вылез.

Предсказать, чем увлекутся дети (или взрослые) сложно, а если предполагать, что от всего можно отказаться или поискать компромисс, то это уже не ленивый комфорт. Начинать с 50-60 тыс можно, но это не расслабоно, это постоянный поиск оптимальных и компромиссных решений. Потому я изначально и сказала, что важен горизонт планирования при таких финансах. Перебиться месяцок и на 10 тыщ можно.

Машина в праге сильно облегчит жизнь (в том числе финансово), если использовать ее для дальних поездок, да и в хорватские или итальянские деревни лоукосты не летают. А уж если летит семья из 4 человек на месяц, то багажа там будет совсем не лоукостовое количество.

Опять же, после эйфории от переезда автор непременно задастся вопросом образования, и начнутся новые финансовоемкие заморочки книги-пособия-на русском-из россии, кружки русского, учителя математики «как у нас», или, о боже, ребенок в гимнзию метит, нужны репетироры по чешскому/английскому и тд.

так что с такой ставкой вертеться по любому придется, ни о каком расслабоне речи и быть не может.

У каждого свои запросы. Для меня поиск компромисов жто 30-40. И так тоже мы жили.

Да, на дальние расстояния согласна. В Праге -я от машины вижу только проблемы.

Про русские кружки -автор не сказал ни слово. Я пишу о тех фактах, которые предоставил автор. Не все кто сюда едет занимаются русским языком.

автор могла просто об этом даже не подумать, почему не озвучить, что у многих такая статья расходов появляется?

Озвучивайте. Кто запрещает?

так я и озвучила в качестве одного из аргументов, почему не считаю сумму в 60 тыс комфортной для семьи из 4 человек на длительное время. Допустимой — да, комфортной — нет.

А я привела свои аргументы о том что 60 это вполне комфортная сумма

ну, так мы обе ответили на вопрос автора: на сколько комфортно. понятие о комфорте у всех разное, но сделать вывод по дискуссии автор уже сможет. Если бы вопрос стоял: как комфортно прожить на 60 тыс, то все поделились бы личным опытом по снижению затрат на те или иные статьи расходов

Ок

Однако очень многие занимаются русским языком ... даже я бы сказала подавляющее большинство. Просто потому, что если не заниматься, то русский язык ребенок потеряет, увы. Согласна с Наташей, что автор могла вообще об этом неподумать, тк все сразу не охватишь, особенно удаленно.

ну так хорошо. вместо несколько кружков — будет один кружок и русский

Так это уже выходит за понятие комфорта ... это уже сильное ограничение.

Ну если для вас комфорт «хочу все и сейчас » — то и миллиона в месяц не хватит.

Откуда такой вывод??? То что считаю нормальным учить русского ребенка русскому языку? )))) Это не ВСЕ это минимум необходимый для развития ребенка. Катя, что заводиться то? Мнения у всех разные, тут ими обмениваются. Не думаю, что семья из Питера захочет убить русский язык у своих детей. Так что Наташа и я только выделили эту статью расхода как важную. Но помимо необходимого кружка, думаю детям будет хотеться еще заниматься чем-то интересным, так что ставить вопрос — либо один русский, либо несколько чешских кружков это странно.

Так никто не заводится? Это вы завелись, что 60 тыс это не комфортно. И что компромисы это тоже не комфортно. Господи. Консервы с 200 тыс чистыми комфортней жить, но 60 тоже хорошая сумма для вполне комфортной жизни.

Никто не говорит, что на эти деньги нельзя прожить, можно. Но без ПМЖ и на аренде 60 тыс на 4 человек это в притык. Вон ниже даны рассчеты от таких семей, очень адекватные, кстати.

Я тоже давала расчет. Адекватный с моего взгляда. Ох. Все. Хватит. Тема надоела

Катя, у тебя 1 ребенок. И расчет с арендой в 15 тыс ... это не адекватный расчет для 4 человек, достаточно посмотреть цены аренды на среалити.

Я цены на реалитках изучала с весны по декабрь. Такие цены есть.

У тебя тоже один ребенок.

Да, у меня 1 ребенок, гражданство и своя квартира, потому и не пишу никаких расчетов.

Рада за вас. А у меня знакомые которые переехали с подобными условиями и живут комфортно

К чему это «рада»?

А что за то что у человека все хорошо, другой человек не может быть рад?

Ну мы тоже живем. ))) Вполне комфортно. Позволяем себе больше, чем в РФ, хотя и там зарплату имели выше средней. Тут уж кто к чему привык. Приоритеты у всех разные. Для кого-то одно необходимый минимум, а для другого другое.

ну, так это действительно некомфортно, если ко всему прочему учитывать озвученные мной нюансы. Вопрос же не стоит, что автор бежит от чего-то и задача организовать жизнь на эту сумму любой ценой. Полагаю, семья автора как минимум не хочет понизить имеющийся уровень жизни, а в идеале и повысить. Если это питерская семья, в которой ребенок занимается скалолазаньем, месяц на море для них норма жизни, а папу приглашают на работу в чехию, то уж явно они сюда не выживать и компромиссничать едут. У дочки, небось, и школа путевая. Представляю, если после нормальной питерской школы, девочка окажется в какой-нибудь типа нашей районной. Так сразу и побегут на все 25 дополнительных кружков

Тут написали море всего. Пусть автор сам решает ехать или нет. Комфортно или нет

Интересный вывод про месяц на море как норму жизни. ))) Мы для себя например давно решили, что для нас оптимальный отпуск — это 10 дней за раз. За месяц я б сошла с ума и утопилась в этом море. ))) Тем более работающие люди на месяц в отпуск не уезжают, максимум на 2 недели за раз. Или скалолазание как-то с морем связано? Без моря на кору не залезть?

Или например для меня норма жизни — это косметика Диор и Шанель. Выживает ли тот, кто пользуется более дешевой косметикой? ))) Не думаю.

Мы не можем учесть все нюансы, потому что у каждого свои представляения о необходимом минимуме. У кого-то в обязательный минимум входят спа и рестораны на 10 тыс в месяц, для кого-то продукты — это исключительно био, а рестораны вторичны, кому-то надо 25 кружков и все проф.уровня, а кому-то надо все перечисленное сразу, иначе комфорта не будет.

Ответ же тут немного в другом. 60 тыс вполне хватит на аренду обычного жилья (не убитая панелька и не супре-люкс в центре), хватит на обычную еду, обязательные расходы в виде связи, проезда и прочего и на некоторые обычные радости и удовольствия. Выживать на эти деньги точно не придется. Все остальное — это лирика.

Не совсем вас поняла. Разве кто-то спорит, с тем что 60 тыс хватит на «на аренду обычного жилья (не убитая панелька и не супре-люкс в центре), хватит на обычную еду, обязательные расходы в виде связи, проезда и прочего и на некоторые обычные радости и удовольствия.» ?? Автор немного обозначила привычный уровень комфорта, к которому относится и месяц на море, и не самый примитивный кружок. Думаю, о том что 60 тыс на шанель и регулярные спа по 10 тыс не хватит, и так понятно.

Если автору привычно и важно провести с детьми у моря месяц, почему она должна ровняться на вас и ограничиваться 10 днями? лишь для того, чтобы уложиться в эту сумму?

Ну так мне как раз 60 тыс хватает и на Шанель, и на платную русскую школу с кружками, и на море в Испании. )) Если б мы хотели, могли б и на месяц в какую-нибудь Болгарию уехать, а не на Канары или на Майорку на 10 дней.

Я ниже писала примерные расходы. Аренда и все обязательные платежи, включая, школу, связь, проезд (который вообще раз в год оплачивается), кружки — это максимум 30 тыс в месяц. На питание пусть будет ещё 20. Итого 50 (на самом деле меньше). Все, что сверх — это спонтанные покупки и развлечения.

Вы так же упомянули дополнительные бонусы плюс так или иначе уже устроенный быт. Автору же с этой суммы в 50-60 тыс. начинать, включая все стартовые расходы.

Я здесь живу третий год. )) И бонусы в аэропорту по прилету никто не выдавал. Я не припомню особых затрат на обустройство быта. Мы въезжали не в пустую квартиру, а с мебелью, а по мелочи постоянно что-то докупается. Это не критично. Когда едешь по рабочей визе на нормальную должность, работодатель помогает с поиском жилья и часто компенсирует часть затрат.

Автор явно не с пустыми карманами ехать собирается. По крайней мере адекватные люди так не делают, а все просчитывают, иначе и темы этой не было бы.

так вы исходите из расчета, что автор спрашивает про 50-60 тыс+полные карманы? В любом случае, мне кажется, я не ошиблась в оценке ситуации автора, и сумму в 70-75 для них посчитала бы целесообразной, ниже — однозначно не комортной.

У нас никогда не было никаких накоплений. Обычная семья. Предложили работу в Праге мужу — собрались и поехали. Последний хрен без соли не доедали и голые без ничего естественно не ехали. Но и запасов денег на полгода вперед у нас тоже не было, просто учитывали, что могут быть какие-то траты первое время. На тот момент, то есть 2, 5 года назад муж ехал на 50 тыс чистыми. Мы просчитали все расходы и пришли к выводу, что хуже жить мы не станем. И не ошиблись.

У автора могут быть другие представления о комфорте, отличные от моих, от ваших и от всех остальных. Поэтому логичнее рассжудать на что хватит озвученных 60 тыс, а устраивает автора это или надо что-то большее, решать только ей и ее семье.

Если они сейчас в РФ имеют в месяц тысяч 120-150 в рублях и собственное жилье, то наверное на 60 тыс крон здесь с арендой будет некомфортно.

а разве я с этим спорю? это же вам не понравился мой вывод про месяц на море и кружок скалолазанья. 120-150 тыс рублей — это как раз рядовая питерская зарплата программиста. Ну, и даже для праги, 50 тыс крон 2-3 года назад и сейчас — разница чувствуется.

Да можно и месяц моря и кружки в эту сумму включить легко. Только ж и море у каждого свое (кто ж знает, может нужен месяц на Мальдивах непременно?), и ДДМ не всем нравится, а надо покруче и подороже. В кафе тоже можно по разному ходить и разные суммы там оставлять, поэтому одному на все хватит, а другому ни на что.

Простите, я вообще потеряла нить ваших рассуждений. Вы мне, автору или себе пытаетесь что-то доказать?

Я ничего никому не доказываю, тем более себе. )) Но на 60 тыс можно жить вполне комфортно. Все зависит от запросов. В любом случае это не та сумма, чтобы говорить «нет, на эти деньги нормально жить нельзя, придется себя во всем ограничивать». Это не так. )))

А то так конечно, как Катя писала, на 200 тыс жить гораздо комфортнее.

я ни разу ни где не написала: «нет, на эти деньги нормально жить нельзя, придется себя во всем ограничивать», но да, по моей оценке, эта сумма для вновь прибывших иностранцев с двумя детьми и единственным кормильцем находится ниже зоны комфорта, обозначенной автором

Как скажете ))

Согласна с каждым пунктом.

Вполне нормально жить на эти деньги.

Если отслеживать скидки в магазинах, то на еду уйдет еще меньше.

Не, это уже после налогов. У детей хобби средние, дочь ходить на скалолазание, сын пока никуда, профспорт, кони и ф.катание с хоккеем это мимо, это и здесь дорого и я не мать будущих спортсменов, так только для поддержания спортивной формы и чтоб батарейку посадить

Скалолазания тут нормальное по ценам и по уровню. Найти можно все.

как вариант оформить ипотеку и жить в своём жилье но дорого нынче, аренда 15-25 от района и запросов.

Еда не особо большая статья, 15 должно хватит на месяц.

Отпуск тут будет зависить от ваших потребностей и вохможностей, можно взять отель на месяц за 500 тысяч + перелёт, можно турцию или болгарию посмотреть бюджетные места.

Так в среднем на отпуск 40-100 тысяч откладывайте, зависит еще на чём поедите, если на своей машине будет намного дешевле если по европе, самолёт дороже намного особенно на 4-х.

Машина на неё нужна страховка каждый год, дальнични знамка если по автостраде ездить хотите, STK, сервис, бензин и так далее.

люди и на 15-20 тысяч живут семьёй, но в своём жилье.

зависит еще на чём поедите, если на своей машине будет намного дешевле если по европе, самолёт дороже намного

Та ну... скажите тоже. Здесь куча лоукостов с ценой ниже, чем жд билет от Праги до Брна.

и где билеты до греции по 50-100 евро? с багажом? на июль и август?

из праги летают смартвингз и цена 200-300 евро на человека.

речь не шла о Греции да и еще на нужные вам даты. :)

речь шла о путешествиях по Европе, а это можно делать спонтанно, особенно если дети еще не в школе, а если и в школе, то на выходных ну или ничего не случиться со школой, если они пару дней прогуляют, но слетают в соседнюю страну.

Билеты по Европе бывают от 10-20 евро.

если родители работают то они точно должны знать когда у них отпуск, особенно на месяц, спонтанно на месяц не думаю что будут нужные билеты да и обычно турфирмы с чартерами продают билеты в пакете с отелем и трансфером.

Если апартаменты резервировать хорошие нужно бронировать не позднее марта, дальше может не быть мест, билеты с багажом на море по 10-20 евро в сезон это фантастика, зимой может и будут, только что там делать? да и без багажа лететь?

ТС писал, что они хотят на месяц сразу, и явно летом так как на море.

Греция тоже европа и даже шенген, и билеты в сезон да и заранее не найти дешевых из праги.

Ну своё жилье на начальном этапе вообще нецелесообразно покупать, мало того не знаешь точно где, а главное если не пойдет, то потом продажа и прочее. Тут лучше сьем

Сомневаюсь. При платеже по ипотеке очень близком к платежу за аренду всегда выгоднее платить по ипотеке, потому что в ней вы погашаете часть тела кредита, а в платеже за аренду у вас 100% платежа уходит чужому дяде. Жилье под ипотекой всегда можно продать

Все правильно, но покупать квартиру сразу не погрузились в среду — глупо. Лучше полугодием пожить, поосмотреться

у нас при ДДМ отличный кружок скалолазанья, и вообще куча всяких кружков за нормальные деньги, я сама хожу на пилатес за 1500 кр. за полугодие, 1 раз в неделю. Самая юольшая статья расходов — это аренда квартиры с коммуналкой. Чешкская школа бесплатно, а русская при Посольстве около 2500 кр. в месяц. Проездной на год 3600 кр. Если вас обеспечат страховкой от работы мужа, то вообще отлично. И да, здесь постоянные акции на продукты, в каждом магазине, продукты долгого хранения я вообще не покупаю за полную цену, только по акциям, но сразу много и химию также.

А да. Если вы работаете официально, то вам положена скидка на налоги на двух детей и если жена не работает на жену.

Ее можно оформить или так чтобы каждый месяц выплачивалась по тысяче две, или раз в год одной суммой. Мы выбирали второе. Точно не помню но выходило 20-25 тыс на одного ребенка и жену. На двоих детей больше.

Да, работа будет официальная у супруга. А где про скидку на налоги почитать?

Нормальный работодатель все это делает на автомате.

Нормальный работодатель поинтересуется хотите ли вы сами это делать или он будет. Потому что на работе вернут только на детей, а ипотечные, на жену, за страхование жизни и тд работодатель не возвращает.

За всех не скажу, но мой работодатель за меня подает daňové přiznání. И ипотека, и за жену, и за страховки — все возвращают. Понятное дело, что если я не принесу ему нужных документов (например, выписку из банка о платежах по ипотеке), то я никакого и возврата не получу.

а как за страховку возвращали? и за какую?

Страхование жизни. Возвращают так же, как и детские. Все там указывать

Речь о životní pojištění и penzijní připojištění.

С последним вообще интересно, т.к. в зависимости от того сколько ты отчисляешь, еще добавляет работодатель и государство. Ну и в итоге еще и возврат. :)

Еще за можно за всякие сертификаты (если они платные, называются zkoušky ověřující další vzdělávání) вернуть деньги.

Ага. Поняла. Спасибо

Забейте в гугл daňova sleva

Обычно непостоянные расходы большие. Например:

- брекеты — около 25 тыс крон.

- очки — 4-5 тыс. крон.

- школа в природе (4 класс) — 5 тыс.крон

- поездка в Англию (гимназия) — 13 тыс.крон

а так же ремонт машины, подарки, отпуск....

Ооо. Нам Англия вышла а 8 и еще 6 потом вернули.

Кто вернул?

Школа. Как поняла там что-то было с поддержкой магистрата или как-то так

ШВП дорогая у вас.

Да. До этого дешевле была, около 3, 5 тыс. А в этом году дети поедут в Орлик, в приличный отель.

Да, на счет очков согласна, еще и за лечение платим, так как это хроническое заболевание, которое возникло до страховки.

А еще стоматология — большая статья расходов. Бесплатно по страховке только осмотр раз в полгода. А пломбы, щетки (для брекетов — три вида специальных щеток), гигиена и т.д. дорого.

Это уже потом, тут впринципе надо решиться ехать или нет, может поторгуемся ещё с работодателем, хотя я так поняла что это неплохая зп для Чехии.

неплохая, но поторгуйтесь, особенно если ИТ

Если вы уверены на вме 100 процентов что работодатель в вас за интересован, то можно и по торговаться. Если нет -лучше ехать так, показать на практике что умеете и потом тоговатся тут. Я совсем как не уверена, что вы у него один кандидат. Особенно если в Ит сфере

Смотря в какой отрасли.

Так вы еще не приехали и не работаете? Тогда 50-60 тыс. это зарплата брутто. Скорее всего. Если вы не в курсе, что такое льгота на детей, то вам похоже предварительно не прикидывали чистую зарплату. На брутто все будет намного грустнее.

Никто еще не вспомнил стоматолога — вообще удар по бюджету.

А в какой сфере ? Мужа тоже позвали, но на 30. Очень негусто . Пока прям вот впритык . На 60 думаю больше можно разгуляться.

плюс может мужу дают еще какой-то единоразовый платеж в начале, который покроет залог за аренду, стоимость комм.страховок и т.д. и т.п., нет?

У кого-то 600 или даже до 800 стоит, а у кого-то и вовсе бесплатно

Семья из 4х человек. Квартира ипотечная, с поплатками выходить около 20тыс в месяц. Плюс интернет, телефон =2, 5 на всю семью, страховка на авто 22 тыс в год, мою мед страховку платит государство (декрет). кружок дочери 1, но профессиональный, официально в год 4 тыс, не официально спортивная обувь каждый год 3тыс, костюм 2-3 тыс, спорт одежда 3-4, стартовне на соревнования 2-3 тыс, поездки по Чехии и Германии порядка 5-7 тыс. И это все без учета родителей, только на ребёнка. Вещи и обувь вообще не считала, но дети растут быстро. На еду тоже уходит много и мы тоже не особо шикуем, красную икру каждый день не едим :) плюс платим обеды в школе и свачина с собой, в школу и на тренировки. Плюс дети хотят иногда немножко мелочи на мороженку, пироженку и тд, когда ходят гулять. В общем у нас 50-60 тыс в месяц ну очень не хватает. Я бы сказала что даже 60-70 очень с натяжкой.

На мой взгляд самый адекватный ответ.

Так у нас квартира практически своя. В аренду квартира выходит дороже. 20 тыс и + поплатки 5-7 тыс минимум.

страховка на авто 22 тыс в год

Ого!!! у меня 2-5 тыс/год (в зависимости от машины). Я понимаю, что у вас havarijni pojisteni, но все равно как-то много. Дорогое авто?

У нас Ауди. Машина застрахована по мимо обязательной страховки ещё и на окна и стихийные бедствия. Причём это не самая дорогая для нашей машины. Это мы ещё из самых дешёвых вариантов выбирали.

У меня тоже у всех машин все окна (не только лобовое) застрахованы.

Вот стихийные бедствия — нет. Просто немного ужаснула сумма в 22к. :(

Насколько понимаю страховка зависит от марки машины ... Но соглашусь, что 22 это как то многовато ... у нас на БМВ 12 с копейками, но это для небольшого пробега за год (скидки за это дают).

Ну я ж правильно понимаю, речь сейчас идет о havarijni pojisteni ?
Т.к. у нас самая большая обязательная страховка у машины не превышает 5к (и то по причине большого мотора).

Да, полное аварийное, конечно, povinne riceni около 2 тыщ

Алла, где повинне за 2? Тоже хочу

В Allianz

Спасибо

И еще спрошу, что мне кажется, что это на физлицо? Я права?

Нет, это на фирму.

Ну ващще ))простите мой французский)) побегу в альянс

Много где. Зависит не только от страховой, но и от вашей истории, и от авто. На 10-летнее авто, с мотором 5 литров, да и еще в Праге оформить страховку до 2000 нужно очень постараться (ну и это не совсем честно будет). А если какая-нить новенькая малолитражка, да и еще и маленькие дети есть в семье, да и на акцию какую попасть, то до 2000 — запросто.

Вот аж пошла пересмотрела доки на авто, со всеми сумасшедшими нашими клиентскими скидками на одну машину 1870 вышло. Диву даюсь как до 2 возможно?? Про гаварийни вообще молчу и плАчу.

Паша, я с полной ответственностью могу сказать, что 22 тысячи за povinné и Каско — это средняя цена для очень многих... Не высокая, не низкая, а средняя... Все с огромной уверенностью рассказывают о копеечном страховании, но забывают о слове бонусы, стоимости автомобиля и прочих пунктиках, влияющих на цену страховки...

А если дорогая машина, нулевые или минимальные бонусы, то 22 тыщи в год- это манна небесная...

А где вы страховали авто?

Я в шоке от цен! Я за povinné плачу 10 тысяч (((

если нет бонусов либо были аварии, то это недёшево. Ну, и плюс, какая машина... объём мотора, кв...

Меня вначале ужаснула сумма 47 тыс за страховку, которую нам пытались втюхать. Но когда узнала что и эта сумма не потолок для точно такой же страховки, как у нас но в др страховой. Максимум был 58 тыс. Минимум на пару сотен дешевле, но там на один пунк было меньше, чем у нас.

У нас все как описала Ольча. 70 тысяч с натяжкойхватает. Не шикуем, икру по праздникам:)

икру по праздникам:)

А праздник у нас каждый день :)

Пломбы- сделали пару дней назад 2.100 ребенку, про взрослого вообще молчу, репетитор — это как повезет, мы пользуемся услугами частных учителей, выходит дорого на 2 детей.

Как вам уже написали, ключевой момент — документы (продления) и страховки. Если их не считать, то можно вполне прожить. Грубая зарплата 70-80 тыс. очень даже приличная. Зависит также о ваших планов и целей. Т.е. одно дело ехать на повышение стандарта и уровня жизни в перспективе из места с плохими перспективами, другое дело ехать на понижение (хотя бы сохранение) на некоторое время ради опыта работы супруга, скажем.

Лагерь летом от 5500 крон, школа в природе уже не помню точную сумму, около 5 тыс. В этом году едут на лыжи в Альпы. Официально поездка стоит 9999 крон. Плюс на неделю обеды 20-22 евро. Плюс за прокат. В итоге неделя нам обошлась почти 20 тыс. О море пока ещё не планировали.

автор, как я поняла, вы из Питера. По своему опытуб, для грубой оценки, чтобы понять, что такое 60 тыс крон в праге, представьте. что ваша семья живет в питере на 60тыс рублей. Если это комфортно и не пугает, то и тут будет отлично

Вполне комфортно, но впритык. Особенно откладывать не получится. Еще нужно откладывать деньги на страховки и оформление виз. По приезду будет нужна не хилая сумма денег. Где-то 12500 крон за годовую страховку на одного человека, может понадобиться оформить страховку на два года. У моего мужа страховку оплачивает работодатель, а мне и сыну покупаем сами. Плюс 7500 крон за подачу оформления визы (это за троих). Квартира с мебелью 2кк обходиться в 17500 месяц. Еще надо будет заплатить хозяину залог, где-то 18000 крон. На еду и текущие нужды уходит 3500 крон в неделю. Следовательно у вас будет больше. Мы тоже с едой не шикуем. Покупаю в основном все со скидкой. Рестораны не посещаем. Благо в Праге всегда есть возможность куда сходить бесплатно или с хорошей скидкой. Вам и детям будет не скучно. Еще добавьте курсы чешского языка.

7500 виза не может стоить. Взрослому 2500, а ребенку только 1000 она стоит. Или у вас семья из трех взрослых?

Залог это разовая трата, можно вообще не учитывать.

«Благо в Праге всегда есть возможность куда сходить бесплатно или с хорошей скидкой.» — бесплатные рестораны? Поделитесь ссылками, если не трудно

7500 — да, ошиблась. На троих вышло 6000 крон.
Залог хоть и разовая трата, но трата. Вынь, да положи. Не раз на мамагуру были посты, где искали квартиры без залога. Не знаю, нашли ли. На безреалитки объявлений без залога не видела. Для переезжающих информация по дополнительным расходам, кроме еды и ежемесячной аренды, будет очень даже полезна.
Пожалуйста, покажите где я написала про бесплатные рестораны? В ресторан можно сходить со скидкой — слевомат вам в помощь.Из бесплатного вот, пожалуйста, на эти выходные прекрасное мероприятие, которое я постараюсь посетить https://www.facebook.com/events/312352986064889/?event_time_id=312352992731555

Я Вас поправлю. Для взрослого 2.500, а для ребёнка не 1000, а 1.500

Муж, жена, двое детей (11 и 2)

Квартира 3+кк в небольшом доме на 6 квартир, свой небольшой дворик — 24000 с поплатками

Обеды муж ресторан 4000 в месяц

Обеды старший школа 600 в месяц

Продукты для питания дома 15000 (качество хорошее, ПП, булки белые и колбасы не едим), детям стараюсь био покупать.

Репетитор сыну старшему по чешскому 2400 месяц, мужу 800-2800

Кружки старшему 1500 в месяц + 6900 за полугодие, это три кружка, есть кружки дешевле и за 900 крон за полгода

Сотовая связь 1000

Проездной — раз в год на всех, сумму не помню.

Мед.страховка мне и детям, сумму не помню

Это наш прожиточный минимум. Остальные расходы на усмотрение семьи.

У мужа зарплата 68000, год как переехали, этим летом море ну никак не получается. Надеюсь весной велосипеды купим на семью.

автору.

спросите — есть ли у мужа еще от фирмы приспевек на обеды ( доплата на обеды). и есть ли как бонус — курсы языка. очень многие так делают

У нас на 4 человек около 60 тыс в месяц чистыми. Аренда 3+кк с поплатками 22 тыс, русская школа платная у старшей, у младшей гос.детский сад и пара кружков обычных, машины нет. Часто приходится летать в РФ по делам. На все хватает. И в кафе ходим, и пиво/виски пьем. Сейчас налоги вернем на детей и меня, бонус ежегодный муж получит, и можно в отпуск пару раз съездить (а отдыхаем мы не в Турции и Египте) и отложить что-то. Страховки мне и детям и прочие расходы на продление идут с тех же бонусов и возврата налогов раз в 2 года. Да и зарплата пусть немного, но повышается.

Я не хожу по спа и салонам, но пользуюсь дорогой косметикой. У меня нет нянь и домработниц (они мне не нужны), зато в нашей семье много тратится денег на музыкальные инструменты.

Понятие комфорта у каждого свое.

А если не секрет, то что за возврат налогов на детей?

вверху посмотрите, давали ссылку и сколько возвращают

Можно вернуть за последние 3 года (если не ошибаюсь).

Не ошибаетесь :) можно. Но только если эти 3 года оплачивались налоги.

Нас 4 человека . Сколько уходит в месяц боюсь считать... Живём средненько.

Если не считаете, значит уже неплохо :)

Согласна) но до комфорта в моём понимании ещё ого-го)))

Ну почитав комментарии выше стало ясно, что понятие финансового комфорта ооооооочень растяжимое. Наверное, как и счастья :)

Стопро)

Если без страховок и документов- 20000 примерно 2кк или 2+1, но немного тесновато на 4 ( ну нам по крайней мере тесно, если экономить то можно и в меньшей поютится, 3кк начиная от 23000 ( цены включая платежи +/- . За 15000 в данный момент на рынке только 1кк- в четвертом ну просто е реально да и никто не сдаст четверым.продукты минимум 15000, без походов в кафешки и кино и прочее. Отдых за 40000 не реально, цены очень подорожали, ну разве что если автобусом или своим ходом и то не уверена

Да ладноооо, вон на слевоматах полно предложений к лету- кемпинги, палатки в Италии, часто вижу, копеечный вариант. Автор же не пишет какой они предпочитают отдых))

Лена, в месяц дешевле 40.000 не выйдет.

Так я не думаю, что автор месяцами на море пропадает)

На месяц ест-но не хватит.

Лен, ну она в двух местах пишет что месяц надо, либо чемодан собирать не станет)))). Мне бы такие проблемы!)))Я бы и за день отдыха собрала бы ;)

это реклама когда начнёте реально покупать, то не выходит

отвечу так, всем спасибо за мнения, конечно, я все прочитала и дальше будем смотреть по ходу пьесы. вот один автор сказал про школу для дочки, да это одна из главных проблем, дочь у меня не самый лучший ученик и не самый дисциплинированный, но школа у нас одна из лучших в районе, и только поэтому у нас есть хоть какой то толк от учебы, поэтому приехать в Прагу и отправить ребенка в ближайшую школу, это поставить крест на ней и на ее будущем. а искать хорошую школу в Праге это определенная нагрузка и привязка и думаю не так то просто. про расходу на питание мы примерно в курсе, так как были в Праге и знаем ассортимент магазинов. просто, да выживать и сидеть от копейки до копейки нам уже, пожалуй не интересно. ну и море, мне на 10 дней лететь, даже лень чемоданы собирать))) но не в обиду, тут каждому свое....

так что будем думать с мужем, были бы вдвоем так не думая рванули бы

Сложно принять такое ответственное решение, есть здесь еще пп. — климат и экология, безопасность.

поторгуйтесь с работодателем, для программистов очень много предложений, есть из чего выбрать. либо рассчитывайте, чтобы на первый год у вас были дополнительные ~ 10-15 тыс крон в месяц, возможно есть накопления, либо можно сдать имеющуюся квартиру в питере. Либо муж должен быть готов переехать, но продолжить поиски нормальной работы. Не все компании заморачиваются с приглашением сотрудников, но «готовеньких» с готовностью нанимают на хорошие условия с отличным соцпакетом.

Но с детьми на 50-60 без острой необходимости я б не рискнула точно.

С поиском сложно, потом визу надо будет сначала делать.

я имела ввиду, устроиться в ту компанию, что перевозит, но продолжить поиски, работая, подтягивая чешский/английский

60 на руки это 80 грязными — столько далеко не каждый местный получает. А за пределами Праге так вообще я не знаю такие зп бывают ли.

И вы, и многие другие тут отписываются в таком тоне, как будто переезжали на зп в миллион.

это вы мне? наш опыт не будет релевантным, мы переезжали до появления детей

Хорошая школа, не районная, стоит здесь дорого. Я по крайней мере считаю, что это дорого, сейчас буквально смотрела чешско-английскую частную школу 150-170 тысяч крон на год. Тут каждому свое. На 50-60 тысяч на частных садах-школах можно поставить крест.

районные школы тоже есть хорошие, но чтобы туда попасть нужно изучить вопрос заранее и жилье подбирать в «спадовой» области школы, а муж уж на работу доедет ))

Это конечно)) Но я, если честно, даже живя здесь не знаю как определить насколько школа хороша. Для этого как минимум надо знать чешский)))Наверно надо ездить смотреть, ну и слушать бывалых, а это работа, так сказать, не для слабонервных и энергозатратная.

мне кажется, тут на форуме уже все школы по косточкам разобрали ))

В итоге ни одной достойной из государственных)))

Кунратицка очень хорошая, ее даже директор порга хвалила и хвастала, что сманила от туда учительницу. Там очень толковый директор. Философска вполне достойная.

Это то, что я из нашего района знаю. Другие праги не смотрела.

вы это думаете серьёзно? а куда же ходят все чешские дети? или думаете, что они все без образования? читаю здесь коментарии и не перестаю удивляться....куда же дают чехи своих детей учиться? у друзей дети поступают в Вузы и за границей без проблемов после чешских гос школ...

да так же как и мы заморачиваются, обсуждают школы, покупают прописку детям в спадовых областях хороших школ, и репетиторов среди чехов много

К примеру, у нас в классе только один наш сын не чех по рождению ... и возят с разных концов Праги и подпражья ... А когда в Дртинову ввели спадовую область, то там прописку скупали пачками, чтобы попасть. И все наши соседские дети ходят в более менее хорошую школу Веберова, вместо нашей спадовой Непомуцкой. И помнится когда были на дне открытых дверей посвещенном билингвальному классу с школе Чермака, то там было ооочень много народа.

Так что заморачиваются чешские родители школами, не только «наши люди».

я это всё знаю, у меня тоже дети школьного возраста, моя реакция была на «В итоге ни одной достойной из государственных»... есть и очень хорошие, но только трудно туда попасть... но это везде так, не только в Чехии. Мы например жили 8лет в США, а ситуация в NY была намного хуже и сложнее чем в Праге

Мы уже поменяли школу в 3 классе, платную, я же не могу возить ребенка через весь город в школу, я хочу нормальную гос.школу в нормальной доступности с нормальной учительцей и ответственным директором, где нет мордобоя, сильная математика и английский. Большего мне не надо, все остальное я готова добирать кружками и педагогами. Я готова даже платить за такую школы. В нашей округе радиусом 10 км такой нет.

Я не обошла все школы-это нереально, но в нашей при техническом ВУЗе в 4 классе все еще практикуют задачи в одно действие. Я тоже была лучшего мнения о чешских школах. Учебники плохого качества, не содержательные, рабочие тетради — это треш. Там реально нет места записать решение даже мелким почерком, а у детей он обычно размашестый.

А государственные сады и школы хорошими не бывают? У многих наших людей частное, платное идет как синоним хорошего, но это не всегда так.

Я с вами согласна :) Просто хозяйка поста сказала, что обычная школа им не подойдет изначально, я не думаю, что вы сможете переубедить, я просто сообщила о ценах на «необычную» школу))) С другой стороны, без знания чешского им бы в русскую устроиться, а она единственная.

Если ехать по работе без четких планов на будущее, то логично идти в русскую школу, а уже потом определяться.

Мы в общем так и сделали в свое время.

Я бы сказала, что это часто не так.

После 3-х частных садов не могу надышаться на деревенский государственный.

Посмотрим, что со школой. Пока остановилась на гос, которая подходит по всем параметрам

Про школу — это Вы верно заметили, я тут долго живу, но от вопросов со школой у меня голова болит не первый год. Потому делаю ставку на домашнее образование+ что даст школа.

Добрый день. Из обсуждений я отдаленно поняла, что муж программист. Сейчас для них много хороших предложений, 50-60 — не предел. Можно потом поменять работу ведь. В какую компанию его приглашают? И если напишите, чем он владеет, какую позицию ищет — я спрошу своего, у них в компании часто вакансии открываются, для русскоговорящих в том числе — часто перевозят сотрудников

Вроде бы работу поменять не сложно. Но есть нюансы. 1.Внимательно надо изучить договор. Очень часто фирма или фирма-посредник включает пункт о том, что если работник уходит, не отработав определенный срок, то он обязан возместить расходы на свою релокацию/оформление визы и всех сопутствующих документов и расходы. У ребят с работы мужа в контракте была сумма около 50-60тыс крон, например.

2.Чтобы сменить работу иностранцу, не имеющему ПМЖ, нужно разрешение МВД. Официально, это должно занять не более 2 недель. Муж ждал больше месяца. И это при том, что он сам бумаги собирал, не надеясь сильно на hr-а они могут быть очень даже раздолбайские-знакомые ребята понадеялись, что за них все новый работодатель сделает, в результате 1, 5месяца без работы сидели и просто ждали. Те запас денег по-любому быть должен.

Эйчары и бухгалтера чешские это такая боль — просто полнейшая безграмотность и раздолбайство. Уже в который раз приходится самому их работу делать — «мы не знаем, мы не уверены»...

Я не читала все сообщения, просто тема не новая и частенько тут мелькают такого рода сообщения. Считаю, что на 60000 можно жить комфортно в Праге, даже при наличии съемного жилья. На с реалити мне показало 310 обьявлений, я вводила лимит до 22000, есть квартиры с хорошим ремонтом и 108 кв.м. и 60. Всё остальное можно корректировать под ваши требования. Начиная от питания и заканчивая детскими кружками. Единственные значительные расходы-это страховка и продление. Это да, накладно.Я честно говоря, вообще мало поняла о чём речь и сколько зарабатывают семьи, которые считают, что 60000 мало. В Чехии плюс минус сложно заработать выше 30 чистыми, это нормальный доход на 2-их работающих, можно жить вполне.

Может предложений съёмного жилья и много, но реально с определенными условиями снять сложно. Например, мы были персонами нон грата (иностранцы, трое детей и собака). Конечно, снять можно, но будет дороже и небольшой выбор.

Если бы я сдавала жильё, то трое детей и собака тоже бы не приветствовались. На самом деле многие рады сдавать экспатам. Уверена, даже из 300 предложений 20 будут реальными.

Я бы тоже не сдала троим детям и собаке.)) Но и иностранцы с двумя детьми без собаки тоже не сразу найдут жилье.

ага, особенно свежеприбывшим. Знаем, плавали. В лучшем случае попросят минимум 2 кауце или придется снимать по цене выше среднего. Либо как вариант, просить, чтобы фирма искала для сотрудника-так многим арендодателям спокойнее, когда не просто какой-то иностранец со стороны, вроде как какая-то гарантия, лучше на контакт идут

Во-во. Поэтому я даже озвучивать не буду за сколько мы сейчас снимаем. 15-20 тыс нам и не снились.

Помогите, лююююди дооообрые. Сами мы не меееестные....)))))

Мне мои коты стоили +3500 в месяц и долгие уговоры хозяев, но цена на аренду всё равно ниже нынешних по Праге

Ваши коты тоже в пиджаках и с галстуком? Тогда вам еще повезло, +3500 это совсем не много))))))

на моей памяти, кому как повезёт. Бывало, что и без детей и собак месяцами не могли найти. А бывало, что и 3-мя детьми сразу находили. Нету идеальной формулы.

да, везение никто со счетов не сбрасывает, но при сумасшедшем спросе на аренду сегодня, свежеприбывшая семья из РФ（без ПМЖ или какого-ть приличного второго гражданства), с 2детьми за адекватные деньги искать будет скорее всего долго. А если хочется конкретный район или около какой-то школы-то шансы стремятся к 0. Вы, наверное, давно не искали. Обычно, куда с детьми пускают, в тот район и едут, если хотят подешевле. Так, у нескольких знакомых было. Сейчас, увы это реальность...и даже приличная работа и должность не аргумент.

Соглашусь. Муж долго искал хороший вариант, хотя предложений было очень много. Большинство просто не отвечали.

Да, вот мне тоже непонятно. Все тут пишут в таком духе, будто получают 200 000.

Жить-то можно, но все равно комфорта в такой жизни мало. Это означает, что жена сидит дома и не позволит себе спортзал, парикмахерскую регулярно и какие-то мелкие шалости. Я представляю себе такую зарплату, при этом жена должна подрабатывать. С 60 000 у этой семьи должно быть конское здоровье, умные дети и ни одного кариеса))) .

Не знаю что вы подразумеваете под мелкими шалостями, но и при меньших доходах можно себе позволить спортзал, маникюр и стрижку — на себе проверено

Тоже не поняла, не всем нужна парикмахерская и маникюр каждый месяц, мне вот не надо. Спортзал не стоит огромных денег. Можно подумать все сплошь и рядом больные ходят. Кариес тоже лечить доступно, это не Лондон. Я реально не понимаю многих комментариев, люди вроде не в Чехии живут. Чешские зп очень не высокие. Короче слепой глухого не поймёт. Зайдёшь, почитаешь, прямо все через раз миллионеры. Поверьте, многие и очень многие, и даже на этом форуме живут и на меньшие деньги и им комфортно.

Не ну если весь рот сразу менять то понятное дело не хватит- а если вовремя реагировать то ничего нереального

Да просто в#&$ются. Простите за французский. На 60 в месяц можно вполне нормально жить и даже ходить на маникюр и в спорт зал. Правда, месяц на море не знаю...

Это смотря каком море и с какими требованиями ;)

И то верно.

Я сходила с детьми к стоматологу, за 2 зуба сыну отдала 4.000, за 1 зуб дочке 1.800 крон, молочные. Для меня это по силам, но когда живешь впритык. Подруга за 1 зуб отдала 10.000 -коронка.

Мне тоже маникюр не требуется, но парикмахер стоит не меньше 1.000 крон, то что меньше- я сама себя так постригу. У гинеколога с меня взяли паушал 2.500 за год. У меня взп. Посчитайте еще проезд, если есть машина, то страховка, топливо, форс мажор.

можно меньше тратить на парикмахера, и доктора есть без паушала, на форс мажоры обычно чтото откладывается, ну не важно. тут ещё зависит многое от того кто как распределит финансы

Не нужно перекладавать свои расходы на других, если вы платите 2500 за гинеколога и считаете стрижку стрижкой только, если это не меньше 1000 кс., то это ваш выбор, а не потому что сплошь и рядом это столько стоит. Не все ходят по стоматологам. Есть просто люди со здоровыми зубами. Может, у детей автора идеальные зубы. А вы уже включаете эти расходы в её жизнь.

У меня хороший, платный гинеколог, но 2500 мне кажется я даже за беременность не заплатила :)

Я раньше платила 1 500, но они повысили цену- мне уверенность дороже показалась. Хотя тоже не пойму за что платить сверх? Это выгодно тому, кто там часто появляется. Но врач меня устраивает полностью.

Так почему не повысить, если люди платят? ;)

За что я плачу 500 за прием в месяц я знаю(остальные приемы в этом месяце бесплатные ). У меня есть вариант спросить прямо врача, если что то не понятно или происходит. Меня примут прямо сразу и без очереди,если случилось что то плохое. У них очень хорошее кресло и узи. У них ряд платных препаратов бесплатен. Я могу онлайн записаться на когда мне удобно. То етсь я реально знаю, почему я плачу деньги.

А я с коммерческой страховкой заплатила за прием у гинеколога с комплексным осмотром, цитологией и УЗИ 1900 крон, из которых 1400 мне страховая вернула (УЗИ надстандартом посчитали). Мне не требуется лечение, а профилактический осмотр рекомендован раз в год. Итого 500 крон в год. )

Других почитаешь, так вообще жить страшно.

Там тоже все это есть.

Я к тому, что знаю за что плачу, что понимаю, что это небесплатные вещи.

А я за беременность платила около 60.000 :)

Ты без страховки была?

Ну вот столько и стоила страховка для беременных. Я была на обычной.

В каком году?

2008. У меня была ещё туристическая страховка. Виза на 90дней( если память не подводит). Я забеременела в первый месяц переезда в Прагу. Так мне всё понравилось :)))Причём именно в Праге забеременела, мы в отели жили первое время здесь :)

Я к чему спрашиваю, мы тоже покупали для беременности в том же 2008, взп за 25 тыс, поэтому и интересно, где вы такие цены нашли))

ВЗП покупали? Её же нельзя купить. У меня была ПВЗП на год с покрытием беремености, родов, осложнений при родах и ребёнка первые дни. Брала не эконом. комплект. Какой-то средний. 58 тысяч с чем-то с чем-то была. Курс доллара тогда был 20. Получалось почти 3.000 долларов. За 25.000 я даже не слышала о таких.

Что еще заметил — у «наших» есть одна хорошая черта — находить все по каким-то баснословным ценам. Или это потому, что в Праге? Ну так к стоматологу не раз в месяц ходишь — можно найти нормального и за разумные деньги.

Реально есть такая черта.. не в Праге дело.

В Праге парикмахеры приезжают на дом, совсем недорого. Им надо наработать клиентуру. Но хороших я еще не встречала. Ногти можно сделать у вьетнамцев. Тоже не дорого, но брезгливо.

Про стоматолога — дешевле нигде нет, везде цены примерно одинаковые. Но зубы у всех разные. Во время беременности и после все знают, что может случиться с зубами. А нервы удалить, пролечить каналы (из бывает и 3) и запломбировать — знаете в какую фантастическую сумму выходит?)) А если зуб слабый и на него надо ставить коронку, еще +5000 минимум. Итого 1 зуб с 3 каналами 10 000.

Ужас какой... :)

Спорить на счет местных цен в стоматологии не буду, мы тут редко сталкиваемся и таких цен не видели. Все лечим у своего врача на Украине. Последний раз нам (трем взрослым) все обошлось в 300 долларов (но это мы три года не были). Сколько всего сделали я перечислять не буду — список очень большой (включая чистку зубов, за которую тут берут 700-1000 Кс).

Ну украине каждый лечит зубы по возможности, охотно верю. Но если кариес нагрянет нежданно, то специально никто не ездит.

Кариес за день не появляется. Разве что где-то между зубами, но и то, чтобы его запустить до такой степени чтобы пришлось «убивать» зуб... вы как часто ходите к доктору на осмотр? У нас (здесь, в Чехии) эта процедура бесплатна (я так понимаю, что покрывается страховой) и каждые пол года (или 4 месяца — тут уже точно не помню) от доктора приходит СМС, что вам пора показаться...

Не может быть. Сейчас вам напишут люди, которые ходят на осмотр за 3000 крон к хорошему доктору, а все остальное — опасно для здоровья.

Кариес может поразить корни. Пока не заболит, не узнаете. Я лечила зубы всегда на Украине, когда ездила домой. Здесь делаю больше эстетические процедуры для зубов, главное из-за гарантии. Иначе в случае чего опять идти к стоматологу и платить заново, не ехать же на Украину из-за мелочи.

Паша, У меня три передние зуба сдохли, по другому не скажешь, без приема и предупреждения.

И на Родине я зубки помнится лечили, а тут потом перелечивала. Знаешь как приятно переделывать каналы? Брррр

У меня тоже один зуб после беременности вннзапно испортился. Я тогда узнала в первый раз зубная боль! )))

Без кариеса

Кариес может поразить корень. Пока не заболит, не узнаете. Лечила зубы всегда на Украине, когда ездила домой. Здесь делаю больше зубной улучшайзинг, главное из-за гарантии. Иначе в случае чего опять идти к стоматологу и платить заново, не ехать же на Украину из-за мелочи.

Бесплатный медосмотр это хорошо. Но если на осмотре найдут кариес, вы заплатите те же 1200 крон за пломбу.

Ногти у вьетнамцев???? Ноу коммент...

а что на этом плохого делать ногти у вьетнамцев? спрашиваю серьезно, никогда у них небыла... это из-за национальности или некачественной работы? читаю на форуме часто, что «ногти у вьетнамцев» это ужас какой то... живу уже долго за границей, а на «Западе» эту работу делают только азиаты

Я была один раз...с подругой за компанию. Они ногтевую пластину так сильно спилили...это ладно когда пластина на ногтях плохая. А у меня неиспорченные маникюром ногти, крепкие. Когда это стало отходить, там был ужас...несколько месяцев восстанавливала слоение и ломкость...Не в азиатах дело. Я тоже всю жизнь в Азии жила и маникюры-педикюры делала у азиатских работниц. А в их школе обучения маникюру. Красота во вред получается.

Дело не во вьетнамцах. Нормальное наращивание не может стоить 200-250 Кс. Если качественные расходники, то только они уже превышают эту сумму + время.

А у нас вьетнамцы бывает даже устраивают «распродажи» и делают за 100-150 Кс.

Я не про наращивание. Я про маникюр с шел-лаком говорила. Кстати, хоть они тогда мне всё спилили, держался он всего 4 дня. Ну, в принципе, у меня на руках дольше ничего не держится. Слишком много домашней работы с водой. Проще совсем не красить, думаю. Надо найти чем правильно их питать и всё.

Вооот. Я тоже не против вьетнамцев, даже наоборот. Но в сфере услуг типа ресторанов и наращивания предпочту.... никого наверное, разве что макдональдс или икею. Читала, какие материалы они используют, мама дорогая. Вся вредная часть таблицы Менделеева. 10-15 лет назад наростить ногти с хорошими материалами стоило до 1000 крон, в это верю. Потому что материалов было мало, везлись они издалека и это были оригиналы. А сейчас не пойми что месят.

Везет вам, что не надо парикмахерскую раз в месяц ))) мне вот раз в 4 недели обязательно — седая я процентов на 50, а бабой-ягой не хочется быть в свои 43, а сама себя я не прокрашу нормально, волос слишком много.

Вот я как раз сегодня обсуждала со знакомой, длинные волосы экономично, стригу раз в 3-4 месяца, и пока нет седины, не крашу, даже шампунь, кондиционер обычный в ДМ беру.

Так я тоже не красила бы )))) но увы, где-то с 28 лет приходится. Шампунь мне тоже не принципиально, он не сильно влияет на состояние волос, главное — краска хорошая и мастер, который умеет красить, а это уже прилично стоит.

да, да, я вас поняла, просто некоторые предпочитают просто так краситься, а если не просто покраска а баялаж там всякий или омбре, ламинирование, итд. ужасных денег стоит)) ну и кто-то предпочитает шампуни профессиональной линейки, ну или типа керастас, или локситан, для меня 400-500 крон за шампунь страшно дорого, тем более когда эффект (на моих волосах) такой же, как за 100 крон, сейчас использую aussie, но и pantene и alverde тоже хороши

а у кого короткая стрижка, вынуждены ее регулярно поддерживать, в местах, где стригусь, это не меньше 500 крон

я ненавижу парикмахеров, для меня ходить к ним-это нервы. Я вечно в процессе отращивания и давно купила качественные ножницы, стрижёт меня близкий человек. Максимум 1 см под моим присмотром. Раз в год. Но, если нужна покраска это другой вопрос. Я просто увидела в этом посте огромное количество лишним комментариев, когда люди пытаются переносить свои расходы на других. Вообще не вижу в этом смысла. Девушка внизу пытается меня убедить, что сироп от кашля, морская вода, и сироп от прудушек-это деньги и немалые, моему сыну 6 лет, в Праге я 10 лет, я ни то что ни разу такое не покупала, я даже мало представляю куда эту воду применять. Ни мне, ни сыну, ни моей семьи это ни разу не понадобилось. Другая утверждает, что стрижка-это стрижка, когда за за 1000 кс и не меньше. Третьи пишут про мотол, вроде на нём свет клином сошёлся, четвёртые про курсы, которые стоят огромных денег и непременно нужны. Зубы, которые обязательно должны болеть, крошиться и портиться. Логопеды, которые тут денег стоят. Ну понятно, в России то оно бесплатно. И за что моя мама платила 2000 за занятие. Я уже даже не хочу комментировать. Понятно, что у всех свои представления о хорошем и о комфорте. Но, автор, очень скромно пишет 4 человека, квартира 2кк. Ведь и так ясно, что это не тот уровень комфорта, о котором многие тут распинаются.

Надя, на счет аптечки не соглашусь, у нас морская вода стеримар в активном использовании, регулярно синупрет (я и ребенок), фенистил, сироп стопкашель, нурофен и панадол, опфтальмосептонех, ничего этого страховка (у нас ВЗП) не покрывает, а используем мы это регулярно, увы вот такие мы больные(( еще нам аллерголог рекомендовала принимать имуноглюкан, его ессно, нам тоже никто не оплатил, а стоит он в среднем 350 крон (и вообще нихрена не эффективен).

Моё сообщение к тому, что далеко не всем это нужно. У нас этого нету и не было. Либенар покупала ребёнку в младенчестве. Так и болтается где-то. Но у меня есть другие статьи расхода, очень весомые для меня. Писать о них не хочу, потому как уже заметила выше, у каждого они свои. Но писать из разряда, «вот это нужно мне, значит 100 % нужно вам», как- то неправильно что ли.

Попробуйте Винцентку вместо морской воды, к ней потом докупайте поллитровую бутыль в аптеке и доливайте, там не только соли, но и минералы. Выходит очень дешево по сравнению со Стеримаром.

Я винцентки пока напшикаю мой ребенок вырвется и убежит)) стеримар под давлением, быстро и сильно.

Ещё нам врач рекомендовала respimer но пока не покупала.

Мне больше нравится винцентку в небулайзер, максимальная капля и три минуты подышать носом, потом высмаркивается вообще все

А если при очередной попытке убежать гордо дать в руки и предложить это сделать самому? Мои на такой подвох всегда ведутся ;)

Он все может делать сам )) но он не хочет, по этому силой, зубы тоже силой чистим до сих пор, голову моем... это очень сильно выматывает меня, но я пока для себя не открыла секрет как работать с таким упрямством

Оо, у мня 9 летний пытается убегажать от попытки брызнуть в нос или капнуть в глаз ... ))))) сам не будет этого делать ни за какие каврижки ...

А как закапывать? Пипетки вообще продают? Капать при насморке или для профилактики тоже можно?

Там пшикалка, ее можно потом раскрутить и долевать.

https://www.lekarna.cz/vincentka-nosni-sprej-25ml/

https://www.lekarna.cz/vincentka-nosni-sprej-junior-25ml/

https://www.apotek.cz/vincentka-nasalis-300ml?utm_campaign=other&utm_content=14820&utm_medium=product&utm_source=heureka.cz&utm_term=https%3A%2F%2Fwww.apotek.cz%2Fvincentka-nasalis-300ml

Спасибо)

Физраствор элементарно можно сделать самим! Не надо тратить по 200 крон на Стеримар. Пипеткой закапывать.

Да, если посмотреть на состав Стеримара, то он элементарный, тоже в инете видела как самим сделать, но остановилась на Винцентке.

Мне удобно стеримаром, спасибо. Это не то, где я ищу экономию, просто написала, что у нас это тоже есть в расходах. Так же как например страшно дорогущие емолентные крема при атопическом дерматите, которые страховка тоже не покрывает, да, можно банально мазать вазелином, или кремом подешевле, но у всех по разному реагирует кожа, что-то помогает, что-то нет, увы.

Для профилактики тоже можно, Винцентка волшебная водичка )))) без нее никуда в осенне-зимний период.

надо купить)

Значит экономить на еде, а это уже большой минус в комфорте.

если экономить на чёрной ире, то мы без барских замашек, а на остальном нет причин

черная икра тут рядом не стояла, но качественное молоко, сыры, более ли менее фрукты-овощи, хорошее мясо и куры, хлеб на закваске (не тот что размороженный из супермаркета) стоит 80 крон за буханку — все это Вы не уложите в 60 000.

качественное молоко...

Огласите, пожалуйста!

раньше BIO в бутылках пластиковых в Пеннимаркету было очень хорошее... не знаю, как сейчас...

А если еще и надпись Organic, то качественное вдвойне

Дети обычные, кариеса и правда нет, пока только муж со стоматологией тут сталкивался, но не критично. На здоровье вроде не жалуемся, тратимся разве что таблетки от аллергии в сезон, но так мы вроде и не в том возрасте еще, чтобы на части разваливаться.

В спортзал могу пойти (было б желание), и в парикмахерскую тоже, и вещь понравившуюся могу купить, просто проходя мимо, и в Сефору забежать по пути за пролуктами... Возможно у нас разные представления о мелких шалостях.

Ну и жить конечно они должны одним днем. Зачем думать о пенсии (на которую в чехии мало кто из нас заработает, а откладывать будет не из чего), зачем об образовании, пусть дети кредиты берут или вообще не выпендриваются. Русский язык им можно не сохранять, в россию не ездить, на море можно и на недельку чисто сфоткаться у пальмы, чешский тоже можно не учить — сам прилипнет .И здоровье конечно и через 10 лет должно быть конским. Ну и разнополые дети тоже прекрасно могут жить в одной комнате.

Для того, чтобы ответить на ваши вопросы. нужно знать где и как живёт нынче автор поста. Может, для них переезд в Чехию счастье несусветное. Конечно, в России же пенсии огромные и жильё всем по умолчанию, и льготы, и медицина, да и вообще всё збс. К чему вообще эти крайности?

Автор же не скрывает, где живет и чего ожидает. Только все заняты выяснением, чья правда правее.

Для семьи питерского программиста со своим жильем, с хорошей школой у ребенка, с желанием и возможностью проводить у моря месяц, вопрос уровня жизни на 60 тыс кч очень актуален.

Мои вопросы не крайности. Чтобы заработать на чешскую пенсию, нужно проработать 35 лет. Уехав из россии, маловероятно, что автор будет заниматься своим тамошним стажем и тп. Но и тут у нее не будет ничего. Шанс только в самостоятельных накоплениях.

Для нашего поколения стаж в России роли не играет. Важен размер отчислений. Но пенсия в России — это вещь еще менее вероятная, чем в Чехии для вновь прибывших.

Именно так. С 60 тыс вам удается еще и о своей пенсии как-то позаботиться?

Пенсия — это последнее, о чем я думаю. )

не повод для гордости

О гордости тут речи вообще нет. )) Просто факт. Вы можете относиться к этому вопрос иначе, но другие не обязаны думать так же, как вы.

ну, так значит ответ на мой вопрос: с таким доходом что-то откладывать на долгосрочную перспективу не получается, максимальный гаризонт планирования год-два

А вы не рассматриваете вариант, что есть люди, которые не станут этого делать и с намного большим доходом? Я же говорю, что не все обязаны относиться к этому вопросу так же, как вы.

Так что нет, не значит. )

Я просто спросила, получается ли что-то откладывать при таких доходах и привела пример, почему это может быть целесообразно.

Что-то получается. Зависит от текущих целей. Не все видят смысл в долгосрочном планировании.

разумеется, не все. но понимать, есть такая возможность при желании или нет — полезно

Как в старом анекдоте.

Насреддин рассказывает, что как-то раз поспорил с эмиром бухарским, что научит своего ишака богословию так, что ишак будет знать его не хуже самого эмира. ... Насреддин не боится неминуемой казни: — «Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я.

Вот так и с пенсией-или я умру, или государство, или пенсия

Если автор задумалась о переезде в другую страну, то там не настолько безоблачно для них... У меня полно друзей в Украине, России и никто из них даже не подумает о переезде... И зарплату, по всей видимости, им предлагают достойную по их меркам, раз они заинтересовались... И не факт, что там настолько было у них всё в шоколаде... Судить сложно, особенно на форуме, тем более, не зная правды

Мы уезжали из Украины, где в финансовом плане было всё отлично — муж работал на заграницу и получал зарплату в валюте, курс этой валюты стремился в космос. Несмотря на то, что с переездом в деньгах мы не выиграли, сомнений в верности решения не было. Есть и другие факторы:)

Питер и Украину сравнивать нельзя

Питер и Украина бывает тоже разной... )

Значит ради этих факторов и стоит ехать... Да, многим здесь после жизни там приходится иногда умерить свои аппетиты, но большинство всё равно в итоге остаются довольны...

Мой муж (программист) до Чехии имел работу в Москве с московской зарплатой. И она была не такой уж высокой, как хотелось бы. Нет, начиналось все хорошо. Но с кризисом большую часть проектов свернули, зарплату повышать, как раньше, перестали, премии отменили. Кризис и все такое, «войдите в положение».

И за 5 лет там ни у кого из тех, кого я знаю, уровень жизни не повысился.

А перейти на работу в соседнюю контору через дорогу? В Москве работы как грязки, особенно для программистов.

Кризис — он не в одной конкретной конторе случился. )) А уровень жизни в 2014 году в России просел у всех очень сильно. Можно было найти другую работу в Москве, но мы решили найти ее в другой стране. ))) И возвращаться точно не хотим.

Я чёт плохо искала, не нашла исходных данных. Не правда, никто здесь не выясняет чья правда правее, просто жизнь у всех разная и мнение разное. Моё мнение, что жить можно на 60 тысяч реально. Даже с семьёй. И жить нормально.

во-первых, про «нормально» никто и не спорит, сомнения в комфорте, особенно с учетом стартовых затрат на все про все для 4 человек. Я даже больше скажу, две зп по 30 — это менее рисковано, чем одна в 60 и 3 иждивенца.

Не знаю как автор, но обычно у людей имеется стремление к большему. Если глава семьи не лишен мозгов (а оно так и есть, иначе бы не звали работать за границу), то это только стартовая зарплата. Уверена, что не будут они до пенсии жить на 60т. Тем более и сама автор со временем может иметь свой доход.

Зато опыт за границей в it сфере очень способствует к повышению уровня cv и открывает дорогу в еще более перспективные страны с более вкусными зарплатами. А если сидеть и думать уже сейчас о пенсии, то можно сразу и место на кладбище заказать за одно

спасибо за нравоучение

Я в пенсию вообще не верю, но если исходить из сегодняшних чешских требований, то нужно иметь отработаных 30 или 35 лет, не помню уже, на пенсию наше поколение идет в 70 лет, считаем 70-35=35 это значит, что теоретически на пенсию могут себе заработать люди, начавшие свою трудовую деятельность в 35 лет или раньше.

теоретически(((((((

Поэтому и говорю, что в пенсию не верю.

Согласна с вами. При этом и российский стаж, если он есть, прекратится. А наше г-во только радо будет увеличивать требования. На меня вообще все эти мысли о жизни лет через 20 навевают тоску. И программистом до 70 лет работать не будешь. Значит, нужно сейчас иметь возможность что-то откладывать еще и с учетом увеличения затрат на щдоровье

У меня полно знакомых в России, которые не то что на неделю у пальмы сфоткаться не выезжают, а вообще уже забыли, когда последний раз отдыхали. Как в 2014 году рубль рухнул в очередной раз, так все из ж..пы вылезти и не могут. И ничего хорошего никто в обозримом будущем не ждет.

Что ни день, так очередной «законотворец» чушь морозит. Они там уже даже не парятся и не пытаются хотя бы для приличия говорить, что они «за народ». И на 3, 5 тыщи рублей там нормально питаться можно, потому что «макарошки всегда одинаково стоят», и 9 тыс рублей зарплата для молодого учителя — это «завышенные требования»... и многое другое. Вот уж где одним днем не живут, на пенсии копят, образованием и жильем детей обеспечивают!

Но речь-то не о ваших знакомых

Да, речь о «кошмарной и убогой» жизни на 60 тыс в месяц. )))

Вы сами откуда знаете о жизни российских программистов, для которых кстати опыт работы за пределами своей страны в международных компаниях актуален, как ни для кого другого?

с какой целью вы так грубо передергиваете? кто и где заявил, что ваша жизнь на 60 «кошмарна и убога»?

кстати, программистам «опыт работы за пределами своей страны в международных компаниях» вообще до лампочки. важны крупные проекты на топовых технологиях, а не бесконечная интеграция и реанимация старья.

откуда знаю? 20 лет моей личной и профессиональной жизни связаны с ИТ.

Здесь вообще речи о моей жизни нет. С ней все в порядке.

На профессиональные темы с вами спорить не буду. Скажу лишь то, что именно в России последние несколько лет с топовыми технологиями как раз туго. Все больше поддержка того, что есть. Но это в близкой нам сфере. Про вашу не знаю.

вы очень много аргументов строили на примере своей личной жизни, даже не пытаясь поставить себя на место автора и объективно взглянуть на общую картину.

Минимальная оплата труда с 2017 года выросла на 20%, логично предположить, что то, что было хорошо вам 2.5 года назад, сейчас уже менее комфортно для старта.

А цены и налоги на сколько выросли? И при росте минималки, как выросли не минимальные зарплаты?

тебе аналитический отчет выкатить? недвижку обсуждали, ставки по ипотеке обсуждали, электроэнергия в этом году на 10% в среднем поднимается, продукты все сами по своей корзине ощутили, платежи по здравотке подняли, блин, у нас даже лошадиный кружок подорожал на 20% из-за сильного повышения цен на корма (полагаю, подорожали не только лошадиные корма)

Аа. Ты про оплату тут и цифры тут? Ну ни фига минималки не выросла в 20 раз. Последнее повышение на целых 9 процентов. Цены выросли, но не на 20-30 процентов как ты пишешь. Поднимется электроэнеогия-переходим на менее затратные системы и рисурсы. Корзина с продуктами и химеей у меня выросла на 25 процентов. Но и изменилась ее суть. Стала более здоровой. Здравотка поднялась из-за минималки -это спасибо говорите политикам. Лето реально было сухое. Вот и подорожало. Плюс -слишком много желающих, а это регулируется ценой.

минималка в 2017 11000 кч, в 2019 13350кч. За год поднялась на 9 %, а за два года — на 20%.

на 20% подорожал наш кружок, ни о чем другом я про повышение на 20-30% не писала. Если подорожал корм, подорожают и продукты животноводства. Думаю, эпопея с маслом всех коснулась.

Электричество подорожает на 10% в этом году по прогнозам.

Я не хочу тут все расписывать, ты ж понимаешь, реально неблагодарный труд. Хочу лишь сказать, что в сравнении с 2-3 годами ранее цены в общей массе выросли значительно, поэтому для переезда в 2019 году сумма в 60 тыс рисковая и не особо комфортная, это как раньше 40.

За повышение зарплат -скажите спасибо правительству. Кучка их ввборцев довольны, а остальные страдают.

Подорожал один кружок -это не показатель.

Какая эпопея с маслом? Да. Как подорожала — так стали акции чаше на масло и по итоге вышло то на то. А масло-плохой пример. Там закончились евро дотации вот и цены выросли.

Знаешь. Мы приехали на 30. Втроем. Ничего. Жить можно было. Да это было 10 лет назад. Но цены на сколько не поднялись. И на те же 60 сейчас модно разумно и комфортно.

за 10 лет та же минималка выросла на 67%, индекс потребительских цен на образование, здоровье, питание так же сильно вырос (в среднем на 10-15%).

Ну так автор и едет не на 30, нет? И тогда на 30 мы и квартиру снимали (по тем временам дорогую ) и кружки были, и машина и самолеты. Так что я не вижу трагедии в этом

ну, так 30 на троих 10 лет назад, это как раз сейчас порядка 75 на четверых

Цены не выросли в два раза.

при чем тут в 2 раза? ты ж математик. Грубая оценка:

ваши 30 тыс (10 тыс на человека) 10 лет назад, это сейчас:

10 тыс*67%*4еловека это около 70 тыс. а лучше 75. Как я и озвучивала тут в какой-то ветке, что сейчас автору хорошо бы ориентироваться на 70-75 тыс

Да. Я математик. И если посчитать то как вы написала выходит на 4 человек. . 28 тыс с мелочью.

Если посчитать то что ты имела ввиду выходит 66 тыс. Из-за 6 твм весь этот сыр бор строит разводить? Ты уверена что работодатель пойдет на повышение а не махнет рукой?

спасибо, что поняла криво сформулированную мысль.

учитывая ситуацию на рынке вполне можно поторговаться как минимум за расширение соцпакета, но при планировании переезда в голове держать оптимальную сумму. Все-таки даже 6 тыс тут совсем не лишние будут, за учебный год это уже 60 тыс, которые и на скромный отпуск можно потратить

Есть две проблемы.

1. Чешская фирма, может пойти на подъем зарплаты. И на 6 и на 10 тыс. Но это значит, что ближайшие лет 5, муж может и не заикаться о повышении. Намного эффективнее, разговаривать о повышении зп после хотя-бы полугода работы.

2. Если у фирмы открыта такая вакансия на иностранца и на такую сумму, то если в договоре сумма будет больше -визу не дадут. Надо будет переделать договор. Это недавняя практика. Фирма может это записать как премия, но премию сегодня дал, завтра нет.

В общем, а стоят ли эти 6 тыс таких рисков?

это решать автору. я лишь за трезвые расчеты и адекватное планирование в сииуации, когда речь идет и о детях

Конечно автору.

А я бы поехала. Теи более если муж хочет попробовать. И детям это будет на пользу. И всегда можно вернутся, мосты же не сжигают. А то будет потом "вот, мыл такой шанс, а мы не решились :.

А я и не отговариваю. Но это совершенно точно не последний шанс и какая-то фантастическая возможность. Работы сейчас на рынке валом, хватают всех подряд, и рост зарплат на 9% в год (не мрот) аналитиков пугает. Так же нужно понимать, что компания, которая везет специалиста из заграницы должна выставить вакансию с зп ниже рынка и принести бумажку, что никто из местных на нее не клюнул за 4, кажется, месяца. Так что реальная стоимость мужа автора ближе к 80. И это уже та сумма, котору. действительно можно отнести к искомому ими уровню комфорта.

В эмиграции, как известно, первым делом рвется там, где тонко. Если есть сложности с учебой — это обернется доп затратами; здоровье, отношения — вылезут первым делом. Никто не предскажет, как отреагируют дети на смену питерского климата на чешский. дерматит тут у каждого второго.

С возвратом тоже не все так просто. Выдернув ребенка в 3 класс, они либо должны вложиться в интеграцию в чешскую систему (которая кстати вполне может оказаться идеальной для девочки со сложностями в россистеме), а это в первую очередь язык и культурный бекграунд, при этом сохраняя русский (мы же не жжем мосты, да?). Либо отправиться в частную русскую, английскую школу. Или экстернат, или еще что. Это тоже доп затраты. Были бы оба садовские малыши, было несравнимо проще. Ну и на отпуска, кроме желанного моря. наверное ж будет желание и потребность съездить в питер.

Ну неоднозначно все это. Не надо пугаться и отказываться от идеи, но ломитья очертя голову вот точно не стоит.

ну. работы много. но с иностранцами там тоже все не так хорошо. и не каждая фирма готова «тащить» специалиста от туда. Проще найти того, кого уже сюда привели. И как вариант, я бы ехала сюда на такие условия. Будет мало и плохо- искала бы работу уже тут

На форуме есть девушка MilenaFox, приехавшая с мужем программистом и двумя детьми как раз из Питера 1, 5 года назад, где у них, по ее словам, большая четырехкомнатная квартира. И ехал муж у нее примерно на 40 тыс чистыми на позицию джуниора. Тоже похожую тему она создавала в свое время. И как-то не заметно, чтобы она недовольна переездом была.

Да, думаю это будет самое разумное!

Вот мой муж также говорит. Важны технологии, IT индустрия слишком быстро меняется, а тут дофига старья, хоть и в иностранных компаниях. Кстати мужу ТС не плохо бы хорошенько разузнать, на какой проект с какими технологиями и обязанностями его берут, а то, действительно, может получиться, что его хотят взять чистить авгиевы конюшни, от кот народ шарахается, и работать ему придется на старье, что для ITпрофкарьеры смерти подобно

100% спасибо

Аналогично. На Новый год были в Москве, Питере и Пскове. Встречались со старыми друзьями. Все устроены неплохо:начальники, главный бухгалтер и т.д. Но настроение у большинства упадническое. З/плата с 2014 года практически не изменилась. Много сокращений. Те, кто раньше выезжал к морю 2-3 в год, сейчас на одно море хватает с трудом. Приходится экономить людям, которые не привыкли делать это.

Это я к тому, что в России сейчас хорошо жить тоже непросто.

с этим никто и не спорит, но это совсем другая тема. вопрос же не звучит, «ради чего переезжать при таких-то исходных данных»

Вы сейчас прям мысли моих родителей 20 лет назад озвучили))) все так и было увы...

На 60 тыщ в месяц однозначно можно вполне комфортно себя чувствовать при условии, что это чистая зарплата и работодатель отводит все отводы, плюс для таких семей финанчак возвращает ежегодно немалую.... А можно себя чувствовать и нищим на эту зарплату. Кто к чему привык и кому что по душе

Маша, я поняла из поста, что зп чистая и официальная. Также мне показалось, что 60 тыс это не те деньги, чтобы автор чувствовала себя нищей. Она не озвучила условия жизни в нынешнем месте жительства. Но, если она вообще задаёт такой вопрос, значит он не так уж и бесперспективен?

Никто не говорит про нищий. Но больного ребенка с температурой к педиатру нужно везти на машине, а семья будет думать отдать ли 500 крон на это. Зря Вы сбрасываете со счетов затраты на здоровье- прям очень зря. Кашель лечить ребенку с соплями- морская вода 180-200, капли от кашля или сироп 150, капли для прудушек еще 180. Не помогло — покупаем другое. Так все и разлетается... А увидеть родственников эта семья захочет? Или это тоже роскошь? А в театр сходить? Даже детский Минор не отличается копеечными билетами. Опять же школа. Если у семьи дети не со звездой во лбу и учатся и на своем языке слабо в хорошей школе, то тут родители будут пятый угол искать.

Логопед, девочки, вспомним сколько стоит? Или опять роскошь? У половины тут дети нормально не могут разговориться. Напомню-500-600 крон в час!

Автор живет не на Крайнем Севере, не в деревне, а в большом городе, культурном центре, где есть родня и знакомые скорее всего, работа и для мамы, можно найти подработку если что для обоих родителей, школа прекрасная. И все это менять на непонятно что? Ну-ну

+++ Дополню, если можно. Поготовость в выходные( не дай Боже, но всё же) 5.000 на человека. Кашли, простуды у детей постоянно. Логопеды да. Всё равно будут и остеопаты, и массаж хоть кому-то в семье и бассейн хоть иногда. Витамины, биодобавки забываем. Одежда, канцтовары совсем не считали. Праздники с тортиками/гостями/ подарками тоже надо отменить? Летом аквапарк/мороженко пойти поесть, нет? Да, теарты, кинотеатры. Не знаю аак здесь многие комфорт измеряют....У нас вот кризисовые( по сравнению как жили всю жизнь)годы. И мне, например, некомфортно без частых вылетов, без привычного колличества подарков, со считанием не колорий, а цен в магазине. И на 35-40 можно семье жить в Праге. Но вопрос: качественно ли жить или экономить и мечтать о прежнем комфорте? Мне кажется, легче даже тем, кто не жил никогда лучше, чем живут сейчас. А когда ты жил лучше, то год-два экономии начнут семью выводить из гармоничного баланса. Сколько разводов на финансовой почве в Праге после эмиграции!!?

У меня муж палец порезал до кости, кровь хлестала. Приехал на поготовост не в выходной, поплатек 5000. Ком.страховка . Плюнул, ухал, сам замотал палец.

А почему такая большая плата? Мы с ребенком в декабре ездили в скорую помощь Мотола, заплатили 90 крон. Откуда 5000 крон? Я думала, что столько платишь, если тебя машина скорой помощи привозит.

В выходные сейчас такая цена...

Понедельник был, не выходной. На мотоле

...В принципе, не особо удивилась...no comment...

здесь уже писали несколько раз о 5000Кч в Мотоле... скорее всего это сумма, которую берёт больница как аванс у пациентов с комм. страхованием

Я 2 раза в критическом состоянии при приеховшей, вызванной полицией скорой помощи ехать отказывалась. 6.000 за санитку....

5000 стоит санитка для тех, кто без страховки.

Знаю лично, оплачивали знакомой, приехавшей к нам в гости.

С некоторыми страховками тоже

Не знаю когда такое началось, моей маме потребовалась помощь в выходной с турист.страховкой.

Приняли достаточно быстро, заплатили 90кч, возможно не нужно вообще было платить, сил узнавать не было

Это было в Мельнике

Маша, это требования супер-клиники Мотол...и коммерческого страхования.

Поэтому я ее избегаю ;)

Почему раньше не сказала!)). А я на них зуб имею, попробую с адвокатом кое-что им показать. Как же они ошиблись в итоге. Для моих детей фатально.

Ещё, есть категория эмигрантов, которые просто ненавидят свою Родину. Таким и на 20 тысяч здесь после 70 ( в валютном переводе) будет хорошо. Если у ТС данная история, то надо переезжать. Это категория самых благодарных эмигрантов. Им и воздух здесь воздуховее, и цветы цветочнее, и деньги денежнее :)))). Недостатков такие люди в эмиграции не видят совсем, им всё здесь мёдом помазанно. Лишь бы не там :))).