Планирую в обозримом будущем заняться поиском помощницы по дому, которой иногда нужно будет побыть и с ребенком (я в это время буду находиться в соседней комнате). Хотела поинтересоваться, нормально ли это:
- попросить у человека предоставить все необходимые документы и сфотографировать их (адрес, образование, легальность пребывания, паспортные данные, справку о несудимости, медицинскую справку о состоянии здоровья)
- попросить пройти психологический тест
- попросить дать 2-3 контакта в Чехии, которые могли бы дать свои отзывы об этом человеке
До этого ни разу не приходилось оставлять в своем доме чужого человека, поэтому немного волнуюсь и хочется себя как-то обезопасить от неадекватных личностей...
Может есть какие-то универсальные советы?
Тестом вы можете обидеть порядочного человека)). Рекомендации тоже могут не захотеть предоставить. Няня может быть в самом деле хорошей, но элементарно не сойтись характером с каким-нибудь членом семьи, это жизнь.
Где-то давно вычитала, что стоит разозлить человека, и вы узнаете его истинную натуру. Это отлично работает, как показала практика. Предлагаю потенциальную няню не злить, а побыть при собеседовании занудливой и дотошной, задайте наивно неудобные вопросы и посмотрите на реакцию — мимику, глаза, жесты. Все просто.
«Не захотеть предоставить рекомендации»- это сильно!
Если у нее их нет- это одно дело, значит, без опыта работы.
Если есть и не хочет- значит есть, что скрывать.
Покажите мне нянь с форума, у которых есть рекомендации. Но это не значит, что они плохие няни. Автору с ее требованиями няня с рекомендациями и на «посидеть иногда в соседней комнате» вряд ли такая няня найдется. Они ищут работу постоянную. Остается форум и проверка на адекватность. Няня может уйти из семьи по другим причинам, по которым рекомендацию ей могут не написать. И что ей быть без работы? Мне рекомендации бы были не интересны, если бы я искала няню, находясь дома в соседней комнате. Скороее образование и умение общаться с детьми.
Я наверное не правильно выразилась. Мне не нужны именно рекомендации, будет достаточно просто контактов знакомых этого человека, которые живут в ЧР, например, соседи по квартире или подруг. На чешских досках объявлений достаточно много предложений, где женщины готовы и по дому помочь, и за ребенком присмотреть, так что надеюсь, что найдем быстро :)
ну я думаю вы получите контакты тех людей, которые будут предупреждены о том, что кандидатурой няни будут интересоваться и обязательно вам скажут про нее чтото хорошее, так что думаю, на это не стоит сильно полагаться)
да и рекомендации дают няням всегда только хорошие, если с няней чтото не сошлось — рекомендаций просто не будет
т е в вашем случае наиболее выигрышный вариант — женщина с несколькими хорошими рекомендациями (хороша та няня, которая работает с 1 семьей долго)
Да, рекомендации это тоже не основной способ отбора нянь, согласна с вами. Читаю вот на сайтах с советами про нянь, что только рекомендации в письменном виде, это мало, нужно ещё и лично посетить эти семьи ))
мне кажется, достаточно звонка. чтобы лично посещать, это сколько времени надо))
Так моя цель найти человека не только порядочного, но ещё и психически здорового.Если человек прям обиделся на просьбу пройти тест из 20-30 вопросов, то он с очень тонкой душевной организацией. Боюсь, мне это не очень подходит...Короче, прихожу к выводу, что нужно чень тщательно продумать вопросы, чтоб и человека лучше узнать, и чтоб не обидеть, ведь это может отпугнуть человека.Когда практики в этом совсем нет, мне прям реально сложно начать поиск и много сомнений.Спасибо за мнение.
нет ничего удивительного в том, чтобы попросить рекомендацию на няню — это обычное дело
Имела дела с 10 минимум претендентками на няню: данные паспорта все без проблем разрешали фотографировать(две прикрывали пальцами цифры внизу), проффесиональные без просьб сами несли справки, одна даже пришла с портфолио(там даже фото некоторых детей, отзывы родителей и их номера были). Попалась мне как то бабуля лет под 70. Была стрессовая ситуация и возрастной момент меня тогда не остановил. Пришла, все ок, вся себя расхваливала, сидела и цену себе знала и внуки и воспитанники все в америке на бюджете выучились и опыта здесь в Чехии полно. И я решила спросить номер 1-2 предыдущих работодателей(она очень долго и по именам рассказывала истории, бабуля же)), и тут началась истерия — да как вы смеете, мне совесть не позволит, как же я могу без разрешения поделиться номером. Мы говорим ок спросите и дайте. Она «ах ты мне не веришь», «на таком фундаменте отношений не построить». Мы с мужем переглянулись и попрощались ;)
А по поводу второго — собеседование это и есть психологический тест, в моих случаях...
Вот да, прям показательный случай с бабулей, спасибо! По собеседованию можно ошибиться, мне кажется. По крайней мере, из практики работы в HR, знаю случаи, когда люди на собеседовании могли произвести одно впечатление (на 2-3 опытных взрослых руководителей), а на деле «выдавали» в работе такое, что мама не горюй...
Если это не няня из семьи ваших знакомых, то только по рекомендациям. Я не знаю никаких нянь с форума, но читала и помню посты от которых волосы шевелились. Вопрос о звонке ее предыдущим семьям озадачивает, однозначно, прощайтесь. Никакие тесты не смогут выявить пстхического нездоровья, да и просто злую притворщицу или сплетницу. Я бы очень хотела верить человеку, которого выбирала бы в няни своему ребенку, но очень насторожили бы меня многословие, самовосхваление, напряжение от моих просьб дать контакты предыдущих семей, рассказы о злых и плохих семьях, где ее не любили, где все были плохими ( злыми, жадными), а она жертва. Я бы ставила камеру, о чем тотчас предупреждала бы няню. Короче, никогда у меня не было нянь))). А у подруг были. Им везло и няни остались близкими людьми. Пусть вам повезет и вы узнаете и найдете человека, которому будете доверять. И вы доверяя, уважайте и цените труд людей, работающих у вас дома! Свои люди это большое везение!
кстати, да, няня, которая внезапно исчезла — жаловалась на прошлую семью немного, и на это я и не обратила внимание в начале, все ее грамоты рассматривала)
Плохо это, хоть и вполне возможно и няня и семья были плохими). Я бы не хотела слушать подробности о чужих семьях) . Очень все это сложно, если вдуматься, но многие относятся просто. Как и есть мамочки, которые нормальной няне могут кровь свернуть своими требованиями и придирками. Совмещение няни малышу и домработницы считаю невозможным. Однозначно, одно в ущерб другому.
там была хорошая семья, думаю, она жаловалась на то, что там появилась вторая няня и это ей мешало.
на мой взгляд, иногда лучше чуть больше потребовать, особенно в начале, пока доверие еще не установлено.
еще очень нравится пунктуальность — наша няня за полгода ни разу, по моему не опоздала — это характеризует сразу надежного и рационального человека. но каждому свое, конечно. важно, чтобы люди подошли друг другу
Сложно мне так, даже теоретизировать.
Спасибо большое за развернутый ответ, во многом ваши мысли мне близки. Верю, что в конечном итоге всегда можно найти «своего» человека, и вряд ли это будет первый встречный. У меня нет страха, что должно непременно случиться плохое, а есть большой вопрос КАК правильно искать такого человека. Почитала ответы в этом посте, и прихожу к выводу, что универсального ответа нет. Для какой-то мамы выбор няни зависит от наличия рекомендаций и приятного первого впечатления, кто-то ищет Мэри Попинс с регалиями и знанием волшебных методик, а кто-то, типа меня, просто ещё и проверяет некоторые значимые для безопасности моменты. Мне по большому счету няня-то сейчас нужна в основном, чтобы охраняла спящего в коляске ребенка, пока я работаю в соседней комнате.Ну а чтобы не было скучно охранять, я бы попросила,например, что-то погладить или картошку почистить.
Думаю, в зависимости от вашего предложения о зарплате, можно требовать от няни все что угодно)
А так... кто пойдет делать справку о здоровье специально для вас? Или справку о несудимости? И готовы ли вы оплатить эти расходы или няня сама должна потратить время и деньги только чтобы вам угодить?
Не проще ли обратиться в агентство? Тогда будет с кого спрашивать и под ваш запрос найдут подходящего человека.
Опять же... будет ли няня с проф образованием и со всеми регалиями убирать ваш дом? Это две разные профессии которые успешно совмещают приезжие гастролеры или сотрудницы проживающие в доме работодателя (и то не всегда). Ну или те кто просто любыми способами пытается заработать на первое время.
Имхо. Вы морально не готовы принять чужого человека для помощи в доме. Отсюда какие то нереальные запросы.
И определиться нужно. Няня, уборщица или все таки все вместе ради экономии?
Если уборщица, то на кой ей образование? Если няня, то почему она должна убираться если у нее другой профиль?
Короче, с такими запросами с вами просто не захотят связываться и найдут работодателя попроще.
Итого: легальность, рекомендации от прошлых работодателей, проф образование для няни — ДА, обязательно.
Тесты, справки о несудимости и здоровье, перебор.
Конечно, если человек нам подойдёт по всем параметрам, то оплатить справку о несудимости не будет проблемой. С медсправкой это наверное действительно перебор. И ещё, мне кажется, что когда уважаешь труд людей, то оплата за время с ребенком будет выше, чем банальная глажка.Это мы бы оговаривали с человеком отдельно.
А вы бы пустили человека в дом, если у него судимость, например, за кражу или продажу наркотиков?
Кстати на досках объявлений много предложений помощь по дому+присмотреть за детьми. Не вижу в этом странности, ТК это нормальная практика по всему миру.
Нам питерская няня показывала медкнижку, а московская по нашей просьбе прошла обследование на туберкулёз. Вы не думайте категориями прилично-неприлично. Речь о самом дорогом для Вас, и все Ваши вопросы должны быть заранее сняты
В России с санитарно-гигиеническими нормами все строже, чем здесь. Там бы я даже не сомневалась, попросила бы все справки, а здесь это как что-то сверхъестественное воспринимают, к большому сожалению.
Но- за обследование и прививки платили мы, так как это была наша инициатива
У меня было несколько уборщиц. И няня на подхвате. Мне достаточно видеть документы и предупредить о том, что в квартире камеры. Но! Я легко делегирую свои обязанности по дому. При коротком собеседовании мне понятно, если я могу впустить человека в дом. Проколов не было. Разве что некачественная уборка)))
А няню, точнее даже просмотр, я нашла здесь. Тоже мама. Семья с двумя детьми. Перед тем как оставить дочь с ней мы познакомились. Я узнала где она живет, познакомилась с ее детьми. И никаких причин просить у нее справки у меня не было. Замечательная семья. К сожалению, я не помню ник... сейчас у меня нет необходимости в няни.
И все таки я бы не путала две профессии. Хотя в вашем варианте, если просто отвлечь ребенка, то может быть....
Ну и хорошо, что вас не подвело первое впечатление. Только жизнь показывает, что так не всегда. Ну и большой плюс, что у вас есть камеры, можно расслабиться. У меня такой возможности нет.Как уже писала, мне нужна женщина, которая присмотрит за спяшим ребенком, а между этим сделает ещё что-то полезное по дому, что я ей сделегирую. В крайних случаях, если ребенок проснулся раньше, ей просто придется завезти домой коляску и вызвать меня. Вот и думаю, что же это за профессия? Я бы ее назвала «пассивная няня, но крайне полезная для семьи женщина». И педагогическое образование здесь явно не нужно. Так что я не мешают одно в другое, а всего лишь планирую вещи под свои потребности.
Если так боитесь, и я вас понимаю, то может в вашем окружении найдется какая-нибудь знакомая студентка или есть семья с девушкой-подростком, только сначала обсудите это с ее родителями.
Подростки и студенты как правило учатся в первой половине дня, мне такой вариант, к сожалению, не подходит. И опять же, я не боюсь, а просто хочу познакомиться как следует с человеком :)
Поставьте камеру. Это совсем не дорогое удовольствие и море спокойствия.
Просить рекомендации нормально, все же вы собираетесь оставлять своего ребенка с чужим человеком. А вот с тестом сложнее, многие психически неуровновешеные люди или с псих. отклонениями проходят их на ура. Те же шизофреники в состоянии ремессии могут походить на вполне адекватных, а при кризисе будет полная опа. А ваш ребенок видел потенциальных нянь? Обычно дети хорошо чувствуют людей, и к некоторым внешне вполне адекватным даже подходить не желают, а к другим сами тянутся. Вы же написали что будете в соседней комнате, выберете ту которая понравится малышу и присмотритесь к ней какое-то время. Иногда человек без опыта и образования намного лучше всех остальных с рекомендациями.
Согласна с вами, особенно с последней мыслью. У меня и нет цели найти человека с регалиями, с супер образованием и опытом. Хочется адекватного для данного вида услуг и надёжного. Тест наверное больше для моего собственного спокойствия, я бы его не снимала со счета, это хорошее вспомогательное средство, скажем так. Ребенок пока не видел нянь. Да и прежде чем доверить ребенка кому-то, я планирую, чтобы дочка привыкла к нему как к приходящему в дом человеку. Кстати, дети порой даже на родственников неадекватно реагируют, поэтому первой реакции дочки я бы сильно не доверяла :) Спасибо за мнение в любом случае.
да, кстати, мне очень понравилось то что вы описали — реакция ребенка порой о многом говорит. например, моя дочка к одним людям с удовольствием пошла сразу, а к другой женщине — на второй раз даже пугалась ее. я сделала выводы.
и для меня очень большой показатель что после няни ребенок в отличном настроении
реакция ребенка говорит о многом, но не о всём...если у ребёнка раньше не было контакта с чужими, так он не побежит за первой тётей, какая бы хорошая она была/ не была...
Бывают такие дети, которые всем улыбаются и готовы хоровод водить с первым встречным. У нас старший сын так себя вел до полутора лет по отношению к чужим. А вот чуть позже его восприятие чужих резко изменилось. При этом он всегда плакал, когда в гости приходила его родная тетя, и ему требовалось много времени, чтобы к ней привыкнуть. А сейчас он в ней души не чает. Короче, в первую реакцию детей и в то, что они якобы ясновидцы в намерениях чужого человека, я не верю.
Дети ничего не понимают в первых встречных, иначе бы они могли уходить с незнакомыми людьми с разными уродами и маньяками.
Как пример, приведу один случай — искали няню в Питере, пришла дама по рекомендации, оставили на час обоих детей (Старшему было 8, поэтому не так страшно было). Вернулись домой. Младший доволен и весел. Думали, надо брать тетю в семью.
Потом вдруг старший говорит:
- А когда она брата кормила, она его спросила: «Ну что, нажрался?»
Вот. Не знаю, может тетя в шутку спрашивала. Даже выяснять не стали. А младший при этом очень доброжелательно к ней отнесся. Что было весьма редко, к людям очень настороженно до сих пор относится.
Детям может даже в диковинку был такой жаргон от незнакомой тети). Ну что нажрался, далее можно фантазировать как расширился бы лексический запас ваших детей!
Документы и рекомендации вроде как минимум, а вот остально, мне кажется, зависит от того сколько вы хотите платить) А вообще вам лучше обратиться в агентство с этим списком.
То есть вы считаете, что за нормальное желание обезопасить свой дом и семью нужно доплатить? Расходы за медсправку и справку о несудимости, естественно, мы бы покрыли.Агенство как вариант не рассматриваю, спасибо.
Безусловно, чем выше ваши требования к работнику, тем больше вы ему заплатите. Я не вижу ничего нереального в ваших запросах. Конечно реально найти очень ответственного человека, оплатить ему все справки, если он вам понравился, заключить договор и т.д. И я думаю, что если такого человека устроит оплата он согласится сдать анализы или еще что, ведь никакой общей справки для педработников в ЧР не существует, ни в детсадах, ни в школах.
Только видеонаблюдение, все остальное это не 100%
То есть если есть видеокамера, то сразу пускать первого встречного?:) А если у него скрытая форма туберкулёза? Я конечно, утрирую, но всякое бывает.
Но закрытая форма туберкулеза может быть и у вас, правда ведь? Можно и у вас ее попросить. Вот вроде и правильные требования выдвигаете, а все равно ощущение, что хотите за мало денег много музыки. Извините за резкость.
Вот знаете, без проблем предоставлю любую справку, если человек меня заинтересует и нам будет с ним по пути.Это же формальность для спокойствия одной из сторон.Я нигде не пишу, что низкая стоимость это главный критерий, вы как-то не так между строк читаете.
Мне было бы даже интересно пройти подобные тесты)). Ну что в этом такого? Очень занимательно, только ничего общего с человечностью не имеет.
Как тест будет готов, могу вам его выслать, если хотите :) Да, понятно, что справки это формальность, только что-то мне подсказывает, что безоговорочно доверять милой улыбке и кажущейся человечности вхожего в дом незнакомого человека наивно.
Вообще страшно. Для меня это за гранью...
Ирина, спасибо за мнение. Да, мы здесь все расслабленные, это и хорошо, и не очень.А когда мамы впервые оставляют вас с ребенком одну дома, они спрашивают документы или прям вот так и оставляют? А если бы попросили принести, например, справку о том, что нет скрытой формы туберкулёза, соглашаясь оплатить расходы, вы бы подняли резко цену за уроки по этой причине? Здесь уже несколько человек написали, что за дополнительные уровни проверки, например, за справку о несудимости, нужно и платить сразу больше. В общем, чувствую, сидеть мне в декрете ещё долго, пока ребенок сам не начнет в школу ходить. С учительской оплатой труда в Чехии проверенные няни не по карману :)
Ирина, ну это мы вас знаем здесь, а если бы человек не читал форум, а нашел бы вас, скажем, по объявлению, для него вы бы были «темной лошадкой», поэтому мне кажется, ситуация вполне пременима к любому учителю. Вот вы для меня полностью адекватный преподаватель, если так спокойно реагируете на просьбу показать справочку:) Но поскольку мы с вами уже успешно работаем, то к вам это, конечно, не относится. Сама я точно также не смутилась бы, если бы кто-то из родителей учеников попросил донести что-то из документов. Поднимать из-за такого цену за свою работу считаю нелогичным.
Документы, рекомендации, Контакты бывших работодателей — все это совершенно нормально. Смотрите внимательно на человека на собеседовании, устройте пробный час — два, чтобы посмотреть на реакцию ребёнка, на их общение вдвоём. У Вас все проще — Вы тоже дома будете, это не самый сложный случай.
Мы, когда искали нянь ( правда не здесь, в России), то, помню в Москве познакомились с 13 кандидатками (через агенство и по рекомендации знакомых), остановились на счастливом числе 13 и — слава Богу! — выбор оказался правильным — няня отработала у нас 8 лет до нашего переезда в другой город. Общаемся до сих пор, для старшего она — практически родственница.
В Питере тоже долго искали, нашли по рекомендации — и после пробного часа все сомнения отпали, няня работала у нас все те 4 года, что мы прожили в Питере. Обязательно связывайтесь с бывшими работодателями, просто легче станет, если от других услышите, что за человек хочет к Вам в семью устроится.Удачи!
С такими требованиями разве что через агентуру искать, с договором и ответственностью сторон. И с соответствующей оплатой труда.
А что не так с требованиями? Просто пытаюсь понять, почему нормальное желание узнать о человеке ещё что-то кроме имени прежде, чем впустить его в дом, вдруг становится каким-то запредельным и за это нужно переплачивать...Договор составить можно, конечно, но не отпугивает ли это кандидатов в помощники? И что вы подразумеваете под "соответствующей оплатой труда’? Есть средняя оплата труда за уборку и есть средняя оплата за присмотреть за детьми. На них и ориентируюсь.
А без договора как вам поможет копия паспорта? Если что — только повод сказать что знать вас не знают и что вы где-то взяли копию паспорта и теперь занимаетесь вымогательством или преследованием ...
Желание вполне нормальное, но по-моему это работает так: высокие требования = высокая плата. Высокие требования можно предъявлять профессиональному работнику, который работает по договору и платит налоги, к слову. Заключая договор, вы тоже представляете такому человеку определенные гарантии, и, конечно же, вправе потребовать какие угодно справки и т.д. Вы же договор и агентуру не рассматриваете, как я поняла. И, соответственно, цена няни без договора и с договором существенно отличаются. И честно говоря, мне не очень понятно такое беспокойство при том, что вы будете в соседней комнате (что мне, кстати, кажется крайне неэффективным)) Я не пытаюсь вас уколоть, просто пишу свои рассуждения, имея многократный опыт поиска и найма нянь.
Я не пред*являю высокие требования, в том-то и дело. Психическая уровновешееность, мотивация помогать уставшей маме по дому и в редких случаях с ребенком, отсутствие судимости и хотя бы среднее образование это прям базовые требования. Но это все нужно же как-то оценить. А по ответам здесь я понимаю, что проверка нянь у большинства мамочек сводится к первому впечатлению от человека и положительным отзывам, услышанным на форуме или ещё где-то. Ещё не совсем понимаю, почему при заключении договора цена сильно отличается? Это же в том числе и защита трудовых отношений. Любому работнику должно быть в чем-то даже спокойней с договором, нет?
Цена с договором выше, т к человек работает официально с оплатой налогов, социалки, здравотки ... а без договора человек работает в черную. Странно, что вам это не очевидно.
Ну вообще, насколько мне известно, и это именно мой случай: Je-li měsíční příjem zaměstnance z dohody o provedení práce méně než 10.000 Kč:
По DPP возможно работать максимально 300 часов в год ... те 5 часов в неделю. И не платится с такого договора социалка-здравотка если этот договор один, если же есть еще какой то доход, то там уже все иначе ....
Ваши опасения понятны. Но из всего вами написанного складывается впечатление, что вы ещё до конца не созрели и при наличии желания! Самый основной момент это принятие няни ребёнком, чтобы вы с ней друг другу подходили и было понимание! Беседа, документы, рекомендации–это формальности. Могу вам помочь при подборе кандидата безвозмездно: присылайте полную дату рождения (плюс место и время рождения) будущей няни, ваше и ребёнка. Удачи!
Спасибо, если буду в будущем искать именно няню, которой нужно устанавливать близкий контакт с ребенком, то подумаю над вашим интересным предложением. Сейчас у меня немного другая задача :)
Я фотографировала паспорт и просила рекомендации, но при этом не рискнула оставить ребёнка с няней в моё отсутствие, всегда находилась в другой комнате. Меня тоже волнует вопрос, как оценить адекватность человека, мне кажется, тут и медицинская справка не поможет...
Спасибо за ваш опыт! А когда вы искали нянь, многие из них, заходя в квартиру, шли помыть руки прежде чем контактировать с малышом? Недавно общалась с приятельницей, ей не очень повезло, ни одна из 4 кандидаток, этого не сделала.
Паспорт фоткать не законно ... Составляйте договор, подписывайте с заверением подписей у нотаруса — все данные документа будут проверены и личность удостоверена (на случай «если что»). А тесты ... любой психологический тест можно пройти с необходимым результатом, ни один тест не даст вам инфо о психологическом здоровье человека.
Алла, спасибо, да про договор думаю уже, главное, чтобы это не отпугнуло кандидата на работу.Тест это, конечно, не основной метод отбора, но как вспомогательный, почему нет, если человеку нечего опасаться? Если же увижу, что человек сильно нервничает или как-то странно себя ведёт при просьбе ответить на несколько вопросов, то меня это насторожит и заставит присмотреться к человеку намного внимательней.
Договор может отпугнуть только нелегально работающего человека .... я как поняла у вас серьезный подход, значит гастролеры не должны интересовать.
Захотелось пройти Ваш тест на адекватность :-)
Няни ещё и нет, а страх, что она будет неадекватная есть и судя по предъявленному списку немалый. Тест, если его не будет делать клинический психолог, то лишняя трата времени как для вас, так и для соискателя. Любой человек, с интеллектом ответит на ваши вопросы правильно, но это не гарантия того, что он так думает или делает. Все познаётся только путём сотрудничества, поэтому самое главное в вашем случае — это рекомендации. Никто вам не будет нахваливать человека, который не оправдал доверие. Рекомендацию можно получить по телефону, а лучше на 15-20 мин встретится в кафе. Когда вы увидите реальную семью и переживших подростающих детей, вам будет намного спокойнее. Я, например, после определенных ситуаций беру только по рекомендации знакомых или знакомых знакомых мне людей. Ещё хотела вас предупредить, чтобы потом не удивлялись, но это трудная задача оставить ребёнка в соседней комнате с няней, так как мама есть мама и ребёнок просто будет хотеть к вам, как бы няня не старалась.
На самом деле, это стандартный список документов (в России) по подбору нянь агентством, и тесты психологические там тоже проходят, а также отдельно собеседование с психологами. И берут далеко не многих, а платят все равно среднюю рыночную цену. Получается, агенства чего-то боятся? Желание мое, как мамы, найти адекватного человека, это не страх, а поиск правильного алгоритма в таком чувствительном вопросе. Занимаюсь этим первый раз и хотела знать, как это делают здесь другие. Оказывается, основная масса мам делает все легко: встреча в кафешке, 15-минутный проникновенный разговор и если совпали по основным вопросам, пожалуйста, ты няня...Ну да, признаюсь, это не мой вариант. Поясню про ребенка, которого трудно оставить в соседней комнате. Мой ребенок будет только спать под присмотром нашей помощницы, поэтому с оставлением проблем быть не должно.
То что вы берете по рекомендации, это хорошо, я тоже склоняюсь уже к такому варианту, но это должны быть рекомендации от знакомых мне лично людей. Спасибо за мнение, в любом случае.
«Тонко» намекнули на глуповатость и поверхностность «большинства мам» с форума?)) Если они не требуют справку от психиатра, это не значит, что они собеседуют 15 минут в кафешке...
Быстрый и лёгкий выбор няни, где полагаются только на интуицию и пару рекомендаций, я бы назвала доверчивостью или Верой в людей. Это хорошие качества, но я ими наверное не обладаю на все 100%. А вы вправе это называть как хотите, но факт есть факт, стандарты к выбору кандидата при самостоятельном поиске нянь здесь явно занижены, если сравнивать с той же Россией. Свой первоначальный список я тоже скорректировала, благодаря тому, что узнала на форуме, он теперь не такой обширный.
Ключевое слово «агенство», куда приходят работать нянями в виде постоянной работы, не обязательно в одной семье. У вас же другая ситуация ... вы не трудоустраиваете человека, не даете ему никаких гарантий по сроку работы, не оплачиваете ему страховку, пенсионные отчисления и т.п. Максимально предложите DPP до 10 тыщ .... Т.е. получается требования и отдача не соответствуют друг другу только и всего.
Так я и не утверждаю, что моя просьба донести справку о несудимости подойдёт всем, кто претендует устраиваться к нам в семью. Если человеку это сложно даже с учётом финансовой компенсации с моей стороны или есть что скрывать, значит нам просто не по пути, проблемы в этом не вижу. Но как здесь уже некоторые написали и из того, что я прочитала в трёх личных сообщениях, справка о несудимости это не завышенные требования, а вполне ок. И это радует.
Справка о несудимости тут да, не проблема, получается на раз-два, но сделать что-то подсудное человек мог где угодно, в стране своего гражданства (если рассматривать не местных жителей), и в любой стране где человек жил ... Тогда получается придется просить справки отовсюду, где человек жил дольше полугода, как на ПМЖ раньше надо было (сейчас вроде уже нет или ошибаюсь).
А если брать не граждан ЧР, а иностранцев, то тут у любого будет чистая несудимая история, иначе ни визы не дадут, ни ВНЖ не продлят ..
Да, так и есть, я не рассматриваю новоприбывших, это как бы само собой. Хотя помню, что когда мы приехали сюда жить, у нас на руках всегда была справка о несудимости на всякий случай. Это было в наших же интересах иметь ее, чтобы не возникало проблем при поиске работы.
Вы невнимательно прочитали мой пост, 15 минут в кафе это я про рекомендации, а не про няню. Все обсуждения с вашей стороны чисто теоретические. Самый лучший опыт — это личный опыт, даже если он не без ошибок. Желаю вам найти помощницу, с которой будете спокойны и вы и ваш малыш. В Праге зачастую хороший персонал выбирает семьи, здесь нет такой безработицы как в РФ, смотрите на вещи реально.
Действительно, не так вас поняла при быстром прочтении, прошу прощения. Выше в ветки писала девушка, что ей достаточно коротенького собеседования и все понятно становится о человеке. Спасибо вам за пожелание, буду искать дальше! Реальность вижу, в том числе и обсуждение под постом помогло ее узнать ближе.
извините, может глупый вопрос, а зачем присматривать за ребенком пока он спит? с этим вроде радио/видеоняня неплохо справляется
Я работаю в наушниках и с видео, слушать или смотреть ещё куда-то по сторонам не получается :(
Читаю вашу тему и у меня создается стойкое ощущение, что вы просто неготовы оставить ребенка с абсолютно чужим человеком. Когда мои были совсем мелкими, муж тоже предлагал найти няню мне в помощь, даже находил контакты через знакомых, а у меня просто все внутри было против. Просто не представляла как можно оставить таких крох с незнакомцем, они ведь ничего не расскажут, сразу всплывали всякие страшилки из интернета. Сейчас у меня уже нет такого страха, вполне могла бы себе представить няню с ними. И правильно вам пишут, что работать в соседней комнате с ребенком до определенного возраста — утопия. Мой вам совет, честно задумайтесь не над правильным алгоритмом поиска, а действительно ли вам сейчас нужна няня, т.к. если бы это был вопрос выживания, то этого поста бы сейчас не было, у вас давно бы уже была няня.
еще хочу добавить
няни разные бывают, даже с хорошими рекомендациями. к нам какое то время ходила одна няня, которую мне тут порекомендовали на форуме. она предоставила много рекомендаций, сертификатов, работала в великобритании, и просто была очень приятной и что немаловажно умелой женщиной
но и это не помешало ей в один прекрасный день прекратить в одностороннем порядке нашу работу, создав для меня определенные сложности. она ссылалась на семейные обстоятельства, а на самом деле, она нашла другую более высокооплачиваемую работу. я это знаю, потому что в один день в моей квартире она встретилась с женщиной, которая у нас убиралась, и та мне доложила, что слышала ее телефонный разговор накануне этого события
т е даже сертификаты и много рекомендаций вам не гарантируют порядочность человека
*прекратить, не предупредив заранее
там у нее была сложная ситуация, по ее словам — она осталась одна с тремя детьми, они жили в доме, и понятно, что она привыкла к определенному уровню заработка. я это все прекрасно понимаю. но можно ведь было сказать, что паралелльно чтото ищешь, что собираешься уходить, что нашла, в конце концов...
Наша няня тоже уехала на месяц без предупреждения, а потом даже не написала, что вернулась. Было неприятно за сына, который с ней подружился и ждал встречи с ней, а она даже не попрощалась с ним.
понимаю вас
мне было проще морально отдать ребенка в садик, чем оставить без моего присутствия в моей квартире с моим ребенком незнакомого мне человека. Оставлять ребенка с няней, а самой работать в соседней комнате — утопия, ребенок будет постоянно хотеть к вам, ну или время от времени это факт, может капризничать и тп. 2 раза просила девочку с форума присмотреть за младшей, у нее у самой ребенок возраста моей младшей дочки, чтобы и детки поиграли ( моя двулетка оч социальная) и мне надо было решать ряд оч важных вопросов сконцентрированно, но попросила я их поиграть на террассе нашей конд.студии, чтобы все равно я слышала хоть краем уха их, ну и если что могла и прийти сразу, все же дите маленькое. Девочка сидела с ними хорошо, играла отвлекала и тп, но дочура все равно ходила ко мне — показать свои достижения, подружку и тп... Лично я доверять порядок в своем доме и своего ребенка, особенно если он не говорит, не готова..
я тоже не могу в толк взять, как раньше доверяла незнакомым людям уборку — везло несколько раз и попадались порядочные хорошие женщины, но обстоятельства по разному складываются. даже клининг брала — и то приходилось указывать на недочеты, и это за их цены. кстати, никто не может порекомендовать хороший клининг?
с нянями — я тоже поражаюсь своей лекгомысленности раньше. но, слава богу, нам повезло с нашей последней няней, как бы не сглазить)
на работе у нас убирается хорошая женщина, но это работа, хотя я и так постоянно говорю что и где, но дом это святое) и врядли кто то уберется лучше меня)
Мне честно тоже очень нравится убираться самой. Мне бы 30 часов в сутках и три руки, вот было бы здорово))
Да! именно это и есть мое самое большое желание сейчас + здоровье всем)))
с уборкой меня напрягает — люди иногда убирают вещи по своему на другие места, а я их просто не вижу! У нас девочка замещала основную уборщицу на момент ее отпуска, это был ужас, после 1 раза я ее и звать не стала снова, все переставила в кондитерской, после нее я все искала часами-))) Ну и личная гигиена и отношение к чистоте очень сильно играет роль..
понимаю вас, на работе это играет важную роль. но мне лично не так критично, я потом вещи обратно поставлю как мне нужно, понимаю, что человек может все не запомнить. но в основном все женщины ставили все на свои места
мне критично, дома если кто убирается, то максимально ставит все на свои места, да и другие уборщицы были ок, а вот девушка меня ввела в тупик))
я бы сказала, важен сам человек, сам его подход. я стараюсь всегда с самого начала быть максимально вежливой, но некоторые принимают это за слабость, или думают, что можно теперь ваньку валять. было несколько неприятных ситуаций изза этого
аналогично. и не только с уборкой. ощущение, что надо, чтоб боялись, но мне то не хочется))) а если начинаешь к человеку относиться хорошо, садятся на шею. Поэтому и с нянями связываться не хочется. старшая уже хорошо ходит в садик и в этом году в школу пойдет, а с младшей я сама пока справлюсь, пока не будет готова к садику.
да, не все садятся, но многие побороть соблазн прямо не могут)
и что еще меня напрягает, и тут об этом не говорили, любовь соотечественников ( а может и не только их) выносить сор из избы. Как то гуляла с одной няней, она с двумя детками, вот она мне как присела на уши и стала жаловаться на работу, на маму и тп, я маму эту знаю, соседка. Мне стало неприятно и мы с дочей ушли подальше, больше я с ними не общалась. Про меня и так некоторые «грязные» люди пускают сплетни,а тут еще и в дом пустить надо)
неприятно, конечно
я один раз видела женщину, судя по всему, няню, которая оставила без поддержки ребенка 1, 5-2 года на качелях балансир каруселях на значительной скорости, та закономерно упала. она ее похлопала по спине на руках 2 минутки и обратно посадила. я сделала вывод, что так поступить с ребенком мог только неродной человек, и прямо очень сильно впечатлилась
Из моего опыта и ощущений,
- попросить документы нормально, но по факту принятия на работу. До этого достаточно об этом упомянуть. Кроме просто здравого смысла (чужой человек у вам дома), номер документов понадобится, если няня будет забирать ребёнка из школы/сада.
- справка о несудимости делается за 10 минут на почте, 100 крон вы можете возместить, например.
- по поводу справки о здоровье — можно посмотреть в требованиях к кандидатам на сайтах агенств с нянями. Уже не помню, просили ли мы, да и не думаю, что врачи специально для нее на анализы посылают, скорее пишут, если нет чего-то в данный момент известного.
- рекомендации или телефоны просить тоже нормально, имхо.
- психологический тест — бессмысленно, по-моему. Лучше говорить вдвоём с мужем, например, а потом обсудить впечатления. Мы составляли список вопросов и задавали их всем «кандидатам».
- мне ещё показалось правильным договариваться об оплате за месяц или 2 недели, например. Это немного страхует от внезапного исчезновения няни и отсеивает кандидатов, которым срочно нужны деньги и рассматривающим профессию няни как легкий и быстрый способ их заработать.
Удачи в поиске!
Справка о несудимости. 100 Крон на почте это в случае если няня имеет trvalý минимум. А если всего лишь dlouhodoby, то месяц ожидания, полдня на заявку в посольство и явно более 100 крон. То есть люди имеющие DP сразу отпадают.
А что так долго справка о несудимости? что-то изменилось? раньше давали сразу и при долгосрочном ... или имеется ввиду справка из страны гражданства?
Справка из страны гражданства. Автор же хочет знать не было ли судимостей ранее. Так что и справка из страны гражданства, видимо, необходима. Смысла в чешской справки нет, если человек тут 2-3-4 года.
Чтобы человек заморочился получением справки о несудимости из страны гражданства, то должна быть очень хорошая работа и хорошая зарплата, иначе данные телодвижения не имеют смысла.
Так 100%. О чем и речь.
Спасибо вам большое за ответ, чужой опыт часто помогает и проясняет. Очень полезный совет про оплату по чкстям. Оказывается, не все так грустно, как мне показалось на первый взгляд. И соглашусь теперь после обдумывания, что медсправка и тест лишние, если хорошо составить вопросы на самые разные темы плюс внимательно вглядеться в человека.
По мне так ничего странного в документах, в справке о здоровье. Тесты ничего не покажут. Рекомендации тоже рекомендациям рознь. Только личные наблюдения, тем более что вы будете в соседней комнате. А там как пойдет. Может и оставлять ребенка со спокойной душой будете. Я делала подобную попытку в свое время, но психологически не справилась. Хорошая женщина, отличные рекомендации от знакомых, но мне неспокойно и все!!! Пришлось все самой:(( наняла женщину на уборку, чтобы легче было, тк ребенок вообще с меня не слазил
Согласна. Рекомендации сойдут только для самоуспокоения. Вот не случилось контакта, и все тут.
Спасибо за ответ. Да, я вот теперь тоже убедилась, почитав чешские ресурсы, что попросить справку о здоровье, это норма. А ваш малыш е хотел оставаться с этой женщиной? Может быть, прошло недостаточно времени и он к ней не привык?
Думаю, мне будет несложно оставить ребенка с человеком, которому доверяю, особенно если ребенок будет не против поиграть с уже хорошо ему знакомой тетей (оставлять с няней буду не сразу, а через месяц-два).
вы можете хотеть все что вам угодно, если это в рамках действующего законодательства еу и чр. во пркольно будет если няня к вам прийдет на собеседование, чтоб потом вас засудить...
Прикольно хотеть вообще засудить кого-то, обхохочешься. Согласна только, что все приватности, местечковости не дают никакой гарантии ни одной из сторон! Прага особенно русскоязычная такая маленькая, но это никого из предлагающих услуги не останааливало)
По поводу мед. справки, не представляю такой документ в Чехии. Я просто спрашивала, готова ли потенциальная няня сдать анализы на ВИЧ и гепатиты (при этом я была готова такие анализы оплатить). Как правило, все соглашались. Еще не столкнулась с отказом, обычно люди понимали подобную просьбу.
Но няня может заразиться гепатитом А позже, в горле у нее может быть стафилококк, да много чего неприятного. Вирусы Гепатит В и Вич вы знаете, как передается?) вич вообще по-моему не выживает на открытом воздухе. Сразу надо спрашивать историю болезни. Она может принести в дом и ветрянку, если ею не переболела. Я без издевки, просто вич и гепатит самые маловероятные болезни. Главнее то, как няня соблюдает гигиену, моет ли руки перед чаем и т.д. Короче, много других косвенных признаков.
Прививка против гепатита В входит в состав обязательной Гексы, против А тоже можно поставить прививку.
про мед справку. Понадобилась мне как-то медкнижка, пришла к своему врачу, заплатила и она ее выписала. Возможно заглянула в горло и послушала, не помню, но на никакие анализы не посылала, все мои прививки у нее записаны с моих слов. Помню, что я очень удивилась, что все так просто, она сказала, что раньше был анализ (не помню на что), а сейчас все отменили. А вы про справку для няни, да никто не будет проверять есть ли у нее туберкулез, если она сама не заинтересована.
Потребовать или попросить сфотографировать паспорт могут польско в полиции или банке. Про другие просьбы в первом пункте помолчу.. При всём этом я Вас прекрасно понимаю..
Вот что пишут про документы, которые нужно попросить у няни:
выбирая для ребенка легально находящуюся в стране няню своими силами, вы имеете полное право ознакомится со следующими документами:
Živnostenské oprávnění — živnost volná nebo živnost vázaná (viz. bod 2
Doklad o odborné způsobilosti
Doklad o zdravotní způsobilosti od lékaře
Doklad o studiu nebo dosaženém vzdělání
Pojistná smlouva chůvy
Výpis z rejstříku trestů
Doklad o absolvování kurzu pro chůvy nebo poskytnutí první pomoci nebo smlouva o poskytování péče o dítě
Я нашла этот список уже на нескольких чешских ресурсах, которые дают рекомендации родителям, занимающимся самостоятельным поиском нянь (легально работающих в Чехии).
Если человек работает без живностяка, его могут оштрафовать на очень приличную сумму.
А вообще о нюансах можно почитать здесь:
https://nova-chuva.cz/jak-mam-proverit-chuvu-z-ulice/