Насколько я понимаю — Первое — больше классическое обучение, второе — более свободное ... Там уж смотрите что для вашего ребенка хорошо. Я бы для своего выбрала Амос )))

ну, вот мне тоже сложно представить, какой там может быть прок классе в 3 от монтессори. но из сада, кто собрался туда, прям ажиотаж создают с монтессори. я как раз под впечатлением жарких дебатов на эту тему в раздевалке сада

В соседней теме пишут, что не всегда учителя правильно понимают эту методику и вместо мотивации детей ждут у моря погоды, в результате дети ничего не делают и ничего не умеют. И имхо садик — это садик, а школа — это школа.

Не идите за садиком.  Особенно  «пойду туда где подруги ». В 89% подружки с садика перестают дружить в школе . Новые интересы, новые друзья 

да я согласна полностью, но эта спадова школа, которую мы никак не можем сбрасывать со счетов, а получается, что даже там нужно выбирать, монтессори или амос. Пока сложилось неоднозначное впечатление, что все стараются попасть в монтессори.

Честно, как мне кажется есть еще определенная мода на «другую» школу ... но одно дело монтессори в детском саду, где данная методика может быть полезна (но опять же не для всех), но в школе для меня лично это означает хаос. Ниже прочитала про обучения письму 2-3 года ... в чем смысл этого?? И главное в таком «хаосе» как ребенок научится учиться? не делать то что тебе хочется, это он и так умеет прекрасно, а именно прилагать определенные усилия к достижению результата? 

я писала про смелость родителя «отпустить», это как раз  про ваши опасения. уже сто тысячу раз проверено, что прилагать усилия дети умеют, если над ними не стоять.. даже намного эффективнее. 

Нет это не отпустить ... это другое ... а с чего вы взяли, что кто-то «стоит над ними»? стоять не надо, но и на самотек пускать нельзя. Тут такое дело — можно, конечно, «отпускать» как вы говорите, но куда это приведет? у вас есть взрослый пример, не теория? У вас ребенок уже выучился по данной методике успешно? Просто можно потерять кучу времени ожидая, пока ребенку захочется делать то что надо.

монтессори методика известна со времен 2-й мировой войны. По ней успешно отучились множество детей. «Мода» пришла в страны посткоммунизма недавно. Во всем остальном мире это просто один из способов обучения. А про учить писать 2 года, это потому что можно ребенка долбить год в 6 лет, а 8 лет он может этому научиться за 3 недели. все разные. Когда говорят надо, всегда возникает вопрос «Кому?». Не все, чему учат детей в школе, им надо. 

Соглашусь с Аллой. 

У меня вопрос: представители каких слоев населения обучались по этой методике со времен 2-й мировой?

Услышав, что наследника британской короны отправили учится по системе Монтессори, моя первая мысль была, что ему вообще все равно по какой системе учится и можно вообще не учится (раньше члены королевской семьи обучались на дому, потом в школах, но оценки у них у всех очень так себе), т.к. он скорее всего в жизни не будет работать, максимально ходить на светские мероприятия и стоять перед камерами, а в остальное время тусить, развлекатся и наслаждатся миллиардным состоянием.

ну из известных гугл выдает этих http://www.businessinsider.com/tech-innovators-who-went-to-montessori-school-2014-3

что, конечно, не показатель. исследований подтверждающих более успешные показатели в обучении у этой методики нет, но я вижу, что детям, особенно поменьше,   так комфортнее.

Посмотрела пару имен, у всех было общее — очень образованные родители. Про Брина пишут «Brin attended elementary school at Paint Branch Montessori School in Adelphi, Maryland, but he received further education at home; his father, a professor in the department of mathematics at the University of Maryland, encouraged him to learn mathematics and his family helped him retain his Russian-language skills.» У него не только отец в науке был, но и почти все родственники.

вот Вам и ответ про слои населения

Из этой цитаты у меня совсем другой вывод. Родители Брина были не в восторге от американских школ, после советских московских, в то время действительно самых лучших в мире, которые потом окопировала финская система образования. Семья Брина решила попробовать альтернативное образование по системе монтессори, но разочаровалась в нем и именно поэтому решили перевести его на домашнее обучение, благо квалификация родителей, бабушки и дедушки это позволяла.

Комфортнее не равно хорошо ... комфортнее вообще может на диване лежать в телевизор уткнувшись и есть мороженое ))) но вы же этого не хотите для детей ...

простите не дописала, комфортнее обучаться. не понимаю, откуда берется это человеческог свойство возводить все в крайность.

А где крайность? вы теоретизируете и я теоретизирую ... в свое время читала про методику, вот не укладывается мне как это может работать в реальной жизни в школе. Почему и спрашиваю, может есть у вас реальный пример? 

все школы, которые работают здесь по этому методу, — вот вам реальный пример. для сравнения  можете почитать про Summer Hill школы, Монтессори рядом с ними — сама организованность.

Школы это реальный пример ответа на спрос населения на «другую школу»... но не пример того к чему приводит обучение по такой системе в школе, интересен именно результат. 

что именно вы понимаете под результатом? процент поступления в Гарвард?

Например ... но хотя бы поступление в гимназии после 5. класса или в вузы более менее приличные. Т.е. что на выходе получается.

вот собираюсь на день октрытых дверей, хочу спросить, куда потом идут. но опять же критерий  поступления немного такой устаревающий в цвете распространяющегося онлайн образования. 

Он-лайн образования универа в Дольних-Горних или  он лайн образование, да хоть в том же Карловом  ,все же разные вещи.  И да, цена тоже разная.  Бесплатного он лайн обучения нет.  

И это тоже 

Не воспринимайте только то что я вам пишу, что я к вам цепляюсь. Совсем нет, просто вы так хорошо ниже расписали систему, значит вы в ней разбираетесь и значит вы можете знать как это работает в реальной жизни. Мне интересно, потому как уже писала , в моей голове система не укладывается просто глядя на своего вполне способного ребенка, т.е. не могу представить как бы он мог учиться в такой системе, используя все свои способности и возможности, просто потому что есть более любимые занятия и менее любимые, но тем не менее важные.

нет-нет, извните, если тон показался не таким.   я воспринимаю, что у нас  продуктивная дискуссия из разных парадигм :) тут эту проблему можно развести так далеко и поставить под сомнение всю существующую систему образования. можно говорить о том, что если ребенку что-то не интересно, то совсем необязательно и этим заниматься. система классической школы, которая, к слову, тоже существует не так долго, дает определенный контроль и с тем спокойствие родителю, что что-то из него выйдет. с алтернативами там не так все просто, в основе вера, что ребенок сам хорошо знает, что ему нужно (только я не хочу сказать, что он должен целый день лежать перед тв и это ему позволят, это даже сегодня по закону наказуемо). может быть, елси ребенку что-то менее интересно, значит до этого не дорос. я знаю, что у вам мальчик учится в ПОРГе, я сама большой поклонник этой школы и тоже рассматриваю ее как вариант, но опять же дочь не терпить какого-либо давления. даже такая вещь, как расписание занятий. вижу, что в 8-9 утра на данном этапе — она не способна делать ничего. но в 5 вечера садиться писать буквы сама от себя и все занятия интеллектуального характера проходят почему-то вечером. возможно это в классической школе? нет. в альтернативной в их подобе при обязательном посещении школы — тоже нет. единственный вариант — дом. образование,   но на это я еще пока не созрела. к слову на работе я тоже заметила, что свою работу делаю прямо по парето правилу 80% работы за 20% времени после обеда, потому что энергии больше и такой склад. посему монтессори мне видится  пока как небольшой компромисс. еще есть полтора года до школы, поэтому есть время решать :)

Я этого хочу для себя, прочитала и сразу легла на диване и начала есть мороженое, да и телек включила. Один деть спит, второй учится. Тяжела жизнь детей...

Ну. . Глядя на внуков королевы -не скажешь, что они не работают. Военные, пилоты, с шикарным образованием. 

Разве это работа в классическом смысле? Ну, захотелось внуку королевы побыть пилотом — побыл им пару лет и все. Оценки в школе и универе у него были не самые блестящие, но все вместе — неплохой пиар, чтоб подданным нравилось.

вы ничего не знаете  о том, как быть пилотом военного вертолета, служить в горячих точках и разных миссиях, да? да и вообще, ничего не знаете о том, как устроена и с чего живет королевская семья. 

это бессмысленный  разговор. 

Внуку британской королевы уделят внимание при обучении пилотированию военного вертолета больше времени, чем простому Джеку из глубинки. 

Про второго внука и его «миссию в горячих точках» тоже подробностей хватает. Настоящей опасности наравне со всеми его никто не выставлял, берегли, как зеницу ока и сдували пылинки. Но как пиар для подданых — хорошая легенда.

ясно. с вами разговаривать не стоит. вы знаете все лучше всех.

пс. уделяют больше времени, чем простому Джеку. Шикарно. Попробуйте сами получить пилотные правала, да хоть на ультролайт.  В частном порядке, с учителем лично для вас.  Это неимоверная работа как физическая, так и умственная. И вот честно, никакая голубая кровь и бабушка тебе не поможет. Просто нужно учится, много учится. 

Я не спорю, что это нелегко, но внуку британской королевы всегда все будут уделять больше внимания, чем простому Джеку.

ну если внук британской королевы не умеет, управлять верталетом( берем только этот случай), то он разобьется точно так же как и Джон из деревни. И ничего ему не спасет.

точно так же, если у него нет мозгов и знаний управлять чем угодно, фирмой, страной- то он прогорит в этом деле. 

Про моду — это я отвечала автору по поводу ажиотажа в детском саду ))) 

может, и правда мода. меня очень удивило, что одна умненькая и сознательная девочка, подруга дочери из сада, в прошлом году пошла в монтессори и ее мама очень радовалась

Да.  Со второй мировой.  Если она такая успешная, почему нет монтессори средних школ и монтессори университетов? Или есть? 

средних школ в мире полно, даже в чехии открылись. западное университетское образование имеет много принципов свободного выбора предметов и индивидуального составления учебного плана, это даже в чешских вузах имеется. поэтому монтессори надобности нет. + сама автор сосредоточилась именно на работе с детьми. университет — это все же о взрослых людях

Эта система выбора предметов не такая уж и свободная: есть список обязательных предметов и есть список продметов по выбору, у каждого предмета свой кредит, последовательность учащиеся выбирают сами, главное — набрать необходимые кредиты.

я о том же, монтессори школы в системе обязательного посещения школ во всем мире с определенного возраста, к сожалению, не такие уж и свободные. я уже писала, что это свобода в определенных рамках, но вижу компромисс, что хотя бы какой-то выбор есть.

я знаю среднюю, гимназию, частную Дуговку. все. гос средних школ не видела. 

Выбор предметов. Гос школы, гимназии- имеют это в полном объеме.  Остаются обязательными только  чешский, математика, английский, физкультура, не уверена на счет второго иностранного.  А потом бери себе предметы какие хочешь .Особенно в последних учебных годах.  

Проблема в том, когда из ребенка становится взрослый человек? В садике, в школе, в универе, на пенсии?  Под влиянием каких факторов ребенок начнет взрослеть и делать то, что должен, а не то, что хочет? и не говорите мне, что он сам дозреет. нет.  очень комфртно ничего не делать и плыть по течению.безумно комфортно.  и добровольно из этого комфорта никто не выйдет.

вся проблема этого образования в том, что выход из зоны комфорта будет.  просто родители сами оттягивают это. не в садике, так в младшей школе, не в младшей, так в гимназии. но.. кто сказал, что столкнутся с реальной жизнью, которая не комфортна, в 17 легче, чем в 7?

я про гос школы вообще ничего не знаю, даже этим не интересовалась.для меня все, что связано с государством — это зло. Про столкновения с реальностью. почитайте что-н про психологическую стойкость, я думаю не один вам подтвердит, что в 17 легче. точно так же мне легче объяснит последствия не соответствующего поведения пятилетке, чем трехлетке. и с каждым годом все легче. но если исходить из того, что с раннего детства нужно приучить к крутой реальности, то это уже решение конкретного родителя. и опять откуда это мнение, что в этих школах не нужно ничего делать? из-за страха что нет такого контроля?

ну раз все с государством -зло, то и продолжать тему не стоит.  вот честно. 

конечно :)

Ой, это где вас так государство обидело и школа тоже? Даже у меня из моего советского детства о школе самые хорошие воспоминания ... 

вот каждый месяц смотрю на свою vyplatni pasku  и вижу насколько меня обкрадывают, и каждый раз обида :) но я бы это здесь на эту тему не засоряла даже эфир, по поводу школы — я их поменяла до 9 классов 5, потом муз училище. и могу сказать, что эти 9 лет самые бесценно потраченные годы, хоть и закончила с отличием, в муз училище научили играть на ф-но, и это все. как говорится, закончила универ, наконец-то есть время заняться своим образованием. 

ну у меня тоже не лучшее воспоминания о школе. но в основном- это из-за дурной системы обучения и учителях. 

Мне больше интересно, как такие детки потом работать будут.  Сроки, проекты. . А он  «я сегодня срочный проект делать не буду, хочу проект делать, который в плане лет через пять». 

Да, в этом один из смыслов классической системы: иногда приходится делать то, что надо даже когда совсем не хочется.

ну и что в этом плохого? это реальная жизнь, а не сфирическое образование в вакууме. 

Как раз это очень хорошо :)

ага. я вас значит не правильно поняла. 

:-) 

вы хотите сказать, что степень сознания ответственности и последствий одинакова у ребенка 7 лет и  взрослого 30 лет?  идя на работу каждый принимает, какие-то условия, если не выполняет, то до свидания. не хочет делать проект — не надо, найдется тот, кто захочет. вон целый китай на стучит в двери. 

а в какой момент и по каким причинам проснется это сознание ?   почему? если в школе делай что хочешь, в универе. Ну я и найду себе работу такую, где буду делать то, что хочу.  А если на меня начнут давить сроками то я буду говорить, что я так не могу и эта работа меня не устраивает. Вот такие примеры я по жизни видела. 

Так тогда получается — вышел человек из расслабленной школы, а ему раз мешком по голове — есть условия, не выполняешь — до свидания ... а он то привык — хочу выполняю, не хочу не выполняю. Вот я и пытаюсь понять в чем смысл такой школы. Чтобы у ребенка было «счастливое» детство, так и задания каждый день и расписание уроков нет отменяет счастливости этого детства ))) 

Про оценки еще хотела написать. У нас опыт и такой и такой — в школе оценка словестная без 1-5, но по очень многим показателям, плюс самооценка ребенка, да в этом есть смысл, мне нравится. Но при этом на русском, оценки обычные росскийский — 5 — 1. Так вот у сына нет никаких проблем ни с одной системой ни с другой ... да было дело и 3 получал по русскому, не травмировало это его никак, потому как прекрасно понимал, что поленился писать нормально, вот и получил, понял что исправить надо. Т.е. ребенок нормально воспринимает разные системы оценок, но без оценок это опять же хаос.

где? где? где? написано, что делаю то, что хочу, хочу выполняю и хочу не выполняю? 

Тут к примеру «Если ребенок решит заниматься целый день только математикой, он будет заниматься только математикой.» А если и на следующий день он решит делать тоже самое и дальше ... Просто смотрите — есть занятия, которые надо делать и без них никак, но ребенок не любит их делать. Наример,  делать задания на постановку руки и писать прописи ... Наш сын этого терпеть не может и он бы этого не делал, если бы это не было необходимо сделать, а без этих упражнений руку для письма не поставишь никак. И это он не любил и в 6 лет и в 8 лет не любит и делает только потому что это домашнее задание и сделать его надо, ему в первую очередь надо, он это прекрасно понимает, но делает это как необходимость, но не по желанию. Но в первом классе если бы у него был выбор делать или нет, то он бы этого не делал 100%. Он бы пошел взял книжку и читал весь день или рисовал и делал поделки. 

для проблем с прописями в 2018 году есть решение — научить ребенка методу печатания всеми десяти. я уже ничего не пишу, и есть школы в Праге, которые прописями не занимаются, и очень я сомневаюсь, что кому-то эту будет надо через 20 лет.  но если вдруг, это надо,   вы не сможете меня убедить, что вашему ребенку бы это не захотелось сделать в 8 лет, потому что ему не дали такого выбора. я все же более склоняюсь к тому, что в 8 лет бы ему это было легче.

Не захотелось бы 100%, я очень хорошо знаю своего ребенка. Ему это не было тяжело, ему это было скучно и есть скучно.  

А про печатание ... не согласна, нужно уметь и то и то, я и печатать умею и писать )))  хочу, чтобы ребенок тоже умел и не зависел от компов на 100%, что даже. И стихи, к  примеру,  писать лучше красивым письмо, индивидуальным, а не тюкать на компе обезличенные буковки.

А что там через 20 лет будет никто не знает, может электричество закончится и все будут писать письменно при лучине )))) 

Это как получить права на вождение только машин с автоматом ... сознательное ограничение своих возможностей.

Опять же, у вас детям сколько лет? есть уже поучившиеся в школе? 

нет, но настаивать на прописях я не буду, потому что не вижу необходимости. заканчивала университет буквально прошлом году, и  это уже сейчас уходит из учебных процессов. 

Прописи это просто пример того, что есть то, что ребенку делать неохота. У кого-то прописи, кому-то (ооочень многим сейчас) читать неохота. На чтении вы тоже не будете настаивать? Ведь может через 20 лет чип в голову вставят и не надо будет вообще учиться? 

а у нас беда  с физкультурой.  при всей активности ребенка, и физ нагрузкой — физра это просто беда!!  но опять таки — физ нагрузка у детей, особенно старшего школьного возраста, это скорее исключение, чем правило. в основном — это комп и гаучинг. все. т.е. и физукультура необходима. 

а вот еще, если следовать за Alenka-BY , то однозначно надо убрать — географию ( зачем, гуглмапс есть), историю ( википедия форево), химию, физику, биологию- тоже?.

а да, и читать тоже не надо уметь. сейчас есть уже очень хорошие синтезаторы речи. можно все слушать. 

посмотрите ниже я вам про крайности написала.

А в чем крайность? чем письмо отличается от чтения? под чтением я имею ввиду не уметь складывать буковки в слова, а читать осмысленно книги. 

я писала ниже, что задача любого родителя, педагога ребенка все же о нем заботиться, смотреть за его прогрессом, направлять и т.п. понятно, что всякие есть теории, но никто не будет ждать до 10 лет, пока сам ребенок захочет читать, считать (дальше навыки по списку, чтобы быть полноценным человеком) если он до сих пор этого не умеет и никто не пустит его на самотек. письмо нужно для письменного выражения своих мыслей, в 2018 году эти мысли не обязательно выражать на бумаге ручкой, как не обязательно самому прять пряжу и шить одежду. если это кому-то нужно ради бога, я вижу рядом множество коллег, которые переписывают все на бумагу с компьютера, делая заметки. если им так удобнее, их дело. просто лично я не вижу в этом смысла, а главное по времени это наиболее затратно. люблю делать все быстро :)

Вот опять — вы пишите как конспект по теории Монтессори. Жизнь то не конспект и не теория, а практики у вас пока нет, как говорится, поживем увидим, будет интересно, если в будущем поделитесь наблюдениями из жизни.

это не конспект и это не из теории монтессори, а из здравого рассудка. к сожалению, ваша аргументация свелась к тому, что молодая я и ничего еще не понимаю. у меня далеко не ползаующий грудничок, чтобы я не могла проверять свои подходы и большой опыт общения с родителями, которых кардинально не устраивает подход в гос системе образованя. но иногда лучше всех его скрытых проблем на самом деле не знать, реально легче жить. 

Понимаете, у вас ребенок маленький и вы теоретизируете только  и всего. Теория часто очень красиво выглядит, идеально, а на практике получается часто не очень. Вспомните Викторию с вальдорфской школой ... 

мне своего личного опыта с классической школой достаточно, чтобы не теоретизировать и не нужно ребенка там иметь. у Виктории печальный опыт, но от него не застрахован никто ни в одном типе школы. плохие педагоги есть везде. главное, чтоб  у родителей была возможность выбора.

ну, начнем с того, что уже лет 6-7 действует на выбор или классическая каллиграфия, или комения скрипт — упрощенная каллиграфия. у меня дочка на такой выросла и почерк  у нее хороший.

не вижу ничего хорошего в прописях, но и в печатание тоже ничего хорошего нет! вы не пишете? обидно. я пишу бумажные письма, и вот честно — заявления, анкеты тоже заполняются письменно. 

ну мне не обидно, зачем писать если есть one note? заявления последний раз заполняла на бирже труда, а гос структуры в прогрессе не релевантны :)

знаете старый анекдот.

каким будет человек будущего?

- у него будут маленькие маленькие ножки, потому, что он будет мало ходить, а передвигаться на аппаратах.

- у него будет маленькие маленькие ручки, ибо работать он руками не будет и не будет писать

- у него будет маленькое маленькое тело, ибо питаться он будет питатаельным таблетками.

- и огромная огромная голова, ибо все время будет думать где взять деньги на эти таблетки.

первый пункт уже есть. вы предлагаете предвинуть и второй? я против. но это мой выбор. 

в классах монтессори часто учатся дети с особыми потребностями. и тогда, конечно, лучше искать подход, печатать, когда трудно дается каллиграфия и тому подобные трюки. но обычному ребенку, которому лень писать, очень даже полезно потрудиться, потому как сейчас проблема ограничивать время за компьютером, печатную машинку за собой носить неудобно... такая трудная у детей жизнь, от всего не убережешь, но тут, правда, на них сильно и не давят, даже в обычной школе. мой сын непоседа, мог встать на уроке, подойти к другу, поговорить. делали замечания. к 3му классу это прошло, и его не ломали, мягко направляли.

ой.. я так к слову. 

у нас в школе много проектов было.  с первого класса.  причем — условия было красиво, объемно и «не на компьютере». ну дочка, как и все дети, ленилась. дотянула до последнего. так она взяла вот это «не на компьютере» буквально — и напечатала все на старой печатной машинке!  это было шикарно! лучший проект года и весел очень долго в школе. 

Читала-читала, да не выдержала после этого вашего коммента. «я уже ничего не пишу... и я очень сомневаюсь, что кому-то это будет надо через 20 лет». Вы «Москва слезам не верит» смотрели?  Так вот там генетический папаша каждые 20 лет тоже «авторитетно заявлял», что телевидение вытеснит театры. Вот прям очень напомнили.

Простите, но вот тут Вы сильно заблуждаетесь. Как раз в 2018 году в результате огромного числа исследований стала очевидной связь рукописного письма и развития мозга. А если ребенок вырос на печати, да он кружок не нарисует ровный, а если вдруг решит развивать художественные навыки, то банальную штриховку не осилит на своем возрастном уровне. Рекомендую все ж почитать хоть что-то на эту тему, например: https://www.kramola.info/blogs/neobyknovennoe/o-polze-kalligrafii-i-istoki-russkogo-kalligraficheskogo-pisma

а у вас обычная каллиграфия или комения? 

У нас каллиграфия, комению не хотела, а так и на русском и на чешском пишет письменно.

ага. а у нас как раз комения. и ты знаешь — я могу поставить плюс. дочка сама сделала свой почерк, пришет красиво.  никогда не было кошмаров с прописями, хотя там они тоже были.  а каллиграфию им давали ( тут наверное заслуга учительницы), больше как художественное искусство.  И в результате, весь класс использует каллиграфию как «праздничное, торжественное» письмо. это классно 

Так кошмаров у нас тоже не было ))) 

у нас просто знакомые учились с прописями и это было «бессмысленно и беспощадно». 

Монтессори кстати это объясняет так называемыми «сензитивными фазами» развития, когда напр. раннее детство считается благоприятным для развития языковых навыков и речи. задача педагога в ее понимании распознать их у ребенка (он их сам подсказывает) и подобрать вместе с ним подходящий для обучения или работы материал. речь о том что сензитивные фазы не проходят у всех одинаково, т.е. у кого-то мозг развит достаточно для обученя чтению  в 4, у когд-то в 6, у кого-то позднее. Задача родителя или педагога ее не упустить, потому что это наиболее благоприятный период для усвоения материала отсюда и занятия по неделям одним предметом (опять же грубо сказано). ну и наверно тоже в крайности не впадать и ждать до 10 лет сензитивной фазы для счета до 10 никто не будет :)

Понимаете, это все красивые фразы из учебника. Как это происходит в реальности? И это отлично видно, когда ребенку просто не хочется или ребенок не может. 

к стати, у нас тоже есть само оценивание. и это прекрасно! плюс, или  у нас в школе, или это постановление минобр, поменялась система оценок, что приводит к тому, что оценка- стала вообще, не показатель знаний.  Точнее, еще менее стала показателем знаний. 

а вообще, я за оценки и за аттестаты, и за подведение итогов. На работе же тоже сдаем проекты, подводим итоги, получаем премии.  Так, и в школе 

А зачем стоять? 

Плюсую 

Я скажу свое мнение.  Монтессори и прочие спец программы хорошо для деток, которым нужно  «особое » образование . Для всех остальных -скорее вредит.   Дальше.  В началке ребенок и так очень зависит от первого учителя, но есть хоть какие-то нормы министерства.  В монтессори -ты еще больше зависишь от учителя.  Ты просто весь в его руках.  И еще, если все рвутся в монтессори класс, то поступить в обычный будет проще. 

Ну, вот ты Кри знаешь, какое ей монтессори? )) в эту школу и так возьмут, хотела понять рваться ли в монтессори. С другой стороны, у неё много интересов и активностей вне школы, может, такой М-вариант как раз не плох для развития эмоционального интеллекта, а нормальную образовательную нагрузку давать дома, в школе пусть отдыхает, все равно там к гимназии не подготовятё придется что-то ридумыватт

смотри. давай я напишу по пунктам свои мысли.

Первый блок — учительница!

1. Выбор первой учительницы. Это самое главное!!  В началке нет ничего важнее.  Нам с первой не повезло. За год она умудрилась так разбить класс, что до сих пор это аукается.  Вторая была хорошая, старалась, но очень молодая. 

Лучше всего узнавать мнение о той или иной учительнице у тех, кто сейчас в пятом классе.  Скорее всего эти учителя будут у вас.  

2. Как на самом дели будут выполняться правила монтессори школы. Т.е., действительно ли будут давать детям делать задания не перед, более сложные. Или всем будет наплевать.

3. Что будет на практике, если ребенок в 4 классе пройдет всю программу начальной школы? Что он будет делать дальше? Дадут ли ему возможность углублять знания или уже заниматься по прогремме  6-7 класса. К слову, этот пункт очень важен для поступления в гимназию, ибо очень много заданий из 6 класса.

4. Успешность поступления учеников после 5 класса в гимназию. Сколько подавали заявок, сколько поступили, куда подавались. Не стоит брать только информацию «у нас поступили столько», ибо очень важно куда поступали.  У нас никто не поступил. Вроде плохо. Но поступали в  — Аллею, Кплера, Доплера, Штоллу. Гимназии, где конкурс ниже чем 8-9-10 человек на место был.  Причем, разницы в баллах были минимальные. Уже -вроде и хорошо. Что еще хорошо — все кто хотел поступать сам, а не родители так решили, будут пробовать и в 7 классе.

еще, допишу в пункт о школе. 

У нас было два класса.  С обычным письмом и с комения.  Мы не знали, какая учительница будет в каком классе на записи. Но после поступления, было собрание, на котором представили учительниц и дали возможность перейти из класса в класс. Но так — надо было договорится с кем-то из другого класса, что он переходит. Причем желательно девочку на девочку, мальчика на мальчика.  У нас старались сохранить равенство.

Теперь вопросы, на которые ты сама должна будешь четко ответить. Честно и не лукавя сама себе.

1. На сколько Кри самоорганизованная. Сможет ли она делать то, что ей не нравится. Только просто потому, что надо. Или будет откладывать все на конец.

2. Какой ей нужен учитель? Ей нужен именно Учитель, Наставник. Кто-то кто дает прием, ведет проводит.  Дарит награду в случае успеха, и наказывает.  Или просто кто товарищ и брат, и готов хвалить всегда. Это очень философский вопрос, но он важен.

3. На сколько легко она адаптируется к новым условиям и новым правилам.  Как легко она из системы монтессории, сможет перейти в обычную систему образования. 

Имхо, как раз вариант Арлекины в этом плане лучше: образование образованием, а в свободное время кружки по выбору ребенка сколько влезет.

:-) спасибо 

да, тоже к этому пришла: по сути, всю эту «монтессорикость» ребенок вполне получает в свободное время, а обязательная часть в виде школы — и есть мягкое подведение к взрослой жизни, где есть обязательные дела, зачастую не сильно интересные.

ну а теперь личное мое мнение и мой опыт.  

Да, Кри я знаю. И вот мне кажется, что ей нужен учитель именно как учитель.  Тот, кто ведет за собой, кто авторитет и кто может ей показать и направить. Она нормально переносит критику, если сделала ошибки или еще как. И это хорошо. Ее не нужны тепличные условия. Она бойкая девочка. И мне кажется, что для нее система где занимаются в группах будет лучше. Она может быть как и ведомой, так и ведущей. Точнее, она может попробовать — получится у нее или нет. И вот почему-то мне кажется, что ей еще нужна конкуренция. Легкая, но нужна.

Смотри, у меня Сашка в 6 классе.  Принесла отличный табель.  При этом куча кружков и интересов.  И домашку она делает, вот честно, задней левой. Притом, что и математика 4 раза в неделю, каждый день английский, немецкий три раза в неделю. Ну и всего счастья типо физики, биологии, географии и тд. Не стоит только из-за этого упрощать Кри школу. Вот честно, тут и в обычной системе, нет такой нагрузки, как было в наше детство. ( как по мне- бессмысленной и беспощадной).

Не вижу смысла, менять местами обучение в школе и дома.  Опять таки — ты сама сможешь научить всему или будет нанимать репетиторов? Причем- научить всему — это не только знания, но и время. Есть оно у тебя? Если да — тогда лучше домашнее обучение сразу. Опять таки, чтобы у нее не возникло ложное чувство, что школа эта отдых. Это может очень плохо аукнуться в старшей школе.

Гимназия. Ну во-первых, надо понять — а надо оно ей вообще? Может она захочет поступать куда-то с талантливыми скоушками. А там другие правила игры.  Дальше, а надо будет ли ей  поступать в пятом классе. Чтобы поступать надо осознанное решение ребенка. И умение ребенка работать!!  Там огромная работа. Тяжелая, кропотливая и долгая..  И вот тут, мне кажется М-школа может сыграть как раз отрицательную роль 

Да, верно говоришь. Жаль, что первая учительница — это прям лотерея. При обилии кружков, я повидала уже много разных преподавателей и вот уже более менее представляю, какой человек ей нужен, но повезет ли так...

Так это перевернуто с ног на голову получается — в таком случае более адекватно будет домашнее образование, чем никакая школа и загруз дома (это если коротко).

так я полностью согласна и такой вариант мне кажется бредом, я-то вообще за сильную школу с нормальными требованиями и отдыхом в кружках и поездках. Но запасной вариант может оказаться кривобоким :))) если в школе будет недозагруз, а потом все равно солянка из кружков (для радости) и репетиров (для ума), вот и подумала, может вообще тогда пусть школа будет монтессори-кружком :)))

У тебя  Кри марафонец или спринтер? Может работать долго и по чуть чуть на одну цель?ту же гимназию?  

Пока не могу оценить в таких критериях. 

Очень благодарна всем участникам дискуссии, шальная мысль про монтессори улетучилась ))

:-) 

ну если вы считаете, что министерство образованаия лучше всех знает, что нужно вашему ребенку, тогда без вопросов

а где я это писала? я писала о том, что минобр контролирует деятельность учителей!!!!!  Чтобы не выросло поколение Элочек -людоедочек.  Простите.  

Почитайте про методику Монтессори и попробуйте примерить ее к своему ребенку.  Кому-то подходит,   кому-то нет.  И мне кажется из Монтессори проще перейти в обычный класс,   а вот из обычного в монтессори вряд ли. Лично я бы для своего ребенка выбрала монтессори тк есть положительный опыт с садиком,   ему это подходит.

Могу сказать о групповом образовании.  Это прикольно.  Как было у нас, я не знаю система амос или еще какая. Класс делился на группы.  Каждая группа получала как индивидуальное так и групповое задание.  Был лидер группы, который должен быть оценить работу как каждого члена группы так и всей группы.  Лидеры менялись, группы менялись.  У нас еше было так что одна группа делает математику, вторая язык, третья вытварку.  Фактически вместо одного двух часов на предмет, группа уделяет ему целый день.  

Это отлично до третьего класса. А потом все зависит от типа ребенка.  Мою начало бесить, что группа не только не помогает ей, но и мешает.  В общем свесили ножки и все.  В конце концов учительница ей разрешила делать все сама. 

С  монтессори опят от знакомых.  Они были довольны, но. . Скажу честно, ребенок не умел работать, сейчас хочу делаю, не хочу не делаю, не получилось ну и что.  Пять лет наблюдала ребенка.  То что видела мне не понравилось 

про АМОС не знаю, но в Монтессори не должно быть оценок, занятий по звонку. Если ребенок решит заниматься целый день только математикой, он будет заниматься только математикой. Т.е не будет — в 9:00 — чешский, в 10:00 — рисование. Есть определенный план, который, еще, к сожалению, диктуется министерством образования,   и ребенок с помощью педагога выбирает, как его будет выполнять.  Получается свобода в рамках определенных правил. Так же там не таких узких временных рамок для обретения определенных навыков. Напр, в некоторых школах монтессори  для обучения письму отводится 2-3 года. Кроме того, классы должны быть смешаны по возрасту. Если ребенок в определенных предметах может изучать программу старшего класса, ему должны в этом помочь.  Старшие дети помогают младшим, объясняется это тем, что это способствует лучшему пониманию пройденного. Т.е. обучение несеметрично во всем классе.  Кроме того у Монтессори немного другие методики обучения чтению, арифметике на основе ею разработанного учебного материала. Часто используются элементы проектового образования.

Как уже здесь писали, должен быть опытный педагог в этой методике. у нас как раз выбор такой школы на первом месте, но тут нужна смелось родителя, чтобы ребенка «отпустить». Лучше всего поговорить с самими педагогами и посмотреть, какое впечатление о них у вас сложится.

Спасибо за подробный ответ. А если ребенок уже пишет, читает и с математикой дружит, получается, он получит возможность заниматься чем-то новым? или рисовать будет до опупения?

я писала, что может изучать программу старшего класса. но это в теории

Наш сын ходил в эту школу в подготовительный класс, учительница была из монтессори педагогики. Почти все из подготовительного перешли в амос класс. Я советовалась, что лучше для моего ребенка, она убедила меня идти в амос, потому что у сына не хватало внутренней дисциплины и внутренней мотивации, ему полезны были границы извне, он не делал много подобных (более и более сложных) заданий, которые у него получались, по собственной инициативе. Подкрепление оценками и соревновательность для него хороший стимул. Мы пошли в амос. Главный довод был для меня, что дети из монтессори классов после 1.ступня ездят в какую-то другую школу, или вливаются в общую систему образования, где они кажутся слишком уж избалованными (все со слов учительницы, по правду говоря, она сделала такую сильную антирекламу, я сама ей удивлялась). Плюс монтессори большое количество интересных пособий, своя кухня, где дети готовят — мой сын был в восторге. Классы маленькие, а значит больше внимания каждому ученику.

спасибо! а как вам школа вообще?

хорошая школа, напишу вам подробнее вечером

Спасибо, буду ждать!

Добрый день, а какие впечатления у вас о подготовительном классе в этой школе? Какие основные отличия от подготовительной группы в садике?

Хорошие впечатления. Нам правда сменили первую учительницу, она и месяц не продержалась. Потеряла несколько детей в лесу на прогулке. К счастью, мой сын вернулся тогда в школу, не остался в лесу, да и все остальные нашлись)) Новая учительница была молодая, энергичная, все время придумывала детям интересные занятия, много ездили на вылеты. Дети привыкают к школе, обеды в школьной столовой, пользуются наглядными пособиями (их в школе много), класс маленький — 10 человек. Больше обязательных занятий, чем в садике.

ничего себе прогулка... спасибо за отзыв! 

Потом почти все дети из группы попали в один класс, так специально сделали. И это большой плюс.

Послушаю ) 

тоже рассматриваем эту школу.  мне кажется, если есть желание в дальнейшем  поступать в гимназию (ну или хоья бы мысли в этом направлении) — тогда Амос, поскольку слишком уж большие различия в системах Монтессори и последующем классическом «гимназийном» обучении — а там в первый год и без переключения систем будет достаточно сложная адаптация