Взрослым к терапевту идти? Или можно самим сдать анализ в лаборатории??

Анализ можно и самим сдать. Но лучше, всё-таки, врача посетить (если он есть, если он адекватный). Потому что если картина типичная — есть смысл на основании экспресс-теста назначить макролиды, даже если состояние вполне удовлетворительное — чтобы не заражать близких. Шанс заразиться тем больше, чем длительнее контакт с больным, а через 24 часа после начала приёма антибиотика больной уже не заразен. Да и эпидемиологический учёт ведут — заболевшему это не важно, а для разработки мер борьбы и профилактики актуально.

Если сдавать анализ самостоятельно, и результаты будут положительны — обязательно к врачу. За рецептом, хотя бы.

Можете адекватного врача посоветовать? 

Могу. Всем советую свою — доктор Габриэла Гаузерова. Замечательная. К её коллеге доктору хорошо ходить за справками, бумажками, направлениями — он так принимает 10 пациентов за полчаса. Но по делу лучше к докторке, потому что доктор оправдывает свою фамилию — очень скоростной )))))))))

наша врач до последнего не отправляла ребенка на анализы... может, кто-то знает, как тут сделать их по собственному желанию?

А если попросить у врача сделать именно этот анализ, пусть и за деньги (если не хочет по страховке)? Или все равно откажет?

наша откажет... она, как и большинство местных врачей, не видит в этом смысла.

Девочки, после регулярных таких постов уже не в шутку, а всерьёз думаю, а не провести ли нам занятие «Как говорить с врачом»?

Это было бы в тему! Если детские врачи хоть знают, что такое экспресс-анализ крови, то терапевты подпрыгивают на стуле, когда их о таком просишь, вежливо приводя аргументы.Уже с тремя терапевтами успела добиться полного непонимания. У них на все антибиотик.Сразу. Без анализов. :(

скорее: «Как мыслит чешский врач».

разговаривать с врачами я умею, а вот выбить то, что она считает не целесообразным в данный момент, я не могу. Ну и промах у нее был только вот в этом.

Любой врач мыслит либо адекватно, либо нет )))))) С последними — нет смысла вести диалог.

Тогда большая часть чешских госврачей в неадеквате .. Но если серьёзно, то наверное есть какие-то причины, почему они так поверхностно относятся к здоровью пациента. Может, у них потом отчётности какие-нибудь долгие или просто лень, не понять мне этого.

А где Вы ГОСврачей нашли?

Хожу в обычную поликлинику, не частную, за осмотр не плачу, потому что по страховке vzp. Не совсем понятен ваш вопрос про гос.

Меня удивила Ваша фраза «Тогда большая часть чешских госврачей в неадеквате ..» Вот и спросила где Вы нашли гос врачей, в поликлиниках как правило собраны под одной крышей много много частных практик ... Здесь нет поликлиник в российском понимании. И гос врачи разве только в больницах могут быть.

Пример, поликлиника Виноградска.Да, там есть и частные ординации, но внутри здвния выглядит все так паршиво, что явно это поликлиника на гособеспечении

Всё понятно, надо учиться. Они хорошо относятся, просто их в высшей школе учили медицине, а не психологии.

а Вы хотите научить нас с ними общаться... парадокс.

Вы не поверите, бОльшая часть врачей адекватны. Просто у многих грамотных толковых врачей нет умения собирать анамнез. А вот в этом пациент может отлично помочь.

На самом деле любого врача можно убедить в том, что «мне это надо». Ну, адекватного — любого. Надо только убеждать, а не кивать головой на «да зачеееем, и так все ясно». 

Моя не очень богатая, но все же практика показала, что в частных клиниках диалог возможен на равных, а в обычных государственных поликлиниках врачи ведут себя совсем по другому, особенно старой закалки, к таким лучше вообще не попадать. Например, на мое предложение «я хотела бы провести такой-то анализ, чтобы удостовериться в том-то..., поскольку есть все подозрения на то...» мне врач сказал, хихикая, «да ладно, я вот тоже умирать не хочу...». В частной клинике мне сразу провели все то,чего я не смогла добится у обычного врача по vzp, хотя я даже заикнуться об этом не успела.

Врачебный чёрный юмор. Это проблема общения, а не качества помощи.

Да-да

Легко. Идёте в лабораторию и сдаёте. Правда, в таком случае платите сами.
Например, сюда, или сюда. Лабораторий много, есть в каждом районе.

где потребуют направление от врача, это я уже проходила.

Ну не понимают они, зачем платить, есть есть страховка.

Вот ни разу не отправили ))))))) Что-то не так говорите )))))))

мы в прошлом году познали все прелести этой гадости...

есть при этом заболевании просто нереально, даже если есть аппетит :( все выходит с кашем обратно.

Болели Вы или ребенок?Если ребенок,то был ли он привит? 

дочка 1,3 было ей. Привита по графику. У нас, конечно, была «облегченная форма», но нам и этого хватило. Подцепили в Мотоле, когда ездили на перевязку головы, просидели 3 часа в душном помещении :((

а как вы узнали, что форма облегченная? 

я видела сложные случаи у непривитых детей. Простое сравнение.

Кстати все хотела спросить, а вы анализы на коклюш в конце концов сдавали?

конечно, сделали все анализы, когда я сама ей намекнула на диагноз, докторка решила проверить...

Viktorie, спасибо, что обратили внимание, предупредили — будем на чеку.

Спасибо за информацию! Кашель да, гуляет страшный :(....

По поводу врачей — в очередной раз довольна своей русской. И объяснить все могу и с анализами проблем нет. И ребёнка в случае необходимости не таскаю — почта, телефон — отличный контакт.

У нас вот только гостили друзья с ребенком. Перед новым годом мальчик переболел коклюшем. Два месяца педиатОр  ( Виктория, я помню вашу статью) лечила кашель, потом последствия кашля, бронхит, осложнения после бронхита. Было использовано несколько сиропов против кашля, что вообще то запрещено при коклюше и два вида антибиотиков. Короче, когда попали к адекватному врачу, анализ показал уже  наличие антител, и , вот мальчик некоторое время вынужден пить лекарства, отключающие ценрт , отвечающий за кашель. Есть  коротткие, но сильные приступы кашля. Вынуждены приостановить тренировки, мальчик профессионально занимается футболом. 

А оказалось, что после прививки АКДС, была реакция и потом, две ревакцинации были аДС. Врач это упустила. 

У Виктории есть отличная схема по выбору врача, у нас здесь в Чехии есть такая замечательная возможность врача выбирать, почему тогда все жалуются на своих и дальше к ним водят? я из праги 3 езжу к врачу на прагу 8, и сказать что я довольна- ничего не сказать, врачи конечно посмотрел на меня первый раз как на дуру, когда я достала алгоритм вопросов, но мы потом вместе над этим посмеялись)

Дарья, а к куда на Прагу 8 вы возите ребёнка, к какому врачу

MUDr. Pavel Zeman, он принимает в клинике medicover, кто-то здесь на сайте мне сказал, что это клиника только для корпоративных сотрудников, но на рецепции мне сказали что может быть любой человек пациентом этой клиники, она я так понимаю частная, но взп принимает. 

у меня еще вопрос, у нас мед отвод от прививки, нам 5 месяцев и мы еще ни разу не прививались, нам поможет оксолинка или это не тот случай?)

Нет, оксолинка не поможет. Ни на этот случай, ни на какой другой. Её уже лет 15 как вирусы едят и причмокивают.
Не ходите с ребёнком в общественные места, в духоту. Больше гуляйте (4 часа — это гигиенический минимум для здорового ребёнка и плохой погоды, больше — это больше 4 часов).
Особо тщательно контролируйте воздух дома — проветривание, прохлада, увлажнение.

Вопрос к Виктории:

Если это бактериальная болезнь,то при анализе выявить возможно на любом сроке?

Если при любом раскладе все равно лечится антибиотиками (т.е. значит точно все убьется) в чем сложность лечения?

Если уже есть клинические проявления — да, анализы покажут.
Никакой сложности лечения взрослых нет. Сложность у маленьких детей. Антибиотик полностью убивает коклюш в срок до 14 дней. Всё это время у ребёнка надрывный кашель, может произойти закупорка дыхательных путей, произойти полное отслоение слизистой оболочки трахеи и гортани. При этом у малышей нельзя применять противокашлевые препараты (риск остановки дыхания, применяют только в крайнем случае в условиях реанимационного отделения), отхаркивающие — ещё более увеличат образование мокроты, присоединится пневмония.
Проводят симптоматическое лечение — бета-адреноблокторы («астматические» ингаляторы), антигистаминные, мембранопротекторы, гормоны, дезинтоксикационная терапия. Но все эти меры недостаточно эффективны, и чем младше ребёнок, тем тяжелее ему помочь — узкие дыхательные пути, большая склонность к отёку, рыхлая связь слизистой оболочки с подслизистой основой — часто отслоение. К тому же, у грудничков время от начала болезни до выраженной общей интоксикации может быть очень коротким — иногда это 4-6 часов.

Вика, а если не лечить, то само пройдет (ребенок до года, не привит)?
У нас как раз кашель, но температуры не было. Уже 2 недели не проходит, лежа во сне бывает кашель до рвоты. До этого переболели кашлем все старшие члены семьи. Звонила педиатру, хотела показать ребенка, педиатр ответила, что много вирусов сейчас, все кашляют, и сказала, что купить в аптеке для облегчения кашля.

Пройдёт при хорошем иммунитете. Только острый период полтора-два месяца, и потом остаточный кашель ещё 3-4 месяца. А вирусов на самом деле много. Не всякий кашель — коклюш ))))))

понятно)

коклюш заметите сразу: после еды начинается приступ, который заканчивается рвотой... в горизонтальном положении просто нереально спать, снова приступ и ничто его не останавливает. 

спасибо за информацию!

Виктории:

Спасибо.

Т.е. если ребенку уже больше чем 2,5 то компонент коклюша можно не ставить?

Только не могу понять какая эффективность прививки что если даже переболеешь то повторно можно заразиться?И есть лично у вас примеры на практике когда ребенок был привет — заболел и не был привит- заболел?можете привести пример?

Всё зависит от того, почему не вакцинировались до этого. Скользкий вопрос. Скорее для личного обсуждения.

Знаю разные примеры. Непривит-заболел — частая история. Исходы разные. Непривит-не заболел — тоже частая история. Правда, в этом случае решающее значение имеет образ жизни ребёнка и всей семьи, питание. Привит-не заболел — как бы самый распространённый вариант. Привит-заболел — тоже случается. Это не значит, что у прививки низкая эффективность. Это значит, что большое значение имеют индивидуальные факторы.

Хорошо вопрос тогда такой:

Не вакцинировались до 2,5 (из-за желания родителей отодвинуть вакцинацию на попозже) пришли к вам как к педиатру , и вы посоветуете выбрать вакцину хекса или по-моему полио называется без коклюша?