объективно, да...субъективно, у каждого свои жизненные обстоятельства, ну и конечно многое упирается в финансовые возможности.

В Россию можно возвращаться только в Мск и Питер. И желательно с квартирой там, работой и без детей:))

Ну конечно, кроме Москвы и Питера городов в России не существует ;)

Существует. Но перед бывшими жителями этих городов не стоит дилемма остаться ли в Праге или вернуться назад) Этот вопрос они для себя решили раз и навсегда — повезло так повезло)

Ну не правда. Возвращаются. И не в Москву и Питер.

Кто говорит то? Первый канал российского ТВ? Это конечно авторитет .. гы-гы

Люди...

Меня тоже в люди запишите, пожалуйста.

Я в Москве бываю 2 раза в год и каждый раз подтвеждаюсь в правильном выборе, что уехал из этой клоаки. Воздуха нет совсем, пробки адкие, если за день успел по делам хотя бы в два места это уже достижение.

Спасибо

Поговорка есть московская:

С утра проснулся и уже везде опоздал.

+1000 Родилась и прожила всю жизнь в Москве, но за последние годы Москва сильно изменилась в худшую сторону, совсем не подходящий город для жизни стал.

Москва уже давно — город мало пригодный для жизни ... но, наверное, веселее )))) для тех, кому главное повеселиться.

Когда последний раз была в Москве, лет 5 назад, но была мягко говоря в шоке — пока шла 10 минут от Белорусской до дома, то мне ни одного славянского лица не встретилось ... и это центр Москвы, было очень неприятное и неуютное ощущение, это точно не мой родной и любимый город.

А Вы не веселитесь?)

Девушка, вы, наверное, ещё очень молоды, раз все время упираете на веселье. А здесь есть люди постарше, с детьми, которые больше ценят стабильность и безопасность, чем развлечения.

Я была этим летом, не узнала метро. Куча новых станций и линий, что само по себе неплохо, конечно. И да, славянских лиц почти нет. Я покупала билет в пригородном автобусе, билет стоил 54 рубля, кажется. Я дала кондуктору 100 и ждала билет и сдачу. Вместо этого она мне дала 50, ни билета ни чека не дала, при этом подмигнула и пожала мне руку. Я так поняла, другие 50 положила себе в карман. Я даже не знала, как реагировать. Подумала, сейчас начну возмущаться, что хочу билет, весь автобус на меня будет смотреть, как на дуру. В итоге, промолчала. Вот так в Москве в наше время, даже билет на автобус нормально не купишь...

Про Питер и общественный транспорт. Три истории.

1. Я наивная была уверена, что на остановке я смогу увидеть маршрут троллейбуса и расписание. Может информация и есть. Но!!! Табличка висит на столбе на высоте 3 (!!!) метра и написано мелкими буквами. Как я не прыгала и не щурилась, ничего я не увидела.))

2. В троллейбусе ко мне подошел кондуктор не славянской внешности и протянул руку. На вопрос: «Сколько стоит проезд?» я услышала пренебрежительный ответ и через плечо: «Чо? Из дЭрЭвни?». Так как я живу под Прагой в деревне, то я честно ответила: «Да». Остаток дороги на меня половина троллейбуса смотрела как на убогую. ))

3. Ищу остановку автобуса. Не могу найти. Спрашиваю у людей. Мне показывают на вытоптанный кусок земли. Я удивляюсь, т.к. знака «Остановка» нет. В ответ слышу раздраженное: «Ну, это все и так знают».))

:))))) конечно больше грустно, чем смешно

У меня тут не менее смешные ситуации с транспортом были, когда только переехали. :). Чешского я не знала толком, жили в деревне, русских нет, форума нет, спросить не у кого. Покупала йизденку и наивно думала, что за этих полтора часа достаточно чтобы успеть сесть назад в транспорт. Но это не всё время поездки)))). Остановили один раз таки: объяснили, даже не оштафовали меня :). А ещё я не знала что такое zastavka na znameni и очень расстаивалась, когда некоторые водители не останавливаются на нужной мне остановке....Поняла что нужно жать кнопку только через год где-то..)))). А вот ещё скажите мне, пожалуйста, зачем в пражском метро бывают йизденки за 18 крон??? Я их тоже раньше брала и омылем по ним ездила ;))

В этом году со мной то же самое случилось, я зашла, чтобы проехать одну остановку, кондуктор уточнила одну ли я еду и билетик не дала. ))))

мы тоже из той местности, площадь у вокзала наконец зарыли перед чемпионатом, но как говорят москвичи, платье -то нарядное, а трусы грязные)

Поиск рулит, здесь были мегасрачевые темы по поводу возврата, все за и против там обмусолили на триста раз, рекомендую от души.

Можно ответить вопросом на вопрос? От чего уезжали? Какие-то причины и цели переезда были? Не обязательно тут отвечать, важнее для себя найти правдивый ответ.

Родители уезжали. Но большенство моих знакомых после ВУЗа вернулись обратно, в Москву. В Чехии кризис, арабы на подходе...вот и задумалась

А в России не кризис, не? БольшЕнство людей, которые в Москве жили и сами зарабатывали, и очень неплохо, ищут возможности переселиться в европу, но да, арабы ж на подходе, о чем мы....

Аха-ха... арабы в Чехии. Вы в Москве то хоть по улицам ходили?

Перегороженный для намаза проспект Мира видели?

Ща фотки подкину, чтоб было понимание где их больше.

а некоторые особи, которые из люков автомобилей из машин палят в честь дня рождения ... арабов боимся...

Ну, и ТС давненько не смотрела новости, видимо... на Медузе, например )))

Ещё одна с промытым Первым каналом мозгом. Вы, наверное, из тех, кто Чехию оскорбляет всегда и везде, но при этом никуда с места не двигается. Вернитесь в Москву, пожалуйста!

Вы почему мне хамите, дама?

А вы побольше 1 канал смотрите :)

Зачем мне 1 канал смотреть, я не пойму. У меня в москве родственники, друзья...с их слов

Мне недавно звонили подруги оптом(собрались вместе) из Москвы. Так вот ни одна в Чехию и не вздумает переехать. Ну конечно, особенно после моей «чудесной» эмиграции...

Про кризис в Чехии это вообще откуда? Чехи не знают как с укреплением кроны бороться, недвижимость прёт как на дрожжах, деньги в страну текут рекой. И это кризис?

Прокатитесь в Москву. Увидите все с точностью до наоборот. Недвижимость падает 4 год подряд, (в долларах упала в ДВА раза) люди мечтают продать и свалить. Но покупателя нет, т.к. нет денег.

Средняя з/п 1000 евро, ацены дороже, чем в Германии. Медицина херовая. Образование так себе, страна скучная...я об этом. Я не ругаться сюда пришла, а просто поделиться сомнениями. Я не живу там 15 лет, но родственники и друзья хвалят.

Цены не могут быть ДОРОЖЕ )))) цены могут быть только ВЫШЕ, дороже может быть товар ...

Но Вы же меня поняли

Нет не поняла ... что такое «цены дороже» не знаю, в русском языке такого понятия нет

Умница!

У вас какие-то комплексы, раз к ошибкам цепляетесь, когда общий смысл понятен? Давайте по вашим пройдёмся? О понятии «пунктуация», которое есть в русском языке, вы тоже не слышали? Что после слова «нет» должна быть запятая? А то без неё вас совсем не понять.

А вам сейчас сколько лет? И за эти 15 лет вы были в Москве, например в ноябре? Или в др.не самое приятное время года? Или вообще были?

Была и родилась и школу окончила...

Жизнь в России сильно поменялась после 2014 г. и не в лучшую сторону:(

Если ваши родители вас сюда перевезли и Вы тут живете 15 лет, значит в сознательном возрасте Вы в Москве не жили это точно, т.е. максимально знаете этот город как турист ... а для туриста Москва — сплошной сверкающий огнями развлекательный аттракцион, очень красивый и привлекательный.

Сразу вспоминается анекдот про туризм и эмиграцию :))

В студию!

Умер один добрый человек и попал, как полагается в рай. Живет — не горюет.
Вдруг через рай несутся Черти в колеснице, и говорят:
- Поехали с нами, у нас выпивка, девушки, прелести всякие, все искушения на выбор, все что захочешь! Поехали!!! Мужик пошел к Господу:
- Господи, пусти меня в Ад на экскурсию!
- Но зачем тебе это? Тебе чего-то не хватает?
- Да нет, но просто интересно посмотреть.
Господь дал ему разрешение на три дня. Мужик вернулся, полон впечатлений.
Через некоторое время снова Черти несутся через Рай. Снова пригласили.
Отпросился, вернулся — довольный. Через некоторое время опять все повторилось.
После нескольких путешествий Мужик долго думал, пришел к Господу:
- Господи, отпусти меня на совсем в Ад!
- Ты в этом уверен???
- Да.
Отпустил его Господь.
Мужик собрался, приехал в Ад, а его тут же в смолу!
- Ребята, да вы чего, это же я, вы же со мной пили, мы ж....
- А ты, дорогой НЕ ПУТАЙ ТУРИЗМ С ЭМИГРАЦИЕЙ

Хм... Средняя зарплата в Москве 500 евро. Цены на продукты в Москве Вас неприятно удивят, а качество продукта заставит голодать первую неделю. Но если деньги есть, то несложно найти качественные продукты за 3 цены от привычных чешских.

Медицина если бесплатно, то её нет вообще. За деньги есть конечно и неплохая... были б деньги. :))

Была там месяц назад. Цены ниже, чем в Праге

Простите, на что цены ниже?

На продукты, на услуги. Из-за курса евро.

Нормальные продукты, дороже. Если не ходить в Пятёрочки, а хотябы Перекрёсток и ВкусВилл. Услуги... мой косметолог, парикмахер, маникюр выходят мне здесь дешевле. Кружки для детей дешевле.

Согласна! Частный детский садик тут полностью на анг языке с носителями выходит тут чуть дешевле, чем частный детский садик в Москве на русском)))

Это если у Вас ЗП в евро, а не в рублях.

Цены в целом в Чехи не выше чем в Германии. Да, есть товары которые там дешевле, но в целом корзина в Германии дороже, услуги дороже, общепит дороже, итого в Германии жить ДОРОЖЕ!

+++ В Германии всё наааамного дороже.

цены на продукты, бытовую химию, одежду, сигареты, алкоголь в Чехии ниже чем в Германии, кто живёт недалеко от границы ездят в чехию на накуп.

Мы очень многое покупаем в Германии.....тем более химию. Не сравнить

качество лучше, но цены в чехии ниже

На продукты тех же самых марок — дешевле Германия. Многократно проверено

Вот и я всем об этом говорю...но не верят)))

У нас родственники в Германии живут и не все там дешевле. Очень много они везут из Чехии когда приезжают к нам или мы к ним. Когда у них скидки, то тогда продукты дешевле.

Согласна, ездим раз в месяц в Германию благо недалеко от границ живем и выходит дешевле если брать много, чем в чешском супермаркете. Берем дрогерию, йогурты, молоко, печенье, шоколад, рыбу, фарш, какие-то вещи по акции, сыры. колбасу и т.д., закупаемся в Алди. Дорогое мясо, овощи и фрукты.

Если вам не ради флуда могу рассказать с личке что и с чем

если не сложно, что и по чём, правда ездим раз в пол года до дрездена.

Маша, можно мне тоже?)

Маша, мне тоже интересно. Можно? Или, может, стоит и пост написать.

Можно просто пожить в Москве какое-то время и решить в какой стране лучше

ну если главное развлекаться и обследоваться, то да. москва рулит. кто спорит.

Кому что...кому развлекаться, кому пахать на 3 работах)))

а в РФ какая средняя зарплата в евровом эквиваленте?

Не знаю. Я же не работаю по найму

так а чего вас средняя чешкая так расстраивает. вы же не работаете по найму.

Минималку сейчас посчитала-122еврика

Я так понимаю, что в данном случае, не Вы решали, а Ваши родители. Может имеет смысм пожить в Москве, сравнить самой и принять свое решение. Особенно, если там есть квартира.

https://goo.gl/images/g3aDhR и это не Фотошоп

Наберите в Гугле «намаз в Москве» и перейдите в картинки. Очень отрезвляет.

Слов нет.... Одни междометья......

Знаете о чем я? Я знаю многих, кто приехал сюда с капиталом и РФ, купили дома, хаты, бизнес и все хорошо, но я почти не знаю русских кто с нуля заработал тут капитал. Вот и все.

Я строила жизнь с нуля. Приехала с 40 евро и сумкой вещей 15 лет назад в 23 года.

потому что в России деньги заработать проще, ваш пост лично мне малопонятен, я, наверное, как и многие думала, что вам лет 28 и вы одинокая, безбашенная особо, жаждущая приключений. Но, сорри, 40! наличие детей, дети-то, по-любому, уже «очешенные»? они- то что говорят? Пол-жизни, судя по вашим словам, в Чехии. Очень как-то подозрительно.

Что Вам подозрительно? Люди в 40 лет не переезжают если их начинает что то не устраивать?дети маленькие и не очешенные

А другие направления не рассматриваете (не Россия)?

А у кого бизнес тут отжали, или кого в кислоте сварили или ещё что подобное знаете? Думаю нет. Вот потому и капитал заработать сложнее.

Это Вы про 90ые годы?

аналогично. Приехала 7 лет назад и начинала с нуля. Сеичас ест и «хата» и тачка и капитал, если Вашим языком выражатся

Ну и что тут такого? Просто интересно знать. К слово о веротерпимости.

Вот именно.

боже, это реальные картинки???:(((((

Если вас увезли родители 15 лет назад, значит вы еще очень молоды и у вас есть чешское пмж или гражданство. Мой вам совет: вернуться в Москву всегда успеете, пока молоды и еще нет детей, ищите работу или учебу в других европейских странах, набирайтесь опыта, учите языки — все это вам в будущем очень пригодится. Комуникабельные, легкие на подъем, свободно говорящие на нескольких языках специалисты всегда и везде ценятся.

Не настолько молода...40 лет. Если б не дети, я бы попробовала.

Ну, ваши родители с детьми как-то попробовали :)

Это отдельная тема)

А что за кризис в Чехии, позвольте полюбопытствовать? Или кризис ваш личный? Про арабов насмешили ;))) вы ещё про индусов из соседней темы вспомните ;))))

где кризис и где арабы? за этот год 14 человек на 1.5 миллиона? вы вообще тут были? в праге если есть официальная возможность работать — пмж, гражданство еу, воссоединение, то работы море. можно менять по первому капризу по несколько раз в год. зарплаты только растут.

А цены и проценты по ипотекам константны, ага. С ноября новое повышение % Все меньше шансов взять ипотеку среднему классу. Тогда жить в найме, это 1 зарплата, на вторую надо прожить семье из 4 человек+собака (беру в счёт услуги ветеринара для примера непредвиденных расходов), одежда, отпуск, кружки, облагородить квартиру, если останутся деньги, отложить.

Далее. ПМЖ выдаётся прямо в аэропорту, как репатриантам в Израиле? Неа. До него надо рыть землю 5 лет, СРО или жл. Не все берут с радостью на оф. работу без пмж.

Гражданство еу тоже раздают?

Зарплаты растут — это увеличение минимальной зарплаты? Это 500 крон чистыми, день пересчитывать. Перекреститеся.

я не работаю за минималку и не знаю людей которые работают за минималку, но в чехии на минималку вполне можно не умереть с голоду и иметь крышу над головой. а вот вы в рф попробуйте на минималку пожить. на сро в чехию уже давно не переехать, так что и землю рыть не прийдется, синие карты дают только на такую зарплату, с которой можно жить и еще останется. проценты растут, да с 1.5 до 2.5 % повышение... а в РФ когда-то были в современной истории эти самые 2.5% по ипотеке? да там даже грабительских по здешним меркам 6% не было никогда. ))) одежда — если не понтоваться, а просто чтобы не замерзнуть, то тут намного дешевле. кружки — вообще копейки. в школах никаких поборов.

Работы море какой? Полы мыть и салаты страгать? Средняя з/п 30тыс грязными

А в Москве какая работа у вас?

Потому что там эти 30 тысяч корун то есть 90 тыс. рублей не вдруг вы заработаете, ой не вдруг.

И уж точно их не заработать за нарезку салата.

Ну, есть связи))) не проблема с работой

Если там реально есть такие связи, а тут за 15 лет никаких — то надо ехать туда. Это какой-то очень уникальный случай.

У меня, к слову, есть подруга. Которая идеально заточена по жизнь в России — проходит сквозь стены, кругом все схвачено, связи колоссальные.

Написала мне тут, что срочно нашла у себя национальные корни и едут с мужем и детьми в европу. Потому что «я могу заработать денег на частную школу и больницу, но они закрываются одна за другой, и тогда в чем смысл зарабатывать?» И бизнес, говорит, щемят как никогда, работать все меньше и меньше смысла.

Еще раз...с чего Вы это взяли? Я разве писала, что у меня тут связей нет и живу я бедно???!!! Меня тут беспокоят совершенно другие вещи...это новоиспеченных мигрантов очень интересуют вопросы по жилью, документам и т.д. Для меня это давно пройденный этап.

поздравляю :)

я бы в связи после 15лет отсутствия, родителей в том числе, особо не верила. даже в самодержавной -православной.

Кто на что учился...

в ит. даже без опыта в ит. в хр. в науку если есть диплом. в банки. если я английский хороший- иностранные компании, у всех крупных офис в праге, сап, оракл, big4, унилевер, p&g и т.д. если хотите непыльное. ну и пыльной немерено. в магазины, на склады. амазон, лидл с руками рвут. мужикам еще меньше проблем-механики, электрики -если поумнее и денег побольше, но без во. с во в ит. если без во и не особо умный -стройки, заводы. ну и в общепит если совсем крайняк. хотя вот сосед в вапиане поваром работает-вполне себе ничего. друг мужа вообще у полрайха поваром- супер живет...что вы делали 15 лет в этой стране если абсолютно мимо здешних реалий.

С какими реалиями вы сталкиваетесь? Какие склады и повара? Мы сейчас о ком говорим? Мы говорим о людях с высшим образованием и языками. Старт всего лишь 25000-30000. И даже на гос службе.

Не, знаю, я не москвичка, но стартануть с 80-90 в Москве не у всех получается. Про замкадье вообще зарплаты-обнять и плакать.

Вам, прежде чем про поваров писать, написали про IT и международные компании, чьих офисов здесь чуть более, чем дофига. Там нет зарплат 30 тыс для специалистов с ВО и языками даже на старте для джуниоров. И там всегда есть вакансии.

Но вы лучше езжайте в Москву. ;)

На гос службе как раз самые низкие зп, потому что у них «потолки»...

вы вообще в чехии жили? на госслужбе тут платят мало, но иностранцев это вообще не должно касаться никоим образом, туда берут только граждан.

столько арабов сколько в москве азиатов не подгонят в жизни)))я живу в центре практически,жила точнее, хотя совсем недавно, в выходные выходишь на улицу, по лавкам с детьми и колясками только нерусские, в подвалах живут или 10-м в комнате, там же и поколения растят

а можно спросит где в Чехии кризис? Економика растет, безработица на рекордно низком уровне...

Про безработицу просветлю: низкая безработица за счёт только иностранцев, но никак не из-за сильной экономики. Толковые кадры уезжают в другие страны, их места занимают люди из стран бСССР. Все места на неквалифицированную работу заняты ими же. Потому что все получили ПМЖ, это касается трудовой волны, когда переезжали по фиктивным СРО. С ПМЖ на работу берут без проблем. Отсюда высокая трудоустроенность. Так что не переоценивайте чешскую экономику.

Т.е. людей, которые родились и выросли в Москве все тут устраивает? Хватает эмоций и общения? Или это пишут бывшие в Мск проездом?

Все не устраивает, но вернуться не хочу. Раньше из-за работы хотелось, а теперь все равно я в декрете. Выставок не хватает сильно, это да, но рядом Вена. Театр чешский другой, классику здесь не могу смотреть, но современные пьесы очень даже нравятся.

я как-то от дома до пушкинского ехала на такси столько, сколько от праги до вены)))

30 лет там прожил и рад, что уехал.

вы безработная, не студентка и бездетная миллионерша? Иначе не знаю откуда у Вас столько свободного времени для общения и тусовок. Будь хоть что-то одно из трех, уже бы выбились из тусовочного графика.

Чтобы общаться с родственниками и ходить в гости к любимым друзьям нужно ооочень много времени? Тут мне этого не хватает

Ну если ходить ко всем и регулярно, то думаю да :)))

В Москве вам будет нехватать того же самого. Не в городе дело.

Хотя если вам необходимы богемные тусы где «дорого богато» и понтов побольше, то да.. Прага не то место)

Большую часть жизни прожила в Москве, теперь езжу пару раз в год туда в гости, последний раз жила 1, 5 месяца... переселиться обратно точно не хотела бы, особенно с детьми...

А я вот обожаю свою красавицу Москву, здесь уже 10 лет и возраст более чем сознательный, но вот ни как не привыкну) обстоятельства вынуждают пока жить здесь, но все время я с « повернутой головой»- хочу назад. Конечно, я часто и подолгу бываю в Москве, и вижу и не славянские лица и все остальное.. Но- там дом, все родное и понятное, русская речь везде, родные люди, друзья, соседи и таки да- развлечения на любой вкус. Никого не хочу переубедить или убедить, успела полюбить и Прагу, но сердце мое принадлежит моей любимой, никогда не спящей Москве. Не слушайте никого, слушайте свое сердце только.

Я родилась в Москве и закончила там школу, но 15 лет я приезжаю туда раз в год. Поэтому и интересуюсь мнением соотечественников. Многие уехали обратно и говорят, что там легче.

Вы не можете опираться на опыт «многих», вы там не жили и не знаете что вас там может ждать. Пробуйте, если так сильно хотите этого. Только в сравнении можно понять надо оно или нет.

ничего не поняла, Вы пишете вам 40 лет, школу заканчивают в 16, здесь 15 лет, 16+15=31, а где оставшиеся годы потерялись?

Тоже интересно ...

на наш вопрос, судя по всему, не будет ответа

Тётя уж больно смахивает на кремлебота. Лепит штампами. Легенду не проработала. Основная цель накидать стандартные фразы, про 90-е, что в Москве хорошо, а в Чехии плохо, чтоб всё это поисковиком индексировалось.

Вы сами смахиваете на бота, если вам в любом отличном от вашего мнении видится рука кремля и какая-то ересь про индексацию...

Ощущение, что пост — на поругаться ))))

вообще не вижу повода для ругани. Я спросила мнение москвичей.

Сейчас придут и не москвичи, и размажут вас по стене ))

Ну, под 40...не вожно. Школу заканчивают в 17-18

Мальчик мой, мой юный друг. Покажи этот пост своему начальнику и скажи, чтоб он понизил тебе зарплату за неудавшийся вброс.

Ты ещё совсем юный и не знаешь, что никогда, ни одна женщина не припишет себе ни одного года лишнего. Никогда не напишет мне 40, если ей 39.

И под 40 никогда не напишет. 39 будет звучать как — мне за 30.

Так что тема закрыта. Давай новый Ник и что нибудь про космические корабли которые бороздят Большой Театр.

За юную-спасибо, а за мальчика-обидно. Дядя, не делай выводы не имея информации.

Изначально не покидало ощущение что что-то тут не чисто. Кризис, арабы и прочее

ok заканчивают в 18, переехали после школы, 15 лет здесь 18+15=33, 33 года это под 40????

мой дедушка (папа мамы) начал свою поздравительную речь на ее 30-летие со слов: «Ну, вот, доченька, и разменяла ты четвертый десяток!»

самой скоро 32, тоже, видимо, уже пора привыкать, что «под 40»...

мне в последнее время «везёт», встретила человек 6, которых перевезли родители и, которые мечтают вернуться обратно, после более, чем 10 лет проживания, здесь. Аргументы весьма невнятные, какое -то вселье, движуха, непонятные возможности..... на кой оно вообще надо, мне не понять. Я всем так и сказала возвращайтесь, только дам добрый совет, получите гражданство и возвращайтесь. Смотрю цены на недвижку в Москве неистово падают, а это такой весомы аргумент, не в пользу.

Вообще не понимаю таких метаний. Ну пришла в голову еду ехать куда угодно, хоть в Москву, хоть в на Северный полюс на совсем: организуй себе три месяца и поживи там и все вопросы отпадут.

Не так просто. Дети и т.д. Это ж не игрушки

По сравнению с полным переездом?

Дак если дети маленькие, то им вообще без разницы, лишь бы мама была рядом. А там помошь родни, друзей.

Все очень индивидуально, ответа на Ваш вопрос просто не существует. У всех разные жизненные обстоятельства, взгляды, цели. Я давно поняла, что на эту тему бесполезно спорить. Мы с мужем и ребёнком пожили здесь около года и скоро возвращаемся домой в Москву. Наш выбор таков ;-)

Прожила в Москве 22 года. Живу в Праге 12-й год, в Москве бываю несколько раз в год и точно не хочу туда вернуться. Кроме тусовки ничего нет. Медицина г****, образование г****, безопасность ниже плинтуса, качество продуктов ниже плинтуса.

Люди делятся на два типа) любят Москву и не любят. Купите билет, снимите квартиру и поживите там месяц другой. Сделайте свое собственное мнение и решите, переезжать или нет.

Была б одна, так и сделала бы...но семья, дети.

Я люблю Москву нежно и трепетно, но не эту Москву, какая она сейчас )))) Так что можно еще один тип ввести — Москву люблю, но жить там не хочу ))))

Сорри не удержалась :).Как в песенке :)Яяяя люблю тебяяя ....))) https://youtu.be/NoqJ1VdmlcU

пожить надо год, чтобы ощутить все прелести реагентов, постоянных непредвиденных погодных катаклизм, из-за них же пробок, ежеквартальное подорожание всего и тд)))

У нас все друзья вернулись домой.Две семьи из Питера две из Москвы. Все получили чешское гражданство.Говорят, что очень скучали.Но это быстро прошло.Не жалеют, что вернулись.

И у меня таких примеров много.

Но у них же осталось чешское гра-во про запас? :))

это да)) Если что, есть куда бежать)

Да. Но я хотела сказать, что они прожили здесь много лет.Вполне успешны. О Чехии плохого не говорили.Уехали без мысли на возврат. Если только дети захотят вернуться.

Видимо, у них столько денег, что в любой стране хорошо.

Москва город
для работы, а не для жизни.

Уезжают
обратно в основном кто жил на деньги которые шли из РФ, курс поменялся, и стало
дорого жить в евро, особенно студентов поубавилось, слишком дорого стало.

А так кому
что нравится, и на что хватает средств, так в России жить дешевле если считать коммуналку
сотовую связь бензин и так далее, продукты однозначно в Чехии по соотношению
цена качество лучше на порядок, но и в России можно найти хорошие, но в городах
за них ломят 3 цены, а в деревнях можно жить замечательно, если есть пассивный
доход.

Если сейчас
продать недвижимость в Чехии, которая была куплена 5-10 лет назад, то можно
купить квартиру почти в любом городе РФ, и еще останется.

Москва это
город для работы, и если есть много денег для тусовок.

+++ :) все так и есть!

но за каждодневной суетой между работой и тусовками и к этому привыкаешь))

Хорошо там, где хорошо устроились! А тусовок можно себе по вкусу везде найти!

Про «повеселее» старый анекдот про ситчик вспоминается.

Повеселее-это театры, выставки, цирк, курсы, родственники и т.д.

Родня — это совсем другой вопрос, если близок с ними душой. Какие тут театры и выставки, без них можно прожить в век сверхскоростного инета. Может они и уехали из-за тоски по родным? Родному?

Театров тут вроде не дефицит. Выставок тоже.

Родственники вроде вас вывезли, или они вас увезли и поезали домой?

А вот если реально не хватает цирка, то да, Родина это быстро поправит.

Откуда Вы родом если Вас устраивает уровень театров и выставок? Мама-это не все же родственники, правда?

Знаете я о чем? Те кто приехали пару лет назад все ясно. А если человек уехал из Москвы после школы, 15 лет назад? Уже как то страшнова то. Я знаю людей кто заработал очень хороший капитал в Москве, но я не знаю почти никого ктобы поднялся финансово хорошо тут. Те кто из маленьких городов-все понятно, тут и говорить ге о чем.

У меня много знакомых, кто заработал здесь. Но здесь надо работать, а в Москве многие стараются припасть к бюджету.

А вообще странно, что вас родители привезли в 25 лет. В этом возрасте уже люди делают собственный выбор.

Не в 25, а после школы.и не странно...родители переехали и я с ними естественно

Ну тогда вам не 40, а лет 35, а то и меньше. Тогда Москва для вас только туристическое место и жизнь там вы себе плохо представляете. У вас же ребёнок, оцените все риски хотябы с этой стороны. Вы готовы не выпускать его из-под постоянного контроля лет до 15 минимум. Жизнь там можно, но с капиталом, который позволит жить на рублёвке, покупать продукты в Азбуке вкуса, учить ребёнка в школе им.Примакова и лечиться только в частных клиниках. Всё это выходит очень нескромным бюджетом.

Историю сочинили, а с математикой совсем плохо, да?)) Годики подсчитать не удалась, чтоб сходились факты

а родители ваши где сейчас?

Если вы про деньги, то почему Москва? Езжайте в США или в Лондон, там денег нормальных заработать ещё легче, чем в Москве.

На фабрике троллей платят 20 руб за восхваление Москвы.

Будут платить за восхваление лондонов будет про них писать.

Чушь не пиши. Если б я точно знала, что там лучше, я бы не спрашивала тут. Логично? Почему просто нельзя ответить на вопрос человека? Обязательно найдется идиот, который начнет капать, высчитывать и хамить.

ну хамите сейчас как раз Вы

Потому что я-москвичка. Там родственники и друзья.

Я бы на Вашем месте вернулась бы. А тему не закрывайте, правда, очень интересно мнения послушать.

Плюсуюсь, Рит))) прям читаю и диву даюсь))))

Если вы прожили здесь 15 лет, то наверняка у вас есть друзья и тут, ведь здесь вы прожили чуть не половину сознательной жизни. А деньги в РФ... да, они вроде как легче зарабатыватся, но потом как легко заработались, так же легко и пропадают, вот как в 14м году, все вдруг стали в 2 раза беднее...

О, как все весело. В одной теме про местную русофобию рассуждаем, обсуждаем как чехам не нравится слышать русский в трамвае или где там. Зато здесь можно пожаловаться на наплыв мусульман в Москве. А самый смак, что эти мусульмане такие же граждане. Собственно, как и многие русскоязычные в Чехии тоже граждане Чехии.

)))))

Нет однозначного ответа. Везде есть плюсы — минусы, как обычно. У меня есть знакомые, которые ни за что не поедут в Прагу жить из Москвы, для них важна насыщенная жизнь, разнообразие, ощущение большого города, доступность работы. Другие выбирают спокойствие и неторопливую размеренную жизнь, без пробок, толчеи и стресса, с нормальной экологией и со здоровым балансом между жизнью и работой.

Согласна. Хотела послушать и тех и других

Народ параноит)))) просто спросила мнение москвичей-лучше здесь или там... и все как обычно: а че Вы сюда приехали? А че Вам не живется? А сколько Вам лет? А че все так подозрительно?)))))народ, если по делу нечего сказать, проходите мимо.

По делу, если вы растили детей здесь и они старше 7 лет, я бы не стала. Им будет тяжело привыкнуть. Но это только мое личное мнение. Мне кажется проще после Москвы сбавить обороты, чем там ускориться раза так в 5.

Ребенку 3 года. Но я задумалась смотря на Германию и Францию, стоит ли тут ему жить? Мне кажется в Европе будет все хуже и хуже. Мое мнение. Поэтому и ищу варианты.

Может тогда попробовать, как вам выше советуют? При условии, что у вас здесь какие-то основания для возврата останутся. У каждого свое понятие комфорта и счастья, поэтому надо искать и пробовать, чужое мнение вам мало поможет.

а в России всё лучше и лучше? Просто заметка, недавняя моя беседа с друзьями (русские), я им: «Ох, эта Италия, задолбала, сиеста фиеста, этот расслабленный темп убивает», ответ: «Ага, сиеста фиеста не помешала им достичь 9-ого места ВВП в мире». Чуть-чуть позже разговор с итальянцами, я: « Ох, этот темп жизни убивает, сиеста-фиеста», а они:« Ага, у вас ни сиесты, ни фиесты, только дохните, как мухи, не доживая до 60 и пашете, как лошади, понятное дело, оно лучше так жить». Думаю из диалога всё понятно про Европу.

Конечно, доля истины здесь есть, но если поконкретней присмотреться к проблеме, то есть над чем порассуждать. Главная причина смертности — сердечно-сосудистые заболевания, на первом месте причиной является — курение, а уж потом идет питание и стресс. В России почти поголовно курящее мужское население, только скажи этим мужикам, что нужно бросить курить, сразу начнут говорить, что это не-не-не, это кто-то другой виноват, никто с себя начинать не хочет, а вот Путина и ко обвинить в низкой продолжительности жизни мужского населения — прям святое дело.

Насчёт курения не соглашусь. У меня ощущение с точностью наоборот. В России столько не курят, как тут, в Чехии, чуть не каждый второй курит, и женщины и мужчины.

Это только ваши ощущения.

Распространённость курения табака по данным опроса «Общенациональный обзор здравоохранения и экономического обеспечения в России»[13]:

В 2009 году Россия провела «Глобальный опрос взрослого населения о потреблении табака (GATS)»[13], выполнив таким образом требование Рамочной конвенции ВОЗ по борьбе против табака о сборе сопоставимых данных[15]. В опросе приняли участие 11 406 человек в возрасте 15 лет и старше из 60 субъектов РФ.

Согласно проведённому исследованию распространённость табакокурения среди взрослого населения России составила 39, 1 %, среди мужчин — 60, 2 %, и среди женщин — 21, 7 %. На момент исследования 55 % мужчин курили ежедневно и ещё 5, 2 % — периодически. Среди женщин 16, 3 % курили ежедневно и 5, 4 % — периодически. Доля некурящих составила 60, 9 % от числа опрошенных; некурящими были 39, 8 % опрошенных мужчин и 78, 3 % женщин.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Курение_табака

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_сигарет

Не знаю откуда они данные берут, но для меня количество курильщиков стало главным разочарованием здесь. Дымят все, от мала до велика. И закон они позже приняли об ограничении курения. После РФ это выглядело просто дикостью.

Это всего лишь говорит о том, что там среди ваших знакомых было менее популярно курение, чем среди ваших здешних знакомых.

Инфо выше по данным воз, полагаю, что делают на основе официальных продаж табачных изделий.

Народ пытается разобраться в ваших причинах и стоит ли. Что хорошо для 20 лет, то вредно для 40:) Если дети маленькие, до школы можно попробовать и пожить в Москве, тем более есть квартира. Поставите точку в этом вопросе для себя раз и навсегда.

Я выше написал от чего уезжают — суета, стресс, пробки, пыль, экология, толпы людей везде.

Форумчане, я хотела услышать конкретику и факты. За и против. Но это опять скатывается на бред. Тема закрыта.

Я уехала не «от», а «к». К жениху, с которым были знакомы со студенческих времён. Первый год скучала по Москве, по работе, по людям, по местам своей юности... потом родился ребёнок, и приоритеты поменялись. Теперь детей двое, мысли вернуться не возникает. Здесь несравненно больше возможностей и больше безопасности. Теракты и в Москве были на моей памяти не один раз. Я уехала в 2011 году, помню последний взрыв на Лубянке в марте 2010, как потом стремно было в метро ездить. У бабульки в тележке на колесиках раз что-то зашипело, в вагоне случилась паника. А это у неё банка с компотом домашним взорвалась. И потом этот страшный теракт в аэропорту Домодедово, зимой 2011. Я с удовольствием бы жила «на два дома», как мои друзья хорошие, но они люди искусства, у них работа/проекты и тут, и там. Но у меня не та профессия. Детей туда возить не хочется. Родители живут в спальном районе, общественный транспорт не приспособлен для перемещения с коляской, а пробки непредсказуемые, и это при том, что мой спальный район далеко не на отшибе. Расстояния в Москве огромные, ритм бешеный. По молодости классно, когда нет семьи и детей. Но потом...Качество образования неравномерно, Праги это тоже касается, но в Праге проще ребёнка возить в хорошую школу при отсутствии таковой в шаговой доступности. Плюс для меня и в том, что Чехия географически хорошо расположена, всюду близко, легко поехать куда угодно, даже с ПМЖ. Чешский не сильно востребованный язык, но выучат дети английский и немецкий – если мозги и желание, поедут учиться куда угодно.

По конкретике. Хоть я и не москвчка, но в Москве жила. Москва — это город возможностнй, для людей которые готовы действовать и полны сил и идей. Кто бы и что не говорил, но идя по московским улочкам аж физически чувствуется приторно сладкий запах денег :)), а уж мотиваторов сколько в виде дорогих машин, магазинов и уровня жизни! Московские тусовки, театры....эх ностальжи :((.....Я бы даже не сравнивала. Ну и город то побольше и намного европейской малышки Праги. Справедливости ради, давайте сравним Лондон и Москву?)))Не известно, кто победит))). В Чехии комфортно, спокойно. Но если у Вас есть куда вернуться в Москве, и у Вас есть желание себя применить и ещё «порох в пороховницах», то конечно нужно ехать в Златоглавую и даже не думать! И ещё как вариант: можно же ведь и туда-сюда ездить. Жить на 2 страны. Это тоже интересно! Я вот так мечтаю, только в отношении другой страны. В одной стране, как по мне, всегда скучновато ;). Я георафически полигамна ;)

Пожалуйста, в принятии таких решений не опирайтесь на чужое мнение, только опыт. Люди переезжают, там живут. Для хорошей жизни, что здесь, что там нужно много условий. Москва прекрасна, а вот останется это впечатление, если я там останусь и снова начну жить не знаю. Сил уйдет много, уставать буду больше это точно. И как хорошо что подобные темы всегда как селфи коллективного сознания. Коллективный разум важен при получении контактов, отзывов о чем-то конкретном. А мнения людей, о жизни которых можно лишь нафантазировать с их же сллв даже опасно! Горячие обсуждения смущают, кажется, что все неравнодушны и переживают за вас, а на самом деле мы все отражаем наши комплексы с этой горячностью. Все это частное мнение, необходимости убеждать и переубеждать нет никакой. Я в Москву на короткий срок еду как на раздник!

Я с вами согласна. Я уже поняла, что высказывают свои комплексы и страхи. Многие — выходцы из провинции. У них совсем другое восприятие Праги и Чехии.

Я несколько лет не была в Питере. Скучала. Этим летом предвкушала поездку. После приезда моя ностальгия исчезла за несколько дней. Грязно, общественный транспорт отвратительный, цены высокие.

Но, балет неподражаем, ряженка вкуснющая и повсюду книги на русском языке. Это три вещи, которых мне очень не хватает в Чехии.

Набор ностальгий схож, немного шире в гастрономическом аспекте. Русский язык и возможность почувствовать себя магистром речи! Ностальгия не убиваема, но она меня радует и никак не мучает.

Ну не знаю, я жила сначала в нерусском государстве, потом в чешской веснице( где русских нет вообще) почти 8 лет. Так вот, раз таки Прага для меня королевство русского языка ;))), особенно на фоне того, что я чешский и анлийский знаю прекрасно. В ментальном и моральном плане я себя чувствую очень комфортно, как буд-то это мой дом.

Магистр речи — это да. Меня удручают простые чешские предложения и незнание чешских матов. ))

В экскурсию в деревню на месяц и по ческим хосподам :). Я серьёзно. Лучше любых именитых репетиторов поможет :)

Меня немного удручает когда нельзя обменяться эмоциями., Всякими.

Руслана, так в чем же дело :) приезжайте на чай, обучаем:))))

Маша, какие материалы и наглядные пособия Вы используете для обучения?))

Все зависит от желательной глубины погружения в неформальную чешскую среду ;) думаю для начальных этапов ограничимся пособием babovka, в более серьезных случаях переходим на pivo и, о боже! k slivovice.

А Вы здесь сколько? Что значит не тянет? Я тут с конца 90х. Чешский менталитет не имею. Родители могли позволить английскую школу.

Вы же писали, что закончили школу в Москве? А какое образование у вас потом? Чем вы здесь занимаетесь, кроме тусовок?

с конца 90х — это не 15 лет )))))) учитывая, что сейчас 2018 год на дворе. Что-то вы совсем запутались в своей сказке.

Корона варварский язык учить не позволяет

Не хами, девочка! И тебе под 40 будет))))

Да вообще, как по мне, моразм полный — жить годами в стране и не знать язык на высоком уровне. Таким точно эмиграция не нужна. Дома пусть сидят)))

Во-первых, кто Вы такая, что бы Я Вам сейчас душу изливала? Я Вас знать не знаю. И меня Вы не знаете. Родители могли позволить английскую школу и я очень даже состоялась. В отличии о Вас я могу себе позволить переехать, а значит у меня есть свое жилье и свободные фин средства. Про ЛОРа не знаю кто спрашивал, а русский тренер для ребенка нужен...чехи спортсмены еще те. Вы вообще адекватная, как Вы считаете? Мониторите, ярлыки вешаете на не знакомых людей. У меня тоже буйная фантазия...Вы, милая, внедрились в чешсую среду очень быстро, да? Социалку по больше на детишек выбиваете в чешских оранах, квартирку в панелаки дешевенькую снимаете, соседи тоже чехи, харватия паз в 5 лет в кэмпинге...а кто там? Тоже чехи по соседству! Вы очень прочешская дама, родом из маленького городка поэтому ни полета, ни фантазии в Вас нет. Такие вот честные дамочки-самые опасные! Ну, как Вам мои ярлыки доя Вас?

Давида, какая в чехии социалка для детей просветите? вы тут вообще были? детей тут заводили? тут только налоговый вычет и родичак. их размер определен государством и больше не выбить даже если умереть. социалка в чехии это то что платится раз в месяц вами, а не то что выбивается на детей. вы точно кремлебот и забыли о какой стране пишете.

Обьясняю...социалка-это соц пособие. Родичовска по вашему) она не одна и та же, а зависит от з/п. Если у Вас была минимальная з/п или не было ее вовсе, то социалка на ребенка составляет 7 тыс с чем то. Многие хитроделанные не работая тут ни дня или работая в черную рожают детей по знаменем мать-одиночка и выбивают ежемесячные выплаты на подпору жилья и завышенную выплату как матере одиночки.

Что то не очень вы про родительские выплаты знаете.....

3 года получала)

3 года получали 7тысяч?

7600

мальчик, вброс не удался. 3 года 7600 не получают. ну и как то скромненько жили вы что с 7600 начали, а не 11 с половиной.

вы не в курсе здешних реалий. вы вообще в чехии были?приспевок на быдлени не дают без пмж или гражданства. соц жилье тоже. вы страны не путаете?наверное вы вчера троллили на немецком форуме и видать удачнее чем здесь.

Приспевок на жилье матерям одиночкам. С трвалым. В чем проблема? Про соц жилье ничего не писала. Мои ’одинокие’ подруги получали декретные больше, чем я. Не делайте выводы если не уверены на 100 проц.

какие декретные? размер выплат матерской или родичака зависит от дохода до беременности и никак не зависит от статуса одинокости. общаявыплачиваемая сумма фиксированная и одна для всех. породне — да можно выбить, но там надо реально иметь нулевой доход и это один раз и копейки если что. не стоит s бумажками бегать, и тоже сумма не зависит от статуса одинокости, а от общего дохода семьи. короче тролль, учите мат часть перед тем как троллить.

Странный вы народ. Следует принять как факт, что кому-то может просто не нравится (например) борщ так же как без ума от него вы. С городами и странами так же. Кому то не нравится Израиль и они из него валят, кому-то Германия, кому-то Россия, а кому-то Чехия. это нормально . мне вот тоже чехия не кажется идеальной страной. и мне тут не очень комфортно. бедность кругозора так же вас не красит.

Все правильно! Но! Кто-то ест свой борщ потому что его любит и умеет его приготовить, а кто-то ест, что дадут и плачет как давно не ел борща.....

Знаете, я с некоторого времени состою в группе Пора валить, или как то так, в ФБ. Так вот там народ пишет свои исходные данные, и советуется с другими куда бы свалить.. причем исходные данные могут быть от ОАЭ и германии с Италией, до РФ и баларуси с Украиной. Спрашивать — это нормально. перед тем как сделать шаг. Что тут все так напряглись??

А чего напрягаться то? Автору сразу многие написали: съезди и поживи, никто ж его обстоятельств не знает.

т.е. и спросить человеку уже нельзя как там и вообще? и не обязаны знать )) зачем вам это?

Спасибо тебе!

Мне? Совершенно не за чем. О том и говорю, не зная всех обстоятельств как можно что то советовать? У автора родня в Москве, думаю от них информации куда больше.

а зачем вам знать обстоятельства какого-то другого человека чтобы высказать свое мнение?

Вам не кажется, что мы ходим по кругу? ОК.

- У меня заболел ребенок, посоветуйте мне что-нибудь.

- Сходите к врачу.

- А то я не знаю! У меня времени нет!

- Сколько лет вашему ребенку? Что его беспокоит?

- Кто вы такая, чтоб я изливала душу? Зачем вам это? Я нормально спросила! Что и спросить нельзя?.....

И так далеее

Советов никто не спрашивал. я так вижу. Спрашивали мнение. если его нет, то надо пройти мимо. ваш пример не подходит.

Я, наверное, этот урок русского пропала, чем отличается мнение от совета?

Мнение — суждение, точка зрения или заявление на тему, в которой
невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации
фактов и эмоционального отношения к ним.

Совет — наставление, напутствие, рекомендация.

Проспала

Спасибо! Вы мне очень нравитесь!!!

Совета не прошу. Мнение москвичей на эту тему. Не более...для этого не надо знать сколько мне лет и сколько я в браке и сколько детей. Вы еще мою личнусть тут не полоскали, да?

Кроме возраста совершенно не важные параметры. Куда важнее: наличие жилья, пассивный доход, наличие хотя бы пмж, копируется ли профессия, если нет дохода или наоборот. Ну и адаптибельность. Потому что после 15 лет житья в другой стране придется привыкать.

Напряглись все — москвичи и не москвичи. Причина одна — проецируют возврат на родину на себя, от этого и нападки «как вы посмели нам напомнить о том, о чем мы не хотим слышать».

Вы правы!!! Отсюда и агрессия

Агрессия, ко крайней мере у меня началась после ваших слов о провинции. До этого было лишь искреннее желание помочь.

Ну, с Вами все ясно...какие то чекистские замашки. Стучите потихоньку?)))

как-то странно разговор идет. Автор поста не готова про себя хотя бы малоправдивую историю рассказать, но просит других поделиться. Напряглись из-за вранья и не состыковок в рассказе автора.

Про возврат по-моему каждый для себя решает, что для него +, а что -. Хоть на бумажке в столбик))) И советовать что-то, не знаю бэкграунд автора... ну такое занятие... москвичи тоже разной жизнью живут..

А Вам зачем про меня знать? Других не прошу про себя рассказывать, прошу свое мнение высказать.

Окей, зайдем с другой стороны.

Многие уезжают из Праги обратно в Москву. Говорят, что там веселее, интересней и больше возможностей.

Спросите у них, у тех многих, кто в вашем окружении уезжает. Какие развлечения и возможности их манят. Они вам явно все подробно изложат, они ведь уже приняли решение уехать и нашли для этого вескую причину.

Может действительно стоит вернуться домой?

Это решает только каждый сам за себя, исходя из своих потребностей, возможностей и уровня жизни. Про вас мы ничего не знаем и посоветовать не можем.

Уезжают из Москвы и остаются в Праге, как вы видите, многие, в том числе коренные москвичи. Но на это у каждого своя история и приоритеты.

Спрашивала...как и здесь. Половина кричит — ужас, половина-супер. Люди пишут:пробки, криминальная обстановка, плохая обстановка. Это действительно аргумент. Если Вам принципиально, давайте я Вам позвоню и все расскажу. Ок?)))

я пожалуй к этому не готова))) это слишком ответственно :)

В свое время мы в семейном кругу обсуждали и расписывали все за и против. Может вам тоже устроить мозговой штурм? Ведь все за и против вы и так уже знаете, а что лучше для вашей семьи — только вам решать...

Если закрыть глаза на то, что калькуляция возраста не сходится, то все равно остается вопрос открытым: как вы собрались жить в Москве? Вы бизнес-вумэн с идей на миллион? Может у вас профессия, позволяющая получать зп в валюте? Иначе я не понимаю какие возможности вас манят.

Ведь если посмотреть на динамику курса валют, то рубль падает уже лет 5 как... и цены растут, как с ума сошли, из-за того, что нефть дешевеет или дорожает. Один фиг цены растут: либо из-за просевшего рубля, либо из-за роста цен на бензин.

Бизнес по-русски тоже надо уметь вести. Не столько играть по правилам и следовать букве закона, а знать как обойти эти самые законы. Либо иметь связи.

Говорят, что самые искренние дружественные связи образуются в годы учебы. Если вы приехали после школы сюда, получили в Чехии образование, то странно, что не обрасли знакомыми здесь.

Так же странно, что не видите, что Чехия — страна для спокойной, безопасной жизни ваших детей. Теракты в Москве это отдельная тема, очень жуткая.

Чтобы развлекаться в Москве надо иметь на это СИЛЫ и ДЕНЬГИ. Если у вас нет хорошего такого запаса денег, то в Москве вы будете впахивать как пони, тратя кучу времени на дорогу от работы до дома, ибо даже машина не гарантирует быстрое передвижение по городу. В метро толпы народу, в Праге даже в час пик такой толкучки нет. До развлечений тоже надо доехать... часик туда+столько же обратно.

Москва прекрасна, развлечений куча, мы с мужем ходили концерты, в театры, музеи, выставки. Не каждый день, но раз в неделю старались выбираться из рутины дом-работа. Но и в Праге мы находим чем заняться... вам правда здесь скучно?

Больницы московские... ооочень большая рулетка, походила я там по врачам... ну так себе. Вроде бы и лечить готовы, а вроде и нет толку от их стараний. Но да, к врачам запись через инет — это очень удобно, но та оптимизация медицины, которая началась 2 года назад и сейчас продолжается — это фиаско, чес слово.

Если вы реальный человек, а не бот, то я присоединюсь к тем, кто вам советует съездить в Москву не в гости, а на пожить. Попробовать найти работу, пожить в этом городе. Ведь даже родня вам рада и находит время с вами встретиться, зная, что вы уедите скоро. А когда будете для них не праздником, а всегда под боком, то встречаться будет сложнее, ведь у всех дела, дела...

Правильно все и толково. Никто нас нигде не ждет. Все сами. Детям, родившимся злесь и выросшим тут, там будет непросто, не говоря о том, что разграничения и разница в возможностях огромна.

Вот зачем Вам моя калькуляция возраста. Я сказала: живу около 15 лет, возраст под 40, дети дошкольники. Вот зачем Вам конкретика? Вы же не из полиции. Мы не меня обсуждаем, а возможный преезд. Вы знаете, мне правда скучно в Праге.

Хм, позвольте объяснить ход моих мыслей.

Если вас увезли родители в 17-18 лет, то это один ход событий. И тогда вам совсем не под 40, спустя 15 лет.

Если вас увезли в 25 лет, то это .... эммм как? Обычно в этом возрасте уже человек живет отдельно от родителей, своей жизнью.

Конкретно вы задали вопрос, описали конкретно свою ситуацию, в которой не сходятся данные. Это и вызывает вопросы, которые были заданы многократно и не только мной.

Если вы хотите получить честные ответы и рассуждения на свою тему, то дайте, пожалуйста, сначала верные исходные данные, о чем идет речь. Ведь у всех свой уровень жизни, потребностей. Например, если вас в Москве ждет загородный коттедж, личный водитель, лучшие садики и школы для детей, то конечно, в Праге оставаться не стоит. Я же выше описала свой опыт проживания в Москве, среднестатического такого жителя златоглавой. Со своими плюсами и минусами.

Я наверное какая-то странная)) Но мне кажется что Мск — отличный мегаполис со своими плюсами и минусами. Все быстро, любые услуги и пр и пр. Я бы однозначно пробовала там пожить.

Вы не одиноки в своей любви к Москве :) У меня остались знакомые, которые с придыханием говорят о Москве и ни за что от туда не уедут. Но как Нью-Йорк, так и Москва для меня остались душными мегаполисами, с толпами бегущих людей. Но вы правы, любой каприз за ваши деньги, в любое время суток там будет исполнен. И это приятно ^_^

В России сейчас жить дешевле однозначно. ..но для меня на первом месте спокойствие, отсутствие пробок и безопасность для моих детей. Да, там повеселее. ..просто в силу нашего менталитета, но тут уж кому что больше надо)))

1. Спасибо за ответы. Не сильно они мне помогли сформировать свое мнение. Мы все очень разные.те кто приехал недавно, те кто приехали из провинции, разные финансовые уровни. Я не понимаю откуда вы если вас устраивает медецина и образование? Из глубокой провинции? А за хорошую мед и обр тут надо платить как и везде...Здесь нравится людям с очень средним доходом и тут и там, из маленьких городов. Менталитет этих людей другой. Я не понимаю как вменяемый житель крупного города РФ может хотеть, чтобы его дети были чехами (и в худшем понимании этого слова тоже) и отдавать их не в элитные, а обычные чешские школы.
   

Слушайте, есть один закон: с деньгами везде хорошо. Если вы здесь столько лет, значит уже успели поработать, прикиньте сколько бы могли заработать там, какие возможны расходы и решайте, где лично вам с такими доходами/расходами будет комфортно. Друзья/родственники — это хорошо, но одно дело, когда они приходили к вам в гости во время ваших наездов, а в нормальной рутинной жизни у них просто не будет столько времени по гостям ходить, полно своих забот, хлопот, работа, быт, дети и т.д.

Да ладно, что за закон такой? С деньгами не везде хорошо. Я например уезжала из дома соовсем не потому что там была без денег. А в Колумбии, Зимбабвуе, на севере дальнем или в глубинке Сибири, да также и в Албании какой-нибудь с деньгами будет хорошо??? Очееень сомневаюсь. Наоборот в хорошей стране и без денег хорошо! А с деньгами — так совсем там идеально!

Рит, и в Албании и в Сибири просто отлично! Когда есть денег минимум вагон)

А без денег даже в Майами будет грустно, так как не доступно..

Если мне дадут миллиард евро, я никогда в жизни не перееду ни в Албанию, ни в Сибирь! Я серьёзно. А вот в Майями пешком без денег бы пошла, был бы паспорт с визой.

А жрать что? А дети как?

Я же говоря я, я же не говорю мы. Поэтому мы здесь :).

Была бы я одна, я бы была совсем в другом месте и ни секунды бы не ныла и даже ни на одном форуме бы не сидела.

))))) идиотизм! Ты была в Майями?

А что Вы мне тыкаете?! Это раз. Идиотизм — это сидеть 15 лет в Чехии не зная язык, не зная законов. И только окончив получение родичёвского и абсолютно не зная где бы ещё заработать, вспомнить про Москву. И то наверное потому, что здесь такую бездельницу-обузу бросил муж, а другим такая ничего не умеющая делать жена в эмиграции не нужна.

Тыкаю потому что ты -не старая. Что в этом такого? Я прекрасно знаю язык и законы. Как бы я тут работала? С чего ты это взяла то? И муж меня не бросал...с чего такие выводы то?

А муж тогда в курсе, что вы переезжаете?

Рита, весь форум знает о твоих проблемах. Не надо своих крокодильчиков на меня скидывать. Ок?

При чём тут это? Стрелки с себя переводишь? Ну и где ты работала?

А на какие школы и какую медицину вы расчитывать в Москве? Я родилась и выросла в Москве, там же окончила институт и начала трудовую деятельность, у меня в Москве живут все родственники и друзья, и если 12 лет назад на нас смотрели с недоумением, когда мы переезжали, то сейчас многие рады бы последовать за нами, а возможности уже нет. Мне ничто не мешает в те три недели, что я провожу в Москве, сходить на выставки и в театр, но и доехать до Берлина, Вены, Парижа тоже никаких проблем. Клубная жизнь меня не интересует, а вот вопрос в каком обществе растёт мой ребёнок очень важен для меня. И да, я хочу, чтобы мои дети выросли европейцами, а не людьми, которых со школы убеждают в том, что они «окружены врагами». Я знаю только несколько элитных школ в Москве, с чудесным образованием, но стоят они в месяц, как очень хорошая московская з/п (сможете потянуть?). Чем вы там будете заниматься в вашем возрасте? Начинать карьеру в 34 сложно.

Вы действительно думаете, что в чешском кругу Выш ребенок вырастит европейцем? Чехов не любят ни в Германии, ни в Италии...вы смеетесь?

Англичан тоже не любят в Италии и Германии, и?))) Станьте русской — вас будут не любить везде))))

какая чушь

Это не чушь. Русских мало где любят... К сожалению.

Плюсуюсь к Вам, Рита.

Сравнила англичан с чехами

Два самые лучшие нации и страны в мире, как по мне.

+))

Сомнительное заявление. Среди нормальных людей отношения складываются исходя из личных качеств, а не по национальному признаку.

Это была шутка. Просто спонтанный, сарказмический реплай на заявление ТС.

Да, считаю. Те чехи, которые окружают мою семью прекрасно чувствуют себя в любой европейской стране, они образованы, имеют высшее образование и никогда не сталкивались с тем, что их где-то не любят. А вот люди «неширокого кругозора» как правило не могут себя найти и им мерещится, что их везде не любят и не понимают. И мои дети точно более открыты миру, чем дети, которым в школе рассказывают ужасы обо всем мире и в дет. садике наряжают в костюмы танков. Перед вами ваши родители открыли весь мир, а вы через 20 лет мечтаете о «движухе» Москвы.

А что позорного хотеть в МСК??, я вот реально не пойму. везде есть++ и -- . Нет идеального места, есть то, которое в определенный момент жизни больше подходит.

Позорного ничего, но автор так и не ответила, что же её привлекает в Москве, а только рассказала о том, что здесь кризис и толпы мигрантов на подходе(на этом фоне переезд в Москву несколько идивляет ;) )

а вы хотите чтобы она вам рассказала для чего? сравнить с собой? ну привлекает, ее лично. зачем многие тут захотели залезть в душу и поковыряться там? расскажи да расскажи. все вам тут выложи)) у вас ваше мнение спрашивали, а не анализ личностных качеств автора и ее возможностей.

Автор спросила, ей ответили. Она начала приводить доводы, ей на них стали отвечать. Где вы видите отсутствие логики? К этому прибавились нестыковки в рассказе автора о себе, что многим бросилось в глаза.

)))) я сейчас почувствовала себя маленькой девочкой и мне ооочень стыдно!)

Не нужно так уж делить на белое и черное. В каких это садиках наряжаются в танки и рассказывают о ужасах? Зато здесь да.... сказки о влюблённом короле в принца. В нашей группе в садике мальчишек больше,чем девочек.Мальчишки постоянно девчонок обижают. Я попросила воспитательниц поговорить.Как так.они же мужчины должны с детства оберегать, уважать девочек.На что мне ответили, что они не могут делить по половой принадлежности. И мальчики могут носить платья и нуждаться в защите. Сейчас везде хватает добра и зла.

Оспади, где такие сады?? Не раз об этом слышу. У нас в 1 классе рассадили мальчиков с девочками. В саду дочка нам рассказывала, что "танцевать мальчик+мальчик — zákaz. Так их учили воспитатели.

Все будет! В Западных станах уже отбирают детей если человек настаивает на поле ребенка

в россии тоже норм отбирают, стучать тоже нынче модно, сама столкнулась, когда сыну приятель дал в нос крепко, а в травмпункте его несколько раз переспросили, точно ли не предки тебе втащили

Что значит настаивать? Обычно или пол ясен, или неясен. Во втором случае действительно настаивать не стоит чтоб ребенку жизнь не испоганить

Маш, я имею в виду, что на западе чуть ли не законодательно заставляют родителей покупать негендерные игрушки и одежду детям. Я не понимаю почему это набирает такие обороты. Если у меня сын, я не хочу ему даже выбор давать.

Я не считаю правильным разделять игрушки по полу. А,, она же девочка,, и,, он же мальчик,, считаю издевательством

А, ну, все ясно...

Вряд ли. По полу разделяют игрушки взрослые.

Чем, например с точки зрения полутарогодовалого ребенка отличается большая машинка от коляски?

Тем что в коляску много влезет и за нее можно держаться и так далее. Машинка и кукла предполагает разные способы игры в техническом смысле.

Я с самого начала тоже была так настроена и одежду покупала нейтральных цветов и игрушки не по гендерному признаку, спустя несколько лет могу сказать, что мальчишеские игрушки после 1, 5-2 лет доставались очень редко, а в магазине с одеждой наибольший восторг вызывают платья розового цвета.

А зачем Вы так делали? С рождения же понятно мальчик или девочка. А неопределившихся условно 1%.

Потому что сама с братом росла :)

Что то так смущает меня это ваше «на западе». Никто среди моих знакомых так не говорит, только «журналисты» на Российских тв и товарищи, прозомбировнанные этим самым тв.

Вы бы поменьше российское тв смотрели...а то уже паранойей отдает. Кругом враги?

Это где такие ужасы?

Правильно, никого нельзя обижать, даже мальчиков.

С запросами на элитность — в Москву.

Как вы одним махом проехались и по российской глубинке, и по чехам......

ну так отдавайте в частные чешские. в большинстве своем это для понта. ну есть еще порг, но там деньги дело не первостепенное, туда так просто не «отдать»

Что касается медицины в Москве, мне достаточно того, что две наши дружественные семьи, upper-middle class, ездят прививать детей за границу. Хороших современных вакцин просто нет. И опять одна из упомянутых пар ездила недавно на медицинскую диспансеризацию в Германию. Им сорок стукнуло, решили провериться. При этом супруг закончил первый мед в своё время, так что проблема попасть к лучшим врачам в лучшую московскую клинику перед ним не стоит. Значит, его не удовлетворяют эти услуги. Уезжать из России в ближайшее время эти семьи не планируют, потому что у первых неконвертируемая профессия (юриспруденция), а у второй семьи бизнес связан с Россией и руководить им надо не уезжая из России. Детей они отдают в лучшие московские школы плюс рано начинают учить иностранному языку и нацеливают сразу на сдачу сертификатов, двое подростков сразу после окончания лицея ВШЭ уехали учиться за границу. Поэтому хотите жить лучше, чем в Чехии – как вам выше Александра подсказала, переезжайте, выбирайте, смотрите, но не на восток.

Про вакцины не надо преувеличивать! Давайте возьмем прививку от пневмококка:
В Чехии бесплатна только Синфлорикс (10-валентная). Одна вакцинация Превенаром 13 стоит 1500 крон, а их надо 4!!! Сколько стоит Пневмовакс 23 не знаю, но подозреваю, что не дешевле Превенара, правда вакцинация только 1.
В Москве, в районных поликлиниках ЛЕЖАТ и ждут желающих Превенар 13 и Пневмовакс 23. Я — в шоке.
P.S. моя здешняя подруга (родом из Питера) возит детей на прививки в Берлин, ага.
Потому что местным педиатрам плевать на состояние ребенка и его иммунный статус.

Через месяц у нас пневмококи и доплачиваем 600 крон, это которая небесплатная. Если надо вечером могу посмотреть какая конкретно

Маша, опять-таки, не путаем граждан и мигрантов, условия очень неодинаковые.

Оля, так она ж бесплатная одинаковая для всех, я так же плачу за нее и за укол. Потом уже верну часть у страховой.

Небесплатная

Маша, она стоит по-разному для детей-граждан с гос страховками и детей-мигрантов с коммерческими страховками.

Не понятно....а кто ж анонсирует то?

Госстраховка может быть не только у граждан. У наших детей, к примеру, госстраховка.

так автор 15 лет тут. у нее по любому или гражданство или пмж. ее эти проблемы с комерчискими страховками не должны касаться ну нисколько. бежать из чехии только от того что мифической недавно приехавшей личности не хватает на комерческую страховку по меньшей мере странно.

Алмер, если Вы пройдетесь по ветке про вакцины чуть выше, то не найдете в ней имени ТС. Чего Вы подпрыгиваете?
Я написала о вакцинах тем, кто рассуждает о том, как дела ТАМ и ТУТ, а информацией не владеет.

Нашла фотку прайса)

Я думаю, что ездят вакцинироваться мои знакомые не просто так, их время стоит дорого. Ну и в Германию лечиться и обследоваться едут, наверное, из соображений, как можно лучше сохранить здоровье. Я повторюсь, там деньги не проблема, один ребёнок учится в Великобритании, другой в США. Связи тоже не проблема. За превенар надо доплачивать, правда мне педиатр озвучила 460 крон за каждую вакцину. Ну и за необязательные, такие как Бексеро, надо платить. Я ни в коем случае не говорю, что Чехия земной рай, как раз писала топик-стартеру, что пусть посмотрит во все стороны. И вы не сравнивайте себя со всеми остальными, далеко не у всех москвичей, в том числе и присутствующих на форуме, такое хорошее материальное заплечье в Москве. Мы не знаем, какие возможности у автора вести бизнес и зарабатывать деньги живя в Москве. Автору удачи и принять правильное решение.

Я могу найти 4 квитка по 1, 5 тыщи за Превенар для младшего, плюс 4 квитка по 100 крон за сам укол)

Дочке летом поставила Пневмовакс в Москве. Не из соображений экономии, а по необходимости, особенно потому что летом состояние полного здоровья, необходимое для прививки, достичь проще.

Завтра как раз будем ставить первую вакцину, отпишусь не спора ради. У дочки, к сожалению, летом был отит, а недавно сопли, уже два раза пришлось переносить.

Ещё раз, если бы не личные обстоятельства, я бы скорее всего жила дальше в Москве, я вообще не люблю изменения, у меня муж инициатор мебель переставить, например, и всегда это делает, пока меня дома нет, чтобы не протестовала :) Ну и, наверное, мне было психологически легко уехать, потому что у меня завершился не простой, но очень значимый период профессиональной и не только жизни, и как раз мой будущий муж предложил мне руку и сердце. То есть и в Москве мне надо было круто менять свою жизнь, муж возвращаться не хотел, да и не мог, он в Праге доучился и карьера в Москве ему уже не светила. Супружество наше оказалось вполне гармоничным, дети родились. Поэтому у меня была сильная мотивация адаптироваться и потому мне в Праге уютно, что здесь моя семья. Первые месяцы я проплакала, отчасти и потому что неожиданно появилось куча свободного времени после сумасшедшего московского рабочего графика. А потом я забеременела, уже был возраст такой, что откладывать некуда, и появились другие заботы, чем скучать по Бульварному кольцу, Воробьевым горам. Хотя, повторюсь, была бы возможность позже работать на две страны – супер; а вот просиживать недели в Москве как гостю мне не понравилось, один раз пришлось три месяца проторчать.

С другой стороны, это группа добровольная, но частично оплачена государством....

Сделали сегодня. Доплата 410 крон за Превенар, но у нас ПМЖ и «нормальная страховка».

В общем у нас превенар 13, 600 кч. Пойду прививать уточню. Может у вас просто педиатр дорогой?

http://dslibeznice.cz/ockovani/

Это наша доктор

Я уже точные цифры не помню, но все платные были в районе 500 крон за дозу.

Не, обычный педиатр)
Тут вопрос не об этом. Мы снова съехали с темы.))
Не надо огульно хаять все подряд, особенно то, о чем не знаешь.
Тут многие отписавшиеся не были дома 5+ лет или жили там и вовсе давным давно, а теперь приезжают туда только по административным делам. Как они могут судить о жизни там (бывая там неделю раз в пять лет, да даже в год)?

А возвращаясь к теме прививок, надо оторваться от всеоправдывающей любви к Чехии, и хотя бы допустить, что там может быть ЛУЧШЕ. Там эти прививки вообще бесплатны, а не с разным уровнем доплаты. Маш, а у Вашего педиатра самого передового — Пневмовакса 23 — НЕТ ВООБЩЕ!
А вот картинка как дела в мире обстоят (вне Чехии):

Да, но зато в России придется платить за инфанрикс или пентаксим, а иначе колоться бесплатной АКДС, на которую у всех знакомых детей за последние пару лет сильная реакция. А от ветрянки вообще вакцину не найти.

Мы ветрянку ставили в районной пол-ке)
И этим летом она там тоже была! Я выясняла для младшего, но решила ставить туберкулез, это пока важнее.
Поставить в Москве Инфанрикс и Пентаксим бесплатно вполне реально. Достаточно иметь нарушенный график вакцинации. А если есть еще какие-то другие причины (недоношенность, неврология, аллергия и тд и тп), то даже качать права не надо.
А вот в Чехии как раз Пентаксим фиг найдешь.)

Мы ветрянку тоже в районной поликлинике делали в Москве старшей. Потом уже не было ее. Бесплатных инфанриксов и прочего не встречала. За пределами Москвы это вообще из разряда фантастики.

Этот пост О МОСКВЕ. )) Сравниваем только ее и аж всю Чехию. ))
Бесплатные инфанриксы и пенты есть в любой пол-ке для льготных категорий детей, другим они не положены. Но в МСК есть одно замечательное учреждение, где и раньше и сейчас делают импортные вакцины бесплатно. Основания перечислила выше.
Пневмовакс, ктр я поставила дочери, если что, голландский)
Так что слухи об отсутствии ТАМ импортных вакцин ТОЧНО преувеличены.

Я про отсутствие не говорила ничего. Я говорила о том, что ТАМ они платные для обычных детей. Я жила в Москве 8 лет. И дети мои аллергики. Бесплатно импортные нам не делали. И я очень рада, что здесь нормальные вакцины положены всем, а не только льготникам, и для этого не надо извращаться и что-то кому-то доказывать.

Давайте от забора)
У чехов есть своя вакцина АКДС?
- Нет!
Значит, им все равно ее закупать.
В России есть своя вакцина?
- Есть!
Какой идиот санкционирует закупку импортных АКДС для вакцинации всей страны? Свой институт вакцин им Мечникова надо уничтожить, да?
Ответила, почему импортные вакцины для большинства ТАМ платные? Да, ответила.

Вот это Ваше утверждение:
«И я очень рада, что здесь нормальные вакцины положены всем, а не только льготникам, и для этого не надо извращаться и что-то кому-то доказывать.» справедливо только от части.
Положены всем, да, но потому что других нет, ага, нету отечественных чешских.
Бесплатных вакцин здесь еще меньше, чем в России)

Чтобы получить бесплатную импортную вакцину в Москве, извращаться не нужно, надо просто владеть информацией)
Если задавать вопросы (не обвинять и не требовать), врачи много чего полезного могут рассказать). Мне о гос центре, где делают бесплатно импортные прививки, рассказал врач аллерголог-иммунолог из районной пол-ки.

Это как-то отменяет тот факт, что здесь, в Чехии, можно просто прийти к своему доктору в любом месте, где бы ты ни жил, и получить бесплатно прививку хорошей вакциной? Не в каком-то одном гос.центре, про который надо еще узнать. Не плохой вакциной, но зато своей. Мне, как обывателю, совершенно все равно откуда эта вакцина: своя или куплена у тех, кто действительно может их делать. Мне важны качество и доступность. Остальное — лирика.

Но я никого не хочу ни в чем убеждать. )) Наоборот. Все, кому нравится Москва и так сильно не нравится Чехия, уезжайте, пожалуйста в Москву. )))

Вы противопоставляли Чехию Москве. Я Вам объяснила причины.
Думаю, что если бы чехи делали свою вакцину АКДС, все «НАШИ» оптом делали бы платные, так же, как и в России.
Остальное и правда — лирика.

P.S. Когда же здесь будет диалог без плохо прикрытого хамства...

Ольга, я не знаю, где вы увидели хамство. ))

Я действительно считаю, что каждый должен жить там, где ему нравится и где комфортно. Если это Москва — почему нет? У всех свои приоритеты.

В данном случае речь об авторе. Не о вас лично. Если автору хочется в Москву, так пусть едет. Не стоит принимать все на свой счет. Вашу ситуацию и позицию и так все знают.

Потому что вот это вот:
«Все, кому нравится Москва и так сильно не нравится Чехия, уезжайте, пожалуйста в Москву. )))» звучит как «давай, до свиданья!»

Это все личное восприятие текста.

Здесь, пожалуй, практически нет недавно уехавших и приезжающих домой надолго.
Кучу дерьма вывалить не забыли.
О том, что Москва признана ООН мировым лидером по оказанию электронных услуг жителям, упоминать неприятно)
О том, что на всемирном урбанистическом форуме Москва признана экспертами наиболее динамично развивающейся агломерацией, также никто не хочет знать и признавать.
Все застряли там, в минус 10-15-22 года.
Вот у меня подруга здесь есть, ктр прожила здесь 10+ лет, она тоже слабо разделяла мои восторги о Москве (учеба в универе здесь, потом в Германии, потом женитьба здесь, потом двое детей), а в мае уехала на месяц в МСК с детьми и до сих пор не вернулась) Отлично ей там!
Очень жаль мне, что я не могу выкладывать личную переписку с вернувшимися. Их восприятие новой жизни там, несмотря на все санкции, цены, мигрантов и загазованность.

Ну почему? Мы не так давно из Москвы уехали. Да, в плане электронных услуг не поспоришь. Это действительно на уровне.

Но тут же важны еще и личный комфорт и ожидания от места, где живешь. Что для одного плюсы, для другого минусы. Кому-то нравится бешенный ритм мегаполиса, кому-то — тихая размеренная жизнь. Кому-то нужны тусовки, а кто-то их избегает. И так во всем.

Лично я от Москвы устаю. Меня напрягало и то, что даже с родственниками виделись раз в год в лучшем случае, потому что мы жили в Ясенево, а они в Отрадном. Из конца в конец 1, 5 часа и столько же обратно. Нет столько времени на встречи.

Лен, в этом даже есть плюсы), все время договариваешься встретиться и не получается. Ожидание иногда лучше..., Жить хорошо понятие у каждого разное, поэтому такие вопросы о мнениях очень неконструктивны, а вот опыт уехавших после долгого проживания здесь был бы интересным. Даже в плане жалеют не жалеют о том.

Москва-хороший город! Много иностранцев в том числе и продвинутых чехов едут туда и живет там. 70 проц теток на сайте либо Москву не видили, либо видили из окна поезда. Еще вариант: там еле еле концы с концами сводили и тут живут так же. Вот эти тетеньки и вопят тут больше всех! Там надо за все платить если хочешь высокий сервис, тут можно содрать бесплатно с чешского государства. Состоятельные чехи платят за образование своих детей, а эти вот тетеньки считают и доказывают, что бесплатное чешское образование — супер! Ну, естественно!!! Кто бы спорил? А арабов, которые убивают, грабят и насилуют в западной европе (это не секрет) не боятся и жалеют. Просто непроходимая тупость некоторых форумчанок.

Раз вы всё решили и такое ваше мировозрение, почему не уезжаете в Москву? Зачем этот пост?

Угу

Браво!

Автор, а к чему сей пост? Вы же спросили мнения, Вам ответили. А Вы в итоге и оскорбили еще всех. Некрасиво.

Москва--изумительно красивый город. Масштаб развлечений несравним с Прагой. Никто и не спорит. Все остальное очень и очень спорно.

Но! Если очень хочется, то надо ехать и жить там. Пока есть силы, желание, возраст и возможности. Жизнь --короткая. хуже нет, наверное, неудовлетворенности собственной жизнью в стране,где все раздражает . Постоянно ностальгировать, выпрыгивая из штанов, доказывать чужим виртуальным людям как «круто в Москве и ужасно в Чехии .несогласные, естественно , врут или из деревень приехали»

Жалкое зрелище

Так что форум Вам не поможет и не решит за Вас

П.С я из Москвы

Поддержу вас. Жизнь такая короткая, зачем мучать себя и детей, я не понимаю. Не нравится — всегда есть шанс уехать, к чему эти ненужные страдания, эти доказывания никому не нужные, будто от того, что человек будет сидеть и строчить, как круто где-то, жизнь его станет лучше. Я не из Москвы, но есть друзья, что переехали в Вену, москвичи, назад не хотят, а для меня вот Вена, да и вообще Австрия — чужая, хоть и язык я знаю. В мой родной город никто из знакомых не вернулся, оттуда все бегут пачками, ибо есть проблемы посерьезнее развлекаловок, к сожалению

Сейчас очень многие снова уезжают из России

Австрию тоже не люблю. Чехию совсем не идеализирую, но корнями вросла прочно за столько лет жизни тут

А где идеально? Каждый уезжает по своим причинам, но если на новом месте плохо и есть возможность вернуться, почему нет? Зачем муки и тонны грязи на несогласных. В Прагу влюбилась в свой первый приезд сюда, 15 лет назад)

Кстати, факт, что в Москве можно просто так прийти в районную поликлинику (К ЛЮБОМУ, кстати, теперь педиатру) и получить БЕСПЛАТНО Превенар и Пневмовакс, так же НЕ ОПРОВЕРЖИМ, ага)
А перед этим еще и бесплатно сдать анализы и (если надо) получить бесплатную (и не через полгода) консультацию иммунолога)

Да и раньше можно было. ))

Про тут ничего сказать не могу. Не сталкивалась. То, что нужно было, получала сразу.

Нет, раньше только к своему участковому, и только если есть весьма уважительные причины, то можно было к дежурному или к заведующей, а теперь можно к любому из педиатров всего куста поликлиники (состоящей из 4-5 поликлиник), т.е. к любому из примерно 30 педиатров.
И за направлением на анализы и справками теперь идти к своему педиатру (и записываться загодя) не нужно! Справки и направления фигачат кабинет здорового ребенка и кабинет выдачи справок и направлений.
А если что, есть все тот же дежурный врач и заведующая)

4 года назад проблем поменять педиатра не было никаких. И никаких уважительных причин не спрашивали. Просто заявление, и идешь к тому врачу, к которому хочешь.

Да и записаться к врачам проблемой не было. Через приложение на айпаде. ))

Блин, мы не о смене педиатра говорим)
А о том, что Вам задумалось бабахнуть прививку, а у Вашего педиатра полная запись на ближайшие две недели, или Вы пришли в пол-ку в 3 часа дня, а Ваш педиатр был до обеда, или Вы пришли в пол-ку после 18 (!!!), и все педиатры, кроме дежурного педиатра и дежурного администратора (это зав педиатрией обычно, или зав гл врача) уже ушли.
Вы в Чехии такое можете себе представить?

Да я себе представить не могу, что мне вздумалось вот так бабахнуть прививку после 18 вечера. )) Но я знаю, что люди и в то время, когда я там жила, ходили к другому врачу, если их врач не принимал в нужное время. И дежурный врач всегда был.

А в Чехии меня устраивает, что врач меня сам приглашает на прививки к определнному времени. )) И нарвится, что прививку делает сам врач тут же, а не как у нас было, что сначала сидишь в очереди к врачу на осмотр, даже если по записи к своему времени пришел (ни разу в свое время зайти не удалось, потому что то «только спросить», то многодетные без очереди), потом сидишь в очереди в прививочный кабинет. Полдня на одну прививку убить можно было.

Опять недопонимание...
Вам не после 18 часов бабахнуло про прививку, а Вы добрались до пол-ки с работы после 18 часов и аж до 20)
А бабахнуть может в любое время, когда придет понимание, что последние две недели ребенок абсолютно здоров и ему пора ревакцинироваться по возрасту.

И мне вот не хочется, чтобы врач, принимавший до моего ребенка больных детей, делал прививки)
Я лучше все вопросы через кабинет здорового ребенка решу.
При этом не забываем держать в голове, что в Москве больных детей в пол-ку не таскают, к ним домой врача зовут, а если уж больного ребенка в пол-ку доставят, то его в боксе принимать будут, ага, и выходить из пол-ки он будет уже с другого выхода.

Наша врач не принимает больных и тех, кто пришел на прививку или плановую проглидку, в одно время. )) Это разные часы приема у нас.

И мне встречались те, кто там таскал больных детей в поликлинику и не через фильтр, а в общей очереди. Еще и возмущались, что они с температурой сидят тут уже час. )) Еще и в день здорого ребенка ломились, когда вокруг одни груднички. Я всякого там насмотрелась, если честно. Не знаю, как в других городах. Так вышло, что со своими по врачам с рождения именно в Москве ходила.

А ничей врач не принимает плановых и больных одновременно, с этим я не спорю)
Но те больные, что пришли раньше времени начала их приема или задержались в виду большого кол-ва пациентов, сидят-таки в одной комнате со здоровыми)
А еще, больных обычно принимают с утра, чтобы выдать всем рецепты и справки/больничные прям с утра, а сразу после них, без никакого интервала идут здоровые, плановые, новорожденные, прививочные (ну кто там в этот день должен быть сразу после больных).
Соприкосновение практически неминуемо, я уже молчу о сан обработке кабинета после окончания приема больных, дезинфекция там всякая, лапмы синие)
Мила, кстати (Всегда пож-та) рассказывала, как портятся отношения с местными врачами после ее просьб перчатки одеть перед вакцинацией ее детей)
Ну оооочень красноречивая картина местной РЕАЛЬНОСТИ.

Я не знаю, как у других врачей, но я за 2 года здесь столкнулась с очередью у кабинета врача только единожды, когда пришла подписать приглашку в детский сад. Вот нас там таких набралось 5 человек родителей без детей на конец приема.

А так максимум могу прийти чуть раньше назначенного времени, когда перед нами пациент такой же здоровый после прививки еще не вышел из кабинета. Причем медсестра не пригласит в кабинет, пока пол не вымоет после предыдущего посетителя.

Другого опыта у меня нет. Допускаю, что я не слишком заморачиваюсь, потому что не слежу за режимом кварцевания, дезинфекцией и т.п. Я просто доверяю врачу. В конце концов в Москве поход в поликлинику со здоровым ребенком заканчивался с большей вероятностью подцепить там в очереди что-то нибудь. Особенно когда поликлиника большая. В одном крыле ведут прием грудничков, в другом — больных, а встречаются они все в гардеробе и регистратуре. Здесь у меня такого не было и быть не может в силу совершенно иной организации.

Наша как раз с утра принимает здоровых, а после обеденного перерыва — больных. Поэтому, даже если больные прийдут раньше положенного, то обычно не пересекаются со здоровыми. Конечно в исключительных экстренных случаях, может принять больного вне очереди, у нас так было, когда мы позвонили и она нам сказала, чтобы мы срочно шли к ней и приняла без очереди.

у нашего врача отельная чекарна для больных и отдельная для здоровых. не знаю, мои дети не настолько слабы здоровьем чтобы прятаться от каждого чиха. но если дезинфекция и санитария главное, то чехия плохое место для жизни. здесь к этому отностятся намного проще.

так и здесь врачи отдельно принимают больных, отдельно здоровых, если нет, то можно к другому перейти.

вот именно в мнечникова делали платно

Летом, в сезон отпусков, успела пообщаться с подругами и родственниками, живущими в разных странах. Еще раз убеждаюсь — нет рая на земле, везде свои пироги. И вспомнилось мне интервью жены Спивакова 20-летней давности, она там говорила, что из-за работы мужа часто с семьей проходилось по разным странам переезжатьи каждый переезд для них была мука невыносимая, как в последний путь, а их европейские друзья и колеги всегда с легкостью страны меняли. Говорила, что, наверное, это из-за «железного занавеса» у нас такое восприятие переезда: раз и на всегда, назад пути нет и т.д., остальные, особенно европейские народы, с легкостью едут куда-то, возвращаются и т.д.

на пентаксим и приорикс последний год очереди, даже в платных клиниках не везде есть, кто делал при всяких крупных больницах или институтах, платили около 5000р с приемом педиатра..у нас очень близкий родственник педиатр, 25 лет частной практики и сотни клиентов..так он мне сказал сразу, что еще пару прививок не доделали, сделай их в чехии, в москве их нет импортных (столбняк и что-то еще), а там есть точно ...есть в Москве и даже России отличные врачи, больницы, персонал и тд..но надо их искать ..и с ребенком, и для беременности, а про рак и подобное вообще молчу...

У нас педиатр в деревне численностью 2-3 тыщ человек ;) ссылку я привела, чтобы показать, что цену я не придумала

Я понимаю, но я-то тоже не придумала)
Вон, кстати, Лола пишет про цены на Превенар 1400-2000 крон, а их надо 4. Это реально БЕЗУМИЕ.

Может быть это цена с негос страховкой? Я не помню чтобы я вопще что то платила за обязательные прививки... иностранец в Москве тоже заплатит втридорого даже за акдс, что вполне нормально.

Давайте снова вернемся к теме поста: мы говорим об одном и том же человеке — москвиче, о его возможностях здесь и не просто там, а в родном городе, в Москве. Мы не противопоставляем себя (мигранта) здесь и мигранта в Москве.

Так вы же сами начали о доплатках в ЧР за прививки... ТС и тут и там имеет возможность нормального страхования (судя по ее данным).

http://www.sukl.cz/modules/medication/detail.php?code=0149868&tab=prices

Ситуация вот какая

Да, я 2000платила.

Единственное, что могу предположить, что Превенар подешевел за 3 последних года. Мы ставили его в 2015-м, фотка прайса сделана в 2015-м.

Ого, я раньше не задумывалась, что цены так отличаться могут. Ставили превенар на прошлой неделе 1400, в центре очковани почти 2000. Но страховка коммерческая

На самом деле вариантов три: превенар подешевел, у вас больше доплатки и разница в страховке. Не забуду — спрошу.

Кстати, когда мы ставили Превенар младшему, у него было ПВЗП.

Тыщ 18 стоила страховка, кстати)

так это коммерческая страховка, у наших детей она была до пмж.

А я где-то говорила, что у нас была гос страховка?

Я к тому, что все суммы о которых вы писали, относятся к коммерческим страховкам. ТС, я так понимаю, это не касается.

Все верно с комм.страховкой превенар стоит 1500. Нам, правда, за него и за ротарикс страховая вернула деньги.

Пневмовакс старшей тоже хочу поставить в РФ

Что касается вакцинации заграницей. Про данный момент ничего утверждать не буду, выпала из жизни на Родине. Но летом, во всяком случае, в Питере не было приорикса. Вообще. А делать 2 укола не все хотят, а у кого-то вообще фобия на отечественные вакцины( Люди открыли медицинский туризм в Эстонию. Благо до Нарвы рукой подать. Пентаксим и инфанриксы пропадали уже бессчетное количество раз. В мае мои знакомые были в двух лагерях: те кто успел записаться и им хватит оставшихся в медцентрах города ампул с вакциной, и тех, кто момент прохлопал. Что сейчас не знаю.

А так, если деньги есть, то почему бы не обследоваться/вакцинироваться где угодно. Рожать же ездят по всему миру)

если вас не устраивало там, потом здесь, то откуда уверенность что снова будет устраивать? Вы живете в стране достаточно стабильной, без военных конфликтов, без разгула преступных группировок. Что вам еще надо?:))))))) Вы сами создаете пространство вокруг себя, и знаете — не важно, ГДЕ вы живете, важно как Вы относитесь к своей жизни. Человек САМ создает свою жизнь. перемена места жительства не решает Ваших проблем внутренних. Реализовывайтесь, дышите, живите, что Вам мешает????

добрый день, какой вопрос животрепечащий=)))) даже дочитывать не стала, какие ужасы про Москву пишут. у меня дочь и первый год жизни полностью обследовались там. сейчас тут, могу сказать точно медицина в москве по ОМС на высшем уровне. Но это касается только МОсквы. Насчет цен не скажу уже год там не была, а вот веселее точно, если вы молодая девушка которая еще не встретила половинку, едьте и попробуйте, в Москве можно хорошо зарабатывать и жить со всеми благами, если вы с семьей то лучше Прага. с уважением

Девочки, мне приятно, что адекватных людей тут все таки больше, чем больных. Раньше меня Чехия устраивала, а сейчас хуже тут стало. Я стала задумываться. Почему спрашиваю? Страшно покидать насиженное место. А вдруг там будет хуже и т.д. Повторюсь, кто приехал из деревни сюда, то даже и вопроса не стоит где лучше (не хочу никого обидеть).

Я вот думаю, что хуже стало везде, это мировой кризис.

Мы долго жили в Москве, плюс 4 года в Питере. Нам (взрослым) было комфортно, детям в принципе тоже, но безопасность в первую очередь детей в России далеко не том уровне, что здесь. Ребёнка лет до 7—8 одного никуда не пустишь, потом может на площадку перед домом, и то будешь выглядывать каждые 2 минуты и проверять, не случилось ли чего.

Все зависит от наличия работы и жилья — с ними вам обеспечено существование на уровне не ниже, а может и выше, чем здесь. Медицинское обслуживание в крупных городах было на хорошем уровне, продукты — да, с введением санкций стало существенно хуже. Родные жалуются, что нормального отечественного сыра не купишь. Мы привозили, особенно в Питере все ездят за сыром в Финляндию.

Но в нашем кругу общий тренд — все разъезжаются к сожалению. Выбирают стабильность за рубежом. Но это уже состоявшиеся в плане карьеры пары с детьми в возрасте от 35—40, а молодым в крупных городах — это Клондайк, где можно сделать карьеру и выбиться в люди. Как-то так

Город 2миллиона не считается деревней если он за МКАДом? )

Мне вот Лучше в Праге. После недавней поездки в РФ, в том числе и в Москву, я в этом убедилась. И это лишь говорит о моих личных предпочтениях, а они у всех разные.

Что вам мешает взять и поехать на пару месяцев? Тем более сами пишите: обеспечены, квартира там есть, ребенок еще мал и не привязан к школе.

Если что то вас не устраивает, то попробуйте. По сути, ни чем не рискуете.

Прикольно! Пост на тему : А не переехать ли мне в Прагу, Чехию будет таким же горячим в комментариях, как и этот! Вот в жтой фантасмагории и весь смысл. Нигде нет идиллии. Кроме несчастий, болезней все в наших руках!

Посты на тему «Не переехать ли мне в Чехию» пестрят абсолютно обратным эффектом, как я заметила, обычно пишут: «Вы москвичка, зачем вам это нужно? Тут всё плохо»)))))))))

Не стоит строить свою жизнь на чужих советах.Это как мужа выбирать...Выберите по советам,потом жалеть будете. Зачем послушала?Слушайте своюинтуицию.Вы же замужем с мужем поговорите и решите в двоем.

Ребят, давайте я уточню...меня Чехия всегда устраивала, но сейчас меня пугают некоторые негативные тенденции: медицина стала хуже, хорошие спецы не хотят за гроши работать в чешских больницах (это факт), многи едут обследоваться домой, образование слабое и многие об этом говорят. Вас не пугает надвигающееся с запада тенденции внедрения однополых браков, написание заявлений на родителей? Это все идет из школ. Вас действительно не пугает ситуация с мигрантами в Германии и Франции? Местное населие воет уже. ЕС давит на Чехию и Бабиш вроде как согласился принять сирот. Я думаю не трудно предугадать развитие событий.

А на другие страны не смотрите? Я если уеду, то в другую страну.

На другие страны тоже смотрю. Многие в Испанию ломанулись

Там реальный кризис, если у вас есть прибыль из вне, то там можно хорошо жить, но в самой Испании уже несколько лет сильный кризис. Молодежь по всей Европе на заработки разьехалась, многих можно в Праге встретить и поговорить «за жизнь».

Бизнес завязан на Москве и Чехии. Много хороший людей встретила тут, но разежаются у кого есть возможность кто в РФ, кто к морю. Остальные еле концы с концами тут сводят

А вы уже думаете, Раз ломанулись, значит там шоколадно? Там мигрантов море, новая власть к ним очень лояльна. Куча брошенного жилья, куда они расселяются. Дешёвая недвижимость, но пригодные для жилья районы можно пересчитать по пальцам, но цены там будут не хуже пражских новостроек. Море? При отсутствии работы, жилья в хорошем районе просто наличие моря — радость относительная.

хватит троллить. меньше всего меня беспокоят однополые браки. от слова совсем. меня беспокоит вливание гомофобии в уши в других странах. меня не беспокоят 14 сирийских беженцев, из которых больше половины детей. не беспокоят от слова совсем. в пражских гос. гимназиях образование вполне себе ничего. бесплатно, без связей и поборов. меня не беспокоит написание заявлений на родителей. меня беспокоят пьяные или под кайфом мамы с колясками. я пишу на них заявления. меня не беспокоит, что меня считают стукачкой. в германии и франции без нас разберутся, не вижу смысла из-за этого бежать из чехии.

Я не троллю. Я высказываю свое мнение. Или это одно и тоже?))) странно, что Вас не беспокоит пока. Знакомых во Франции это стало очень беспокоить. В Чехию это тоже рано или поздно прийдет. Видимо Вы — недальновидна. Меня беспокоит открытая пропаганда геев и засилие арабов тоже. Потому что у меня дети. Сорри. Позиция некоторых людей-не смейте говорить мне плохое, я его не вижу, я в домике

геи. и что? у меня коллеги геи у мужа тоже. каким образом они меня должны беспокоить. и араб коллега тоже есть. мне уволиться из-за них? бежать в москву? какая пропаганда геев? вы о чем? где в чехии?

Можно подумать в Москве живут только люди «традиционной» ориентации. Смешно)))))

А геи это так плохо?

Некоторым «дальновидным» всегда кто-то жить мешает. То «бей жидов, спасай Россию!», то на советских мигрантов в Чехии наводят ужас мирно молящиеся московские мусульмане, которые всего лишь два раза в год (!) вынуждены молиться на улице, так как мечетей мало и места не хватает, (а вот пробки ежедневные на проспекте Мира и по всей Москве никого не возмущают), далее очень сильно жить мешают арабы, если, конечно, они не в обменниках по выгодному курсу вам валюту меняют, еще неприехавшие дети-сироты и немецко-французские беженцы. Сирийцы, ливанцы, геи... Цыган не забудем, которые тоже жить мешают, нарожали детей, заняли социальные квартиры под Вышеградом и сидят на шее чешского государства. Чехи, само собой, мешают: плохо нас лечат, плохо учат, в трамваях места занимают, по улицам ходят немодноодетые с грязными волосами...
Азиаты в густонаселенных квартирах Москвы нам тут в Праге жить не дают, подают плохой пример, иначе почему интернет пестрит объявлениями «сдам койкоместо в малонаселенной квартире полчаса автобусом от Haje», а там уже в трех комнатах 12 человек и собака. Неславяне! Бич современности! Господи упаси встретить на улице, настроение на неделю испорчено.
Провинциалы — о, ужас, понаехали вы нашу столицу! Работу отбирают.
А, может, просто не истерить, сходить к психологу и заняться собой и своей семьей, а не искать «виноватых» на всемирных просторах интернета?

Все можно опошлить и свести к обсурду...

Я не хочу переходить на личности, потому что «хороший» человек не обязательно «грамотный». Я ценю в людях другие качества. И сама уже не соблюдаю пунктуацию в чатах, но удивляет просто, что человек, закончивший школу в Москве(!) и сетующий на уровень образования в других странах, может писать слово АБСУРД через букву О.

Перечитайте свое же предыдущее сообщение! Если Вам мешает и раздражает моя безграммотность, то обратитесь к психологу и займитесь своей семьей! Не думаю, что у самодостаточного человека появится желание тратить время на такие нецелесообразные вещи. С уважением. Д.

вот уж точно) как грится, в своем глазу бревна никто не видит..

Я не обижусь, если вы дом построите из брěвен моих сообщений)))

мне чужого не надо))

Ой, насмешили. Спасибо за хорошее настроение с утра!
Безграмотный грамотей учит грамоте учителя грамматики!
Вот вам скороговорка))) Вдохновили, сама сочинила)))

Еще одна идиотка

Хорошо так написала :)), ППКС. Кому все мешают нужно выделять спец.комнату в казённом доме и тогда максимум будет мешать Наполеон из соседней палаты ;)

Самый лучший коммент!

Девочки, спасибо всем! Мне действительно стало более-менее понятно, что возвращаться на Родину, где не жила многие годы-утопия. Те, кто прожив тут пару дет возвращаются безболезненно. А я приежу не домой, а в чужую страну по факту.

На форуме есть как минимум одна вернувшаяся домой москвичка. Не через пару лет, а с ПМЖ уже. И возвращались они ради образования, культуры и медицины.
Возможности для детей местные и московские даже сравнивать нельзя.
Тут кто-то писал, что в Питере невозможно отпустить 7-8-летнего ребенка одного, а в Праге отпускают, да? У кого тут дети такого возраста гуляют одни или в школу ходят? Тут даже площадки не в каждом дворе!

моя семилетка во дворе сама гуляет (в нашем дворе и младшие детки гуляют без родителей), в магазин сама ходит и на теннис сама ходила еще с прошлого года

Ольга, у меня гуляет одна не у нас за забором примерно год уже, с ней гуляет на год младше две девочки и одна постарше

Маша, деревенька, где все свои, и город — разные вещи)

Естественно;) но это выбор родителей

мой младший ребенок в Праге сам ходит в школу и обратно, с 8 лет. Дорога недалекая, живем рядом со школой, но все же.

В Питере старшему разрешила самому ездить в школу лет в 11 на маршрутке. Ехать было минут 5, и потом минуты 3 пешком.

Конечно, гуляют и в школу ходят. Мои гуляют под окнами, в России как отпустить, если с 29 этажа даже не видно, вышли они из подъезда или нет.

От района зависит. У нас тихий ламповый, почти деревня. И дети сами гуляют, и площадок хватает.

я не хочу про себя ничего рассказывать Потому что есть тут на форуме теток 5 — злых язв. Все обгадят и комплексы свои полечат за чужой счет. Все хотят к себе доброго отношения и язвы эти хотят, но не могут яд свой сдержать. Всегда найдут к чему привязаться, только повод дай. А сайт между прочим создан для поддержки и дружбы.

Я Чехию обожала, но сейчас меня не устраивает:

Медицина (в поготовости можно часами с больным ребенком сидеть)

Образование (уровнь детей чешских школ ниже чем в русских, англ, немецких, франц)

Налоги поднимают

Цены растут, з/п нет

Много предложений работ черных и мало для людей с высшем образованием

Визы урезали, люди ждуг годовые визы годами (нет притока)

Бабишь подписал о принятии сирийских сирот (понимаете, какие будут последствия?)

С парковкой все хуже хуже, а штрафы выши и выше)

Это то, что я вспомнила.

1. Вы же говорите деньги есть. Самая лучшая медицина совсем рядом, без визы. В Германии.

2. В чём проблема? Водите ребёнка в русскую школу при посольстве.

3. Таких шикарных налоговых бонусов, в том числе при наличии детей, нет наверное нигде в мире.

4. Где цены растут? Вы страны не перепутали?

5. Так везде. Знали бы местный язык, шансов было бы больше.

6. Вас же вроде визы не касаются? Зачем Вам приток русских? Чтобы что?

7. Чем Вам мешают дети, постадавшие от военных действий не Вашей национальности?

8. Пропущу. Не в курсе я пока.

Вспоминайте ещё.

Спасибо за совет! Лечитесь в Германии, давайте ангийское образование, езжайте за art в Вену, отдыхать езжайте в Италию...на кой черт жить тут?

Ну в Москве тоже моря нет. Английское образование и здесь есть, если я не ошибаюсь. За art в Вену, это так же по времени, как по Москве в пробках проехаться :) Why not?

если у вас во и английский, то только ленивый не найдет в праге работу. предложений для людей с во море. вопрос о том какое во. да даже абы какое. вы тут 15 лет, чего вам беспокоиться о годовых визах кого-то?. если у вас не было кауз то у вас уже должно быть гражданство. да что вам дались 20 или сколько там сирот. каким боком они вас коснуться? бежать очертя голову куда-то из-за нескольких детей?

Все это можно написать по отношению практически к любой стране, периодически бесить может все. Я еще пару недель назад была здесь всем довольна, а последние дни ловлю себя на мысли, что меня прям бесят местные собаки и их невоспитанные хозяева и всюдю вижу собачье г... Разве всего этого пару недель назад не было? Было. А бесить меня начало сейчас, прям хоть из Чехии этой вали, Чоклостаном становится. Нет в соседних странах столько г... на тротуарах и в парках. Вот, кому-то беженцы мешают, а кому-то собаки. А может просто осень пришла?

Еще и осень пришла!!!)))))))

собачьи какашки в праге? пффф, да в москве просто не пройти тогда от говна, разве что центральные улицы гастарбайтеры прочесывают, а уж зимой -весной какая красота ...а больше всего по европе каках во франции ..после Москвы нигде столько не встречала ...п.с. мы за своим убирали исправно, вызывая у большинства собачников полное недоумение

Против Парижа Прага — хирургическая операционная.

Так, значит, Францию вычеркиваем из списка :)

Хочется все бросить и уехать в Солсбери!

А мне нравится Вена и вообще Австрия ))) ни какашек, ни собак без намордника, для мне собаки бегающие без намордника гораздо существеннее какашек )) В общем хорошо там. Но про Прагу и Москву — некорректно сравнивать эти два города — разные они. Москва — огромный мегаполис со всеми его плюсами и минусами, Прага — небольшой уютный городок, мне приятно тут жить, рутинно — с передвижениями по городу, походами по магазинам, с чистым воздухом, спокойствием и ощущением относительной безопасности ... Но Москва — это как вся маленькая Чехия ... как можно ее сравнивать с Прагой, 1/10 Москвы. Москву сравнивала бы с Берлином, наверное, может быть Парижем, но тоже не сильно подходит ...

А мне маленькая Австрия нравится. Альпийская. Это даже лучше для меня жизни у моря.

Вот вот, мы тут прокатились в маленькую Австрию ... так хорошо ))) Испания отходит на второй план )) И климат классный и люди самодостаточные, и вообще хорошо ))) В общем сильно думаю ...

Хотя бы мечтать в сторону Альп.

А какие там университеты ))))) даже просто походить — восторг.

Я только в Вене была в университете. Не в университете, а около))))

Наташа, мы и в Вене были в университете, приглядываемся на будущее, а в Клагенфурте университет вообще произвел очень хорошее впечатление. В общем стоит рассматривать для образования как минимум.

у меня сейчас клиент рассматривает покупку земли в Альпах (правда, итальянских-Доломиты район Рондо) Хочет построить небольшой отельчик и жить на пенсии....красота там необыкновенная.

Да, красота неописуемая. Мы решили, что ехать туда стоит на какой-нибудь длинный викенд, на 3-4 дня, дольше скучно может быть, а погулять на природе самое то.

А море ... оно хорошо, когда не обыденно, а праздник.

Солсбери шутка, нигде и никакую Англию не хочу. Все мне там не нравится, кроме литературы, фильмов и принцессы Дианы.

Люди разные))), а для меня альпийская Австрия страшный сон. Что там делать?????!!))

Работать. В своем маленьком отеле, ресторанчике, магазинчике, пекарне, кофейне и т.п. Где когда то работали твои родители, деды и тд.

Я только мечтательно. Сейчас мне это не грозит. Жить старушкой в горах и там же.... того

Я имела в виду именно про эмигрировать. Ни с того ни с сего в горы, в глушь к австрийцам. Не ну может романтично чуть, но не резонно как-то.

Рита, так эмигрировать не равно — привязать и ни ногой влево вправо )))

Ну понятно, ну как бы столько мест в мире, и тут зачем-то Альпы. Ну ладно в Вену)), но вот так экстримально?))

Рита, Австрия — страна с отличной инфраструктурой )) что там экстримального в альпийской Австрии даже представить не могу.

Ну а вот мне не нравится там. Вот Наталье, например, Англия не нравится. Хотя тоже страна с шикарной инфроструктурой))). О вкусах не спорят :).

После России там все практически в шаговой доступности :)

я тоже хочу в Альпы, в деревушку.

То тебе в подпражье скучно, то тебе в деревню захотелось))))), что там делать? Реклама шоколадок у всех 25 кадром застряла?))) Я вот как-то Баунти люблю, вместо Милки))

Какая гадость эти обе шоколадки! Мне кажется, что в таких местах, где одинаково прекрасно в любое время года живут счастливые люди! Много солнца, воздух звинит. Горы и озера, лес, что может быть прекрасней! Такое приятное заблуждение!

Интересно, а как там аллергикам (цветения) живется? Лучше или хуже?

Мы каждый раз как едем в альпы (это начало июля обычно), дочь проживает второй этап аллергии, первый проходит тут месяцем раньше — там прохладнее, эта зараза, на которую она аллергична, цветет позже. Поэтому, думаю, живется плюс минус то же самое, если там есть тот же аллерген.

Думаю важно на какое именно цветение аллергичен ребенок. Потом смотреть по данной местности.

Воздух звенит конечно же)))

Горы, озёра и луга я как раз таки и не люблю :). Чем они счастливые? Без суеты, без энергии, без разнообразного событийного ряда. Жизнь Сурка ;)). Как по мне, лучше уж одноэтажная Америка, где-нибудь в ЛА в хорошем районе около Холливуд Хилс. И тихо/чисто/уютно, и счастливые все, и теплым тепло круглый год, и пальмы, и оушн рядом, и жизнь мегаполиса вот-вот рядышком, и воздух звенит, и деньгами сладко пахнет :))

Какое заблуждение. Поживите там хотябы 3 месяца. От Голливуд Хиллс к аллее звёзд пройдетесь будете в шоке.

У меня там живёт крёстный моей дочери с семьёй, уже 10лет, я знаю о чём говорю.

И что? У моего мужа там сестры живут. Это совсем другое. Вы же отдельная личность, индивидуальность. Не факт, что Вам там понравится.

И не факт, что мне там не понравится. Язык люблю, климат идеальный — уже хорошо. Это была моя детская мечта вообще-то.

Рита, я к вам. Я тоже не люблю горы, луга и озёра. Да, красиво...ненадолго. Но каждому своё нравится. Вон кому то море только как праздник нужен, а для меня оно важно. Друзья живут в Турции 8 лет и что-то оно им обыденно не стало. Почти каждый день ходят к морю.

Вот и мне бы море обыденно не стало бы, это 100%)), мне кстати Турция во много крат нравится больше, чем альпийская Австрия)))

Видимо каждому своё. Поэтому я удивляюсь когда мне начинают навязывать своё мнение. Как то я писала, что хочу переехать у морю. Так в ответ-там скучно, да море надоест и тд. Я ж не кричу им-в Альпах скучно, там скоро вам надоест. Каждый склонен решать сам, у каждого свои предпочтения.

Вот именно, самое главное это абсрагироваться от чужого, навязанного мнения! Я же говорю, для меня страшный сон: луга/озёра, тихий альпийский городок, домашние кафешки (где все друг друга знают), везде немецкий язык, австрийская еда, погода горная (роса, дождики, моря нет) слишком экологично, правильно, предсказуемо. Одним словом жууууть!!!)))

Жму руку! Прям мои мысли!!!

Я тоже рада, что я не одна так думаю :)). А то как все начинают восторгаться для меня не пойми чем, я уже начала думать может со мной что не так?)). Как это так я не мечтаю об альпийских альпах? :)

Ага. Я в прошлый раз писала про море, почти никто не поддержал, я думала может что со мной не так..)) А здесь смотрю, Альпы многим по душе, ещё больше задумалась, какая я не такая))

:))), нас уже двое)))Всё не так запущено ;)Все кто за море — сидят на море, а не на форуме)))

Я как раз на море))) Ты мне вчера написала, что мне только бы развлекаться. Ты права! Я такая и могу себе позволить. а вот тебе нельзя никуда хотеть! Ты же женщина приличная, тебе надо в Праге сидеть, работать, детей воспитывать...не до развлечений, правда?))))

Да-да))), говори-говори))), я именно такая))), мне же ещё и замуж надо бы наконец-то уже выйти ;))

Если будешь добрая и душевная сразу выйдешь за хорошего человека, а будешь людей обижать и злиться будут проблемы в жизни. Закон кармы.

Да я пошутила вообще-то :). Никуда я не собираюсь, мне и так хорошо.

В прошлай раз наверное писали, что надо сидеть в Праге и стыдно хотеть что-то нового?

Иногда в жизни бывают слишком хаотичные периоды и потом очень хочется того самого Дня Сурка.

Да я второй декрет о нем мечтаю! Ребенку три месяца уже, похоже так и не дождусь

:)

У меня пол жизни хаотичные периоды, но до Сурка я ещё не докатилась))

Мне кажется у моря как раз день сурка))

Мы любители многокилометровых прогулок, на пару дней самое то, погулять, голову выветрить от мыслей лишних.

Вспомнила))), у меня был коллега давным- давно, ещё на Родине, австриец, жил в Вене, работал в Таше. Он потом женился на какой-то русской девушке, уехали они. Так вот решила я заглянуть спустя года в соц.сети, ну как они живут то вообще))В Австрии))Погуглила по его фамилии, вижу, переехали они в Альпы. Сдают часть дома своего туристам на букинге :). По фото ужасно скучные, престарелые, деревенские ;)). Отлегло у меня))))

Вот человек, он всем доволен
И вдруг берёт его в тиски
Потребность в горечи и боли
И жажда грусти и тоски.

Отвечу Вам по сиротам. Подписал и правильное сделал. Причем его вынудила ситуация. 50 детей и на них уже очередь, кстати. Это было сделано для того, чтобы больше никого не пускать . Это дети . Их будут воспитывать как Чехов. И они вырастут чехами.

Очередь, потому что за детей семьи будут получать немалые деньги, не получится так не получится с детьми, деньги назад никто не заберёт. и ЕС заодно подлизали. Во-вторых, прав был тот, кто говорил, что для детей этих будет мучение физическое и психическое выжить в абсолютно чужом для них мире. Считаю, что это выпендрёж. Сколько арабских стран могут принять сирийских детей, но закинуть их надо туда, где им будет тяжелее всего. Это как русских детей отправить в Нигерии, пусть даже в хорошие семьи.

Богатым арабским странам начхать на беженцев. Зато в соседнем Ливане их почти 2 миллиона, на своих 5. Вот где страсть. А здесь 50 детей — и это уже арабское иго...

Арабы сирии рядом с арабами ливана — это не страсть, шииты перешли к шиитам, суниты к сунитам, проблемы никакой. Страсть — это мусульмане к атеистам. Хотя не известен возраст сирот.

Как у вас все просто, Ливан, между прочим, не только мусульманская страна, там 40% христиан. И представьте себе — это страсть такое количество беженцев.

Мы не про ливан сейчас, а про беженцев. Ливану плохо, согласна, но не беженцам. Они вписались в ливане согласно своим ответвлениям. Или к соседям, или в Чехию — разница огромная.

Пока 50...а потом поедут стадами. Знакомы немцы рассказывали, что трасса На Мюнхен была заполнена идущими людьми. Нет мест в детских садах и школах потому что у них куча детей и им пршедност. Я это не с потолка ж беру. Друзья из Германии и Франции рассказывают, что житья не стало

Не стоит сравнивать Германию, которая до сих пор расплачивается за нацизм Гитлера, и Францию, которая пожинает плоды своей колонизации, и Чехию, где изначально против всех приходящих инородцев, и создадут такие условия для возможных переселенцев, когда они будут бежать роняя тапки из это замечательной страны ...

Как можно людей назвать стадом? Они между прочим не от хорошей жизни бегут...Хотя кому я говорю? У них нет выбора между комфорной Прагой и развесёлой Москвой....

Рит, что ты на меня наезжаешь? Я хотела с тобой на кофе сходить)

Вот досада. Я как раз с кофем завязала.

вы опять страну путаете. в чехии на детях ну не разжиться хоть ты треснь. ни на кровных ни, на приемных. оставьте сирийсктх детей в покое. им родителей выбирают из сотен желающих. в том числе по финансовому признаку.

Вы это мне? Я, простите, ничего не путаю

Журналистка провела расследование, нет никаких сирот, всех родственники разобрали, если и привезут, то только со всеми родственниками.

Слышала такое, много раз от разных людей. Утка, подстава, дешевка.... в детали, даже не вникала. А по теме автора, если нет большой любви к Праге и есть реальное желание пожить в Москве, то выход один- ехать в Москву. Я из провинции, но в разное время были хорошие возможности остаться и в Москве, и в других европейских городах. Прагу и Чехию просто люблю всем сердцем.

Вообще, может ли Сирия, как и другая страна, раздавать своих граждан, которым может грозить в европейских семьях все, что угодно — тирания, насилие?

Я читала на чешском сайте, что сирот большая часть мальчиков в возрасте от 12 до 17 лет. Незнаю насколько правда или нет. Чехии в комментариях обсуждали бородатых школьников подобного возраста в Германии. Я против сирот ничего не имею, но не хотела бы, чтоб в школе где учатся наши дети были бородатые одноклассники. Я как то видела семью арабского происхождения в ТЦ, дети ломали игровые машины, охрана пыталась им объяснить что так делать нельзя, на что они что то кричали, показывали фак. Дети так примерно 8-12 лет.

А я читала наоборот, правда на английском, что самые старшие 9 лет.

Я в Москве бываю часто по делам (раз в 1-2 месяца, в среднем, раньше чаще), там проекты, вот вчера только вернулась в очередной раз.
Мнения про ужасы поддержать не могу. Все там нормально. Живут люди по-разному, у всех свои проблемы, как и здесь. И да, сейчас не самое легкое время везде. На мой взгляд, в Чехии, все же, полегче жить, и намного спокойнее.
Но яркости и движухи в Москве, конечно, больше.
В этом году наши трое старших «отметились» в Москве с паспортами — старшей обновлять пришлось с опозданием, двое получали первые внутригражданские.
В общем, все дети в полном восторге от Москвы, и дочери поговаривать начали о том, что может и съездят туда пожить через какое-то время. Там движуха, везде все красиво, динамично, площадки детские хорошие в каждом дворе, театры, музеи, интернет нормальный, чисто, со стороны — так вообще жизнь бьет ключом и все прямо супер. Дети начали уточнять — «а зачем, вообще, мы уехали, тут ведь так круто, в Чехии по сравнением с Москвой вообще болото!».
Пришлось объяснять политику семейной партии :).
Есть там сейчас проблемы, конечно, во многих областях, особенно у малого и среднего бизнеса.
С медициной и образованием там по-разному — на разный кошелек и запросы, но кто без денег, тому туговато (это то, что обсуждается там). Стоматология, по моему опыту, в разы лучше, чем в Чехии. К обычной медицине мы что в Москве редко обращались, что в Чехии, поэтому выводов лично у меня по этому поводу особых нет. Но вот реабилитационные программы для мамы меня в Чехии очень радуют.

Подход к образованию в Чехии меня устраивает больше. В России дети к 5-6 классу уже уставшие — опыт многих знакомых семей (старшая наша на семейном обучении была с 3 до 6 класса, только этим и спаслись, я считаю, а после 8 класса она уже училась в Вене по специальности).
Я бы с детьми точно не стала возвращаться жить в Москву, особенно сейчас. Хотя возможность такая, в принципе, есть.

Спасибо

Все ясно...для большенства возвращение на родину-страшный сон. Ну, будем надеется, что тем кто не успел получить трвалый, продлят визы и им не придется ту-ту домой)))

Всё же, думаю, неуместно ждать от сообщества ( да ещё и мамочек, которые часто зависят от деток и от деток папочек ;)))в другой стране поддержки о возвращение в Москву. Тут как раз таки большинство и находятся, желающие жить и оставаться здесь. Лично я своё мнение сказала, что в Москве с Вашими исходными данными возможностей намного больше. Но стоит отметить, что заявления о присутствии угрозы арабов в ЧР беспочвены, так же как и заявления о том, что в Москве нет людей нетрадиционой ориентации ;)).

P.S. Если что трвалого нет, виза не продлена и Россия не моя Родина))).

Я так поняла, что автор хотела услышать мнение тех кто переехал. Стало им лучше или хуже, жалеют или нет, а не поучения со стороны незнакомых людей.