Добрый вечер!
Чем больше читаю закона на эту тему, тем больше запуталась.
Есть Квартира, 1/4 на мою маму (живет в России), 3/4 на меня (живу в Чехии, НЕ являюсь налоговым резидентом России). Квартира В собственности по наследству 5 лет. В ближайшем будущем хотелось бы квартиру продать. Мама налог не платит. Я, тк налоговый нерезидент, должна платить 30% с продажи. Есть ли возможность заплатить этот налог в Чехии, то есть не платить его, ссылаясь на то, что я проживаю в Чехии, и если я правильно поняла являюсь налоговым резидентом Чехии?
Сейчас налоги в Чехии не плачу, тк не работаю, 4 года в декрете.
Либо надо платить разницу между налогами этих двух стран, соответственно 30%?
Написала в налоговую, через месяц от них пришёл ответ с предложением сначала заключить сделку, а потом уже обратиться за консультацией к ним :) ну и выдержки из закона о резиденте-нерезиденте. И все.
Может у кого-то есть опыт как в данном случае не платить налог либо снизить его до минимума? Либо как вариант только дарственная на маму и ждать три года, либо не дожидаясь трёх лет налог 13%.
Спасибо!
обычно налог платится там, где получается доход. То есть налог с продажи квартиры все 30% — в РФ
только если продадите по разным ценам, увеличите стоимость доли мамы и снизите стоимость своих долей, но это тоже как-то регламентируется
Спасибо
А в каком случае можно сделать перераспределение долей? Дело в том, что мама получила свою долю при приватизации, а я по наследству от бабушки с дедушкой.
То есть оформляем обычное дарение на эти 3/4?
Ситуация такая же, мы — не резиденты РФ, в августе этого года оформили на маму дарственную, по прошествии трёх лет продаст без налога. Если захотим раньше, заплатит13%, вы все правильно поняли. Жаль, что мы это раньше не сделали, совсем нет желания отдавать 13% гос-ву.
Спасибо за ответ, так и думала, что больше никак не сделать.
Присоединюсь к вопросу ... а если продавать и не «говорить» налоговой, что вы живете в Чехии и продать квартиру и подать декларацию как резидент? есть такие прецеденты? Как налоговая узнает этот факт. Прошу не кидаться помидорами, я прекрасно понимаю, что это не правильно, но вопрос не в моральной стороне дела, а в технической — как налоговая узнает, что человек — нерезидент, если человек сам на себя не настучит (ну или доброжелатели) ...
Сужу по знакомым, поступившим подобным образом, — дело случая, обычно налоговая всех берет по умолчанию, только, если кто даст им знать.
Берет по умолчанию — «своими» или «чужими» ?)))
«Своими», конечно.
Это замечательно )))) Мое представление как раз такое — что по умолчанию считается своим, если сам где-то засветился, или доброжелатели настучали, то уже будут разбираться.
Мне тоже кажется, что каждого гражданина РФ не будут проверять по всем существующим базам.
Я в каком-то посте много ссылок давала на разъяснения налоговой. про увеличение доли все правильно, ждать 3 года не нужно, а про резидент и не резидент, как мне было сказано, если у вас есть в рф центр интересов (прописка, жилье, семья и тп) вы не обязаны считаться нерезидентом, мало ли где работает муж. правило 180 дней действует далеко не всегда. так что я пока не продам квартиру, предпочитаю изображать резидента и в случае чего заплатить штраф за неуведомление о иностранном счёте (5 тыл вроде)
Отлично, про квартиру разобрались. Хорошие новости про увеличение доли :)
А вот про правило 180 дней? У ваших знакомых или кого-то был опыт, что это правило не действовало? Прописка у меня в РФ, полис, страховое свидетельство, семья (родители, сестра) и прописка в России. Но 180 дней там не провожу.
У детей прописки в РФ нет, но гражданство России и ещё одной страны. Полиса и страховые свидетельства России оформлены. Живём в Чехии, садик тоже здесь.
А как доказывается «центр интересов», если допустим есть прописка, но нет там семьи ?
Наличие прописки уже позволяет дальше никому ничего не доказывать. у меня в рф прописка и родители. продавать буду мордой кирпичом )) вот если везде выписался, тут встал н консульский, еще имуж-семья-работа тутто уж фига докажешь центр жизненных интересов
Тс 4 года в декрете, поэтому, теоретически, можно так же доказывать, что пострянно у бабушек тусуется.
Странно... чтобы доказать, что у бабушек тусуется — нужны штампы въезда, выезда...
Если уж совсем приспичит, можно сказать, что загран потерян.
Вот и я о том же, слабо себе представляю, что росс.налоговая в курсе того, кто и когда пересекает границы. Единственное подтверждение это загран паспорт, и если припрет можно его потерять или постирать в стиральной машине ...
И в тему — после года-двух сделки точно же ничего уже не всплывет (загран обновить) :) Если, только в ФМС ежегодно с повинной не ходить...
Штампы в загране??? Любой выезд и въезд фиксируется уже давно в электронном виде-теряй не теряй загран, то эта инфа легко получается по запросу. Пока у них бардак, нет синхронизации между базами и ведомствами(+как обнаружилось, и с белорусами), нет четких схем и инструкций, но, похоже, это не на долго...
По запросу ... вопрос того в каком случае отправляется запрос ..
Ну вот я так же думаю ))) прописка есть, налоговая будет напрягаться и смотреть штампики?
Вот тоже интересно, на практике с этим как.
На практике — только попробовать ))) если буду продавать, то скорее всего как выше пишут — морда кирпичом и резидент я ... а дальше уж будем действовать по ситуации.
на следующей неделе еду прикидываться дурочкой и резидентом с центром интересов в РФ (прописка, квартира в собственности имеются, а мы не там)
Удачи! расскажите потом об опыте, пожалуйста ))
Возможно сейчас в связи с новым законом об уведомлении о втором гражданстве или пмж, у них будет доступ к этим данным и будут проверять. Читала здесь на форуме, что просили людей, кто продал квартиру, приносить загранпаспорта и смотрели по срокам, сколько пребывали в России.
В систему куда-то это уже занесено, у меня на таможне неоднократно уже уточняли, что дети имеют гражданство других стран и я пмж в Чехии. Даже бумажки эти просили показать. Вопрос в том, когда налоговая будет иметь эти данные. Не зря же они этот закон об уведомлении ввели.
А если сказать — Нет загранпаспорта — потеряла ))) Я пока не сообщала ни о ПМЖ, ни о втором гражданстве, просто не была в РФ поле принятия закона, но мама моя сообщала ... С другой стороны свекровь сообщала о ПМЖ, до того как продавала дачу (хотя и жила тогда в РФ), но никто ее не просил приходить и показывать загран со штампиками, нормально прошла продажа как резидента, хотя ПМЖ другой страны имеется.
Вот мне тетя моя — аудитор и общается с налоговыми тесно обещала узнать при случае — будет проверка в конце года у клиентов — поспрашивает ))
Пока она написала мне следующее:
По вопросу уплаты НДФЛ физическим лицом-нерезидентом при продаже недвижимого имущества. Да, налог – 30 %. И, к сожалению, нет вычетов, если в собственности имущество находилось более 3 х лет. (информация для резидентов: для квартиры, полученной в порядке наследования, дарения, приватизации или по договору ренты, этот срок составляет три года (п. 3 ст. 217.1 НК РФ); во всех остальных случаях он равен пяти годам (п. 4 ст. 217.1 НК РФ); при этом законом субъекта РФ этот пятилетний срок может быть уменьшен вплоть до нуля (п. 6 ст. 217.1 НК РФ). Т.е. НДФЛ удерживается со всей суммы. Декларация по форме 3 НДФЛ подается не позднее 31 апреля следующего после продажи имущества года. Регистрационные органы сообщают налоговым органам, что сделка состоялась. И при неподаче продавцом декларации налоговые органы направляют ему уведомление о том, что необходимо ее подать. Штрафные санкции за неподачу-от 5 до 30 процентов от суммы уплаты налога (в зависимости от срока задержки) и не менее 1000 руб.
Теперь по поводу резидент-нерезидент. В декларации 3 НДФЛ сразу надо указать свой статус. За искажение декларации – тоже штраф. Самый важный вопрос, как налоговики выявляют нерезидентство. Сейчас есть совместные базы у налоговиков с таможней, пограничниками, банками. Непонятно, какой период эти базы охватывают. Думаю, что если декларацию заполнить как «резидент», то автоматом из совместных баз может вылезти какая-нибудь информация. Но не факт.
«Да, налог – 30 %. И, к сожалению, нет вычетов, если в собственности имущество находилось более 3 х лет.».
- более или менее трёх лет?
Если нерезидент — то не важно сколько лет — налог 30% ... т.е. никаких вычетов нет как для резидента
Для резидента — если в собственности более 3 лет (берем случай по наследству — 3 года), то налог составляет 0.
Понятно, спасибо.
Но декларацию подать должны все до 31.04 следующего года, не важно рез или нерез
Я читала, что если недвижимость в собственности более 3 лет, то резидент не обязан подавать декларацию. То есть можно продать недвижимость и никаких сведений не подавать, если давно в собственности.
Дадите ссылку на закон? То что я читала и то что мне подтвердила моя тетя, достаточно профессиональный аудитор, что декларацию подавать обязаны все, но налог у определенных категорий будет равен 0, но этот нулевой налог не освобождает от подачи декларации после продажи недвижимости.
Нам в налоговой сказали, лично у них спрашивали. В интернете нашла "Д
Доходы от продажи имущества, которое находилось в собственности более трех лет, не облагаются налогом и декларировать их не нужно (п. 17.1 ст. 217 Налогового кодекса РФ, пп. 2 п. 1 ст. 228 Налогового Кодекса РФ, п. 4 ст. 229 Налогового Кодекса РФ).
Не декларируйте, никто же не заставляет ...
Я сама в поисках правильного решения. Хочется сделать по закону, но платить 30% с продажи совсем нет желания.
Ну по закону и не платить, если вы нерезидент это нереально ))) либо нарушать закон, либо платить ...
читаю я, читаю, и все больше запутываюсь((
http://www.pnalog.ru/material/priznaki-nalogovyy-rezident-status
https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=113907
так учитывается наличие центра интересов или жилья в собственности или Минфин прикрыл лавочку в 2016 году? я несколько раз обе статьи прочитала, и все равно непонятно, туплю
Мама дАрАгАя!! https://www.audit-it.ru/news/account/865922.html
«Минфин объявил названные письма ФНС не подлежащими применению.»(с) ..... расходимся(((