РЦНК http://rsvk.cz/glavnaya/biblioteka/

Спасибо, а какой у них адрес?

не за что! адрес Na Zátorce 16, Praha-6, st.m.Hradčanská

Попытайтес обяснит папе (я так понимаю он чех), что если ребенок будет владет чешским, русским, немецким языками, то он себя потом лучше продаст на рынке труда. Вам нужна его поддержка в этом. А библиотека Вам не поможет, если нет желания учится. 

Нет пап не чех.... Наш

Очень сочувствую. Знакомая история.

Опачки.... Странно. Не ожидала.

Полно таких, увы(

А логическое обоснование такого подхода? Почему?

Негатив к родной стране.  Тут и на форуме полно таких примеров, когда все, что связано с домом, рассматривается только в негативном ключе и ко всему делается приставка «говно»:  говно-страна, говно-ТВ, говно-СМИ и тд.

Мда... Чужая голова — потемки.

логика отсуствует, я устала......  Типа живем в Чехии, дети родились здесь, школа и жизнь здесь...  зачем вообще русский нужен? Устала орать, доказывать, плакать, объяснять, что это Вам пригодиться и т.д.

А зачем в школе 2-3 язык учат?

Люди гувернаток выписывают, чтоб билингвальность организовать, а тут бери — не хочу совершенно бесплатно 

В школе чтоб детей умучить, это ж ясно, а гувернанток ради понтов :) ;)

А кому доказывать то? Сыну с такими истериками? Или мужу? 

Устали, значит перестать надо срочно. Орать и доказывать. 

В сложившейся ситуации не только кричать, даже объяснять бы ничего не стала. Негативное отношение к изучению языка только усилится. Пробовала бы провоцировать ситуации, пробуждающие интерес. 

Вы представляете кричать на русском языке о том, что не любят русский. И плакать, ругаться, создаая напряженную обстановку. Про мотивы отца я не знаю, скорее это такое желание обрубить на корню возможность возврата на Родину. А маме надо успокоиться. Причем срочно. Продолжать говорить, но не настаивая. 

пробуем, делаем, побуждаем уже 8 лет

Давно читала про билингвов, психологи говорят, что иногда такое бывает, когда на одном языке ребенка ругают, поэтому у него появляется ассоциация с руганью, негативом и он отказывается говорить на нем. Советуют чаще хвалить на этом языке и вырабатывать другие позитивные ассоциации с языком.

Думаю, это не про эту историю, и вообще — поди ребенка в этой семье поздравляют с праздниками, с днем рождения, встречают/провожают на родном языке.

Уже поняла, что ребенок старше.

Из всех шести украинок, про ктр я писала, у одной ребенок вообще не говорит по-русски (или хоть по-украински).
Тут, конечно, родители виноваты, надо было делать вид, что не понимают просьбы/ответы и самим говорить на русском/украинском.
А технически это могло случиться из-за того, что ребенок пошел в сад, толком не разговорившись на родном языке. Он слышал новые слова и тут и там, но в саду он общался больше, поэтому пошел отказ от родного, ктр он в принципе понимает, но никогда на нем не говорил.

А еще такое бывает, когда родители «на публике» разговаривают с ребенком на чешском ... тогда у ребенка может сложиться ощущение, что родной язык это что-то инородное и даже постыдное, раз его родители используют этот язык только дома за закрытыми дверями.

Подписываюсь.  Если родители, боясь негатива от русофобов, говорят с ребенком на чешском, то именно такое ощущение ребеноу и получит, что русский язык это то, чего нужно стесняться.

Это не всегда происходит из-за боязни русофобов. Встречала варианты, когда просто считают, что правила приличия требуют чтобы все понимали о чем говорят они с ребенком ... потому в школе например разговаривают  с ребенком по-чешски ... Для меня это странно, но это есть. 

Это именно ассоциация с негативом.

Вот! Я наоборот, чтобы сейчас привить язык сыну говорю с ним только по чешски. Поможет, думаете? 

У вас нестандартная ситуация, так что наверное стоит делать что говорят специалисты. 

нет везде на русском

Так тут с ребенком у врача, в саду и пр. местах говоришь на русском, а чехи обязательно сделают замечание «почему вы с ним на чешском не говорите?» Не вижу смысла говорить на чешском с ребенком, если в саду и так на чешском все, и тем более чешский не мой родной язык. 

Ни единого раза мне никто не сделал замечание ... Везде всегда говорю только на русском с ребенком. Это вам кто-то делал замечание? на каком основании?

И я не слышала замечаний. Если начинают смотреть с любопытством просто( обычно пожилые люди), то я могу просто чуточку пересказать, что у нас творится по-чешски. И всё. 

Когда идем к врачу, врач и сестричка всегда начинают нравоучать , почему вы с ним на русском и пр. , тоже самое в саду, наверно боятся что за их спиной что-то говорим о них :D

С врачом вам не повезло. Наш педиатр наоборот говорит : каждый родитель на своем родном языке. 

Не, не права. У двух дети (сыновья) не говорят, вообще. Дети отказались еще в младшем возрасте, в саду. У третьей — дочь понимает, но почти не говорит, отвечает односложно: да/нет или теми словами, которыми задан вопрос, но у нее хоть психологического стопора нет.

Скажите пожалуйста, а как так произошло, что идет полное отторжение СВОЕГО языка у мальчика? Несколько примеров знакомых, где папы чехи как раз с обратным эффектом : «перетягивают» мамы -русскоговорящие. Потому что совершенно понятно, что среда, школа, институт и друзья будут со временем все-таки в большинстве чешские, поэтому нужно стараться с раннего возраста.
Слово ’’ненавидит’- это немного странно, он может родиться хоть на Луне, но не перестать при этом быть комбинацией двух культур. У Вас есть бабушка-дедушка в России, Вы возите ребенка на каникулы в свой родной город? Настаивать не получиться — он бы с этим должен был расти, как с воздухом. ...
А библиотека не поможет, если он язык НЕНАВИДИТ ;-((((
Извините, не хотела Вас обидеть, Вы совета попросили, но детали рассказа....

Нет почти не ездим, раз в 5 лет, я не понимаю сама не желания знать родной язык, русскоговорящих друзей очень мало

А зачем он ему в этой ситуации?

Дети ленивы. Увы, это нормально.

Если б ему он был нужен и заставлять бы не надо было, это для вас он родной, а для него нечто-ненужное-что-требует-мама-а-папа-не-требует.

Вам нужны не сколько книги , сколько общение с только-русскоговорящими родственниками и друзьями

Не поможет общение.  Он дома-то, поди, по-русски говорит.
Грамотную речь дает только чтение.
Устное общение не поможет, только если вот так, в сети позорить будут.
Но тут еще неизвестно, что хуже будет: отказ от русского или подсадка на майнкрафт.

Ольга, я не знаю на каком ребенок говорит дома, я, честно говоря, решила, что на чешском из-за негатива отца. Грамотная речь — это уже качество, а начинать надо с колличества. Поэтому, если говоиит много, то да, чтение. Если не говорит — то общение

Нет, тут тяжелый случай.  Мама/папа — русские, дома — русский.
Негатив ПРИВИТ.  Тут никакое общение не поможет улучшить русский.
Я думаю, говорит-то он хорошо, но писать не умеет, правила никогда не учил, читать категорически не хочет.

Может, стоит поискать русскоязычных друзей? Здесь часто вновь приехавшие ищут друзей для себя и своих детей.

Поэтому и писала — начать с папы

Вот папу бы точно оставила в покое. Взрослый человек, имеет свою точку зрения. Возможно, он бы так же негативно отозвался о чем-то другом, чем сын категорично не хочет заниматься. Занятие из-под палки — лишние нервы. И при папе точно бы не заводила разговоров о изучении языка. 

Это будут лебедь, рак и щука. Взрослые должны первично договориться, иначе толку не будет. ИМХО...

Не вижу противоречия. У сына не было и нет интереса к языку, не хочет он читать, а папа его в этом поддерживает. Разве папа ему запрещает читать? И, если вдруг сын сам захочет читать, изучать русский, папа ему запретит? Заметьте, в сложившейся ситуации я даже сына не советую убеждать в желательности изучения языка, только создать условия для возможности появления этого интереса: доступность интересных книг и т.д.

Я упустила возраст ребенка... но тем не менее, тут не просто нежелание и отсутствие интереса, а резко выраженное неприятие языка. Такое отношение может сформироваться только под влиянием ближайшего окружения ребенка. И если мама хоть из кожи вон будет лезть, а папа будет в стиле «да нафиг он нужен этот русский», то никакого «вдруг сам захочет почитать» просто не случится, т.к. мальчик выберет путь «не напрягаться»... 

Конечно каждый родитель имеет право на свое мнение, но ИМХО в важных вещах родителям желательно сперва придти к общему знаменателю. 

Вот честно, не увидела я никакого резкого неприятия языка. Между собой они общаются на русском (и папа в том числе). Сложилось впечатление, что и читать сын умеет (с бабушкой читал, стихи учил, правда за деньги). Понятно, что на бытовом уровне словарный запас небольшой и отсутствуют навыки письма. Мне показалось, именно это беспокоит ТС, и вот так эмоционально высказалась она о ненависти к языку. Была бы ненависть, табу было бы в семье на русский.

Не согласна совсем. Мы давно не ездили в Москву, сын ни разу там не был за свои 8 лет. Однако языкового отторжения нет (и надеюсь не будет), но для этого надо соблюдать определенные правила — разговаривать  с ребенком на русском вне зависимости от ситуации, с мы ним и он с нами только и исключительно на русском и так было всегда. И заниматься «с пеленок» развитием русского языка. Но начинать надо рано, еще в несознательном возрасте, просто так с бухты барахты в школьном возрасте сказать — учи русский это твой родной язык, это не имеет смысла.

Мои дети вообще в Россию не выезжали 9лет. С языком норма. 

Ну у меня вообще этот вопрос даже не обсуждался, не смотря на лингвистические проблема — два раза в год длительное пребывание у бабушки, иногда бабуля у нас. Хочешь — не хочешь, можешь-не можешь, учить надо

Маша, а как у Вашей доченьки вообще речь? я помню как -то давно Вы писали, что почти не говорит, молчит. Сейчас уже хорошо говорит и по-русски и по-чешски?)

Речь развивается семимильными шагами. У нас официально задержка речевого развития, интелект не затронут. 

у нас 2 занятия в неделю русский логопед, который учит не только говорить, но и между делом писать и читать и раз в неделюеще школа, вэтом году час, в след. — четыре

Речь путается, все проинструктированы, чтобы требовали слова нужного языка.

Вы молодец! А школа какая? 

Родная речь

Ага, поняла. Очень здорово, что вы так активно работаете над сохранением русского у дочки в не сильно простой ситуации. Успехов!

Молодцы!

а какой возраст?

Завтра будет пять ;)

Поздравляем!!! :)

Но психолог наложил вето на третий язык, в первом классе, по всей видимости, будет инд. план по английскому

Ой, в такой ситуации англ. это уже сильно второстепенно, выучит рано или поздно, не обязательно учить с первого класса. 

Нене,   я вообще не тороплюсь с англ., наоборот даже, мне были важны эти два языка, я их отстояла

Естественно, это же языки мамы и папы, это первостепенно.

Наша учителка по английскому ой как недовольна. Объясняй- не объясняй, что нам 2 языка хватает- бесполезно..

Заключение от психолога -> индивидуальный план

Есть такой. В плане ничего про английский не указано. 

Возможно, не все так трагично в Вашей ситуации. Сын язык знает (хотя бы на бытовом уровне). Между собой общаетесь на русском, значит муж русский язык не отвергает, и ненависти к языку нет. Желания нет, интереса нет, и есть возможность сослаться на папино мнение. Поставьте себя на место сына: учитесь в школе, а дома говорят: а еще ты должен то-то, потому что... А вот когда сам решил, сам взял книгу, а она еще интересной оказалась, тут ведь не жаль ни сил, ни времени. Ваше дело — ловушки грамотно расставить))))

Да как -очень просто пошло отторжение...ребенок, что слышит, то и повторяет, ненавижу тоже слова отца. Его папа так говорит- значит это правильно.TC не по библиотекам бегать надо , а с папой договариваться.

Биллингварность не для всех, не хочет не заставите.Любовь к языку и культуре можно прививать, но не факт привить.Родной язык у большинства становится чешский.

Вообще в обычной библиотеке можнл книжки на русском найти, как детские , так и взрослые. Мы вот подсели на Астрид... заказала на сайте, так как в местных отделениях обычно выбор никакой а вот на сайте даже прилично ... А вообще давно зреет идея делать встречи для русских детей... и место есть. Только нет времени этим заняться))) 

Вам , наверное, лучше с папы начать, а не с ребенка

Папа это тяжело...

http://arch.rgdb.ru/xmlui/

Если ненавидит язык, то книги ничем не помогут ... и если это происходит несколько лет, то ребенок не маленький, а значит его нежелание будет практически невозможно перебороть.

Добрый день! а сколько лет сыну и на каком языке вы разговариваете дома, с ребенком и с мужем? билингвальность не для всех, но не воспользоваться таким — ошибка. Книги тут не помоут, ту же классику можно спокойно читать на чешском, нужно искать истинную причину отказа. 

Чем больше ваши попытки заставить, тем яростнее будет сопротивление. Есть очень много примеров литературных, общественных, когда можно увлечь языком и историей. И да, все билингвы только сильнее и умнее, зная два языка.  Когда сыну задают учить стихотворения Пушкина, Лермонтова, Тютчева, Фета, Некрасова, Есенина и мн. других, то я сама вслух предвосхищанию какое он получит наслаждение, уча это! И всегда соревнуюсь ( хитря, я то помню это все еще со школьной программы) , что я быстрее это выучу. Не переживайте, спокойно можно прожить без языка, люди взрослые добровольно и усердно его забывают. Это просто очень грустно!

«Не переживайте, спокойно можно прожить без языка, люди взрослые добровольно и усердно его забывают.» — да уж, что правда — то правда, тут полфорума ленится писать русские названия вещей, у всех — боты, легины, теплаки, школки, батоги, езденки...

Ааа, я сама забываю) сама вслух предвосхищаю)

Есть книги, которые только на русском языке есть. Можно по сетке с русскими играть общаться. Мой выучил русский сам, вообще не заставляли — потому что его в майнкрафте позорили за безграмотность) 

Ооооо.. Нам это подходит, а как это сделать?

Да, недавно чешская мамочка из школы подходит и спрашивает, что значит с/кабл@дь? А то у меня сын по сетке играет с русскими, и я там слышу как они это орут, и не знаю даже что это. Нас такому в школу не учили :)))) Я, вращая глазами, объясняю смысл слов. Источник, да, я б даже сказала, кладезь :)

Зеркально. Сын радостно прибежал и говорит я чувака английского выиграл по сетке. Отец ему да, ну молодец. Подошел и спрашивает у тебя какой ник, сын сказал, а у соперника, тот ему говорит «твойпапагей» . Муж ему говорит, не этотне ты его выйграл, а он тебя сделал. Вроде понял. Перестал с тем ником играть.

Я бы настаивала не на каких-то морально-этических моментах необходимости изучения и знания русского языка. А практичность. Знания языков это ликвидность и востребованность. Любой инженер, юрист, доктор будет многоратнее востребован, зная три языка, а то и больше. Как же круто знать языки!

Вообще, нужно настаивать чтоль? В русскоязычной семье дома говорят по-русски и приобщаются к русской культуре доступными способами, плюс родители не ощущают себя третьим сортом, говоря на родном языке в иноязычной среде — я думала, этого достаточно. 

Вот, как видим, недостаточно....С папой-нерусскоговорящим эта ситуация непонятна, а тут оказывается еще и папа -русский (условно), что делать...непонятно...

Очень даже поддержу   efrnvirk “kolik řečí znáš, tolikrát jsi člověkem”.

Я вот не совсем соглашусь, что нужно прям знать как можно больше языков (откуда вообще такая мания?). Чем больше знаешь, тем больше их нужно поддерживать, если язык не используется, то со временем забывается. Умиляли некоторые резюме, где было указано 6 языков, все на начальном уровне, ну вот к чему такие знния?. Мы определились что минимум для ребенка это русский (родной), английский (как без него в сегодняшнем мире я вообще не понимаю, не только из за работы, но и из за доступной информации в интернете например, из за возможности путешествовать) и язык страны, в которой живет.

Это уже хорошо. Если дальше будет желание, то пусть учит, особенн когда это дается легко. Учить язык ко всем выгодам, плане повышения своей конкурентоспособности это еще самая лучшая профилактика Альцгеймера и слабоумия. Три языка это плюс, это база. 

Если будет желание, то конечно. Но если его не будет, а вместо этого будет желание заниматься музыкой/спортом/итд, то я предпочту это. 3 языка, это тот минимум, который я буду требовать, плюс еще некоторые знания, эдакую базу, которой хватит чтобы прокормить себя в любой ситуации. И я даже не настаиваю на высшем образовании. Остальное на усмотрение ребенка. 

Музыка и спорт это ведь тоже гармоничное развитие. Желание учиться, которому способствует правильная мотивация родителей это самое лучше, что может быть. Отсутствие такого желания это тупик, потому как даже человек, зарабатывающий на жизнь умениями, тоже должен обучаться. В абсолютном идеале и мы, и школа должны научить учиться. Но идеал недостижим! 

У сестры сейчас проблема со старшим сыном, полное отсутствие желание учиться, ходить в школу (и это 8 класс!), даже не знаю чем помочь. Действительно тупик ((

Самый страшный тупик это замкнутый круг. А проблем как у вашей сестры я встречаю множество. Со старшим прошла. Сын  сейчас в порядке, с хорошим образованием, работой. А именно 8-9 класс была апатия и полное безразличие к учебе. У него была потрясная классная руководительница, которая каждый вечер звонила всем родителей таких вот учеников ( почти всему классу, за исключением ботанов и суперответственных девочек). Ее звонки немного нерв ровали, раздражали, но в итоге сделали свое дело. Этот период потребовал нашего твердого участия и стабильного контроля. А она тогда на мой вопрос, что сын сегодня снова ленился?!! Сказала : ленился?!!! Да он так активно сопротивлялся знаниям. Меня это как-то рубануло. И с ним уже говорила как с человеком, который сам метит в аутсайдеры, не жалея сил. А всего -то нужно... сработало все.

У нас еще к этому плюс немецкий, для возможности дальнейшего образования, которое в немецкоговорящих странах на хорошем уровне и к тому же бесплатное или относительно бесплатное, в отличии от англоговорящих стран, где образование сильно платное. И немецкий лучше учить в детстве — легче укладывается, все же это сложный язык. Но сначала мы хотим дать устояться английскому, так что немецкий будет чуть позже — через год-два.

А остальные языки уже как захочет, хотя один романский язык тоже неплохо бы знать.

Читала одного американского нейропсихолога, который сказал — славянские, романские языки если уложены в голове с детства, то считай свой мозг прокаченным. Про немецкий знаю, все понимаю. Университеты Берлина и Вены всегда будут котироваться, в любых рейтингах.

Вот даже не знаю, плакать или смеяться))) Где-то написано «нужно»? Речь о возможностях. Новое знание дает новые возможности. И конечно речь не только о языках. И уж совсем не о том, чтобы обязательно дать, научить, вложить, заставить... Создать условия, заинтересовать, поддержать интерес — это да. Каждый учиться сам. Это моя точка зрения. На истину не претендую.

Крайности всегда избыточны. Заставлять это слово из лексикона несчастных людей. Заставлять, контролировать, вынуждать. Плакать т смеяться тоже само по себе нормально. Каждый выбирает по себе. Речь шла о том, что образование и знания это удовольствие, которое после будет работать на теля. Но в поддержку автора поста хочется написать, что ни один язык, свой ли, чужой, нужный, перспективный не стоит скандалов дома. И после криков, ругани ( на родном языке) невольно не захочешь его слышать. Если мать не орет на чешском, то чеш крй всяко станет приятнее.

Отвечала Александре. Наверное, я еще не очень проснулась)))

Я высказалась к поговорке, которую вы упомянули, я с ней не согласна, так как в сегодняшнем мире уже не актуально,   ну не откроет вам знание пятого, шестого языка еще больше возможностей (разве что обеспечит работу в кол центре за так себе зарплату), если ничего другого человек не умеет делать. Я считаю что получение знаний должно быть целесообразным, у нас ограничены ресурсы времени и энергии и между пятым языком и например ремеслом/рисованием/спортом/музыкой/ я выберу второе. Я за разностороннее развитие, извините если мое высказывание вам показалось резким, не хотела.

Конечно, если язык не использовать, то он забывается, даже родной. Но у языков есть свойство вспоминаться, если к ним возвращаться.

Однозначно. 

Ну если он забылся, значит не использовался, зачем тогда учили (был ли это правильный выбор)? Это не только языков касается а в принципе знаний (алгебра например). 

Математика, как и изучение языков, тренирует мозг.

Ну с этим не поспоришь))

Математика упорядочивает мозг, языки обогащают. А все вместе это наверное и есть одаренность. Во всяком случае такое сочетание для меня это сверхсила. 

С таким подходом в детстве вообще ничего учить не надо — вдруг не пригодится ))) Любые знания и умения это правильный выбор.

Вы знаете, да, многому можно не учится в детсве, а многому нужно. И родители в корзину знаний своих детей будут складывать разные вещи изходя из своих убеждений. Наши с вами убеждения разные))

Интересно в чем разность наших с вами убеждений? Учитывая, что мы обсуждали только языки .... или вам подумалось, что я считаю, что надо учить только языки ??? Это не так.

С таким подходом в детстве вообще ничего учить не надо — вдруг не пригодится ))) Любые знания и умения это правильный выбор.

net, mne kak raz, pokazalos, chto po vashemu nuzhno uchit vse

Все что ребенку нравится, и к чему у ребенка есть способности, это несомненно. Но это не значит, что все подряд ... 

разность наших убеждений например в том, что вы уже сейчас думаете о возможностях поступать в заграничные вузы, то есть предполагаете, что ребенок в вуз пойдет, я не настаиваю на высшем образовании, и даже не сторонник частных заведений (изходя из своего личного опыта обучения). Я этим не хочу сказать, что вы не правы, а я да, я просто говорю, что мы на это смотрим по разному, и нет смысла друг друга переубеждать, так как обе останемся при своем.

Да мы думаем о возможности поступать в заграничные вузы исходя из способностей ребенка ... потому как, чтобы ребенок имел возможность (при наличии желания) поступить в вуз, основу надо закладывать с самого начала. Про частные заведения ничего сказать не могу, я их не изучала, если имеется ввиду школа сына, то в местных условиях это хорошая основа, и главное ребенок в школу идет с радостью и ему там интересно, а частная или нет школа мне все равно. 

Но, когда сыну было 3 года, естественно никто о вузах еще не задумывался, всему свое время )) 

Расскажите подробнее. Сколько сыну лет, как Вы с ним общались все эти годы, книги, мульты, друзья, визиты домой, визиты родни к Вам.  Что пошло не так?  Думаю, Ваш опыт многим будет полезно узнать. Я знаю уже шесть мамаш с Украины (ничего личного), ктр говорят со своими детьми на чешском, имея мужей — не чехов.  Был бы еще их чешский хорош...

Дома только русский, мультфильмы были на рус., но начал ходить в садик и пошли в вперемешку с чешскими смотреть. Бабушка жила у нас год и чтобы вдохновить, за чтение стихов и книг платила деньги, теперь никто не платит и читать этот не нужный язык мы не хотим.

Денги это перебор, мне кажется.

Не в деньгах дело. Сколько лет сыну?

Присоединяюсь к просьбе других. Расскажите, сколько лет ребенку и какие у Вас были ранее попытки занятий русским языком. Просто с тихим ужасом могу себе представить такую ситуацию у нас в семье, но мы занимаемся русским целенаправленно с 5 лет, чешского и так везде достаточно. Возможно, Ваш опыт поможет избежать ошибок в будущем. Спасибо.

И да, как уже сказали, в обычной библиотеке, много русских книг, классики в основном, сказок всяких. Вот сейчас иду Толстого забирать..

Жаль, что в нашей библиотеке нет ни одной книги на русском языке. 

ну так закажите. зашли на сайт библиотеки, выбрали книги, выбрали ваше отделение и ее вам туда передадут. все счастье стоит 10 крон книга. 

Slovanská khihovna, находится в том же здании что и национальная. Не уверена что для детей книги, но много литературы на русском. В городской вроде тоже есть. 

А вообще мне кажется стоит сходить к психологу, чтобы понять истинные причины этого — «регулярных слов сына, что он ненавидит свой родной язык» ... Ненависть сильное чувство, могу понять безразличие и не желание прикладывать усилия к изучению за ненадобностью, но ненависть это уже эмоционально окрашено, на ровном месте это не возникает. 

А папа негативно отзывается о родном языке? Ненавидит язык и что он не нужен — это не папины слова? 

Я вообще не понимаю, как может быть не нужен язык? В современном мире, чем больше языков знаешь, тем лучше. Знаю несколько чехов на очень хороших должностях, которые начали учить русский язык из-за работы, после английского и китайского.

Это не для всех очевидно. Для ребенка далеко еще до хорошей должности ))) и на данный момент ему будет сложно объяснить выгоды еще одного языка, когда ему и так хорошо, а далекие перспективы очень нереальны, а напрягаться придется ... 

Позиция папы мне не понятна, да, но опять же конкретную позицию мы не знает. И кстати не знаем как идет вообще учеба у ребенка, возможно добавив русский (который занимает приличное время, если им заниматься на нормальном уровне), у ребенка не хватит времени на школу ... 

Просто все зависит от склада ребенка. Например, у нас есть знакомые, у них мальчик после чешской школы вообще тяжело на русский переключается, так что родителям приходится по дороге из школы еще говорить с ним на чешском, постепенно переводя на русский. При этом, у других детей не вызывает никакого затруднение переходить с русского на чешский в процессе одного разговора — типа фразу маме на русском, фразу другу на чешском. Так что индивидуально все это очень.

Я сейчас пишу, делая ашипки) о любви к русскому языку. Не виноватая я, пальцы не попадают, слова слипаются и просто караул. Исправить поздно.

О любви можно и с ошибками )))) это ж от чувств )))

Вы где русским занимаетесь?

Мы у Кати Баженовой. Ну и сын очень много читает. 

Ты знаешь места Алла) школа Кати лучшая, какая есть в Праге.

Согласна )

Почему вы выбрали такой вариант, а не заочное отделение посольской школы, например? Там занятия два дня раз в две недели.

Потому как не вижу смысла в обучении по полной программе, в дублировании предметов и бесполезном перенапряжении ребенка. В нашем случае нужен только русский язык и литература. Остальное хорошо в чешской школе. Аттестат рос. Школы не нужен совсем.

Я могу советовать только примеряя ситуацию на себя. Я никогда бы не выясняла и не строила папу за его отношение к языку, никогда. Если во всем папа хорош, но вот есть такой пунктик и кто знает почему он у него есть. Я бы говорила сыну о том, что только на русском я могу говорить тогда когда мне очень хорошо и очень плохо, только на русском я могу тебе сынок сказать как сильно я люблю тебя, папу, свих маму и отца. Когда мне страшно и больно я только по-русски смогу что то говорить.  Ного чего я быему сказала, нашла бы книги которые бы точно смогли его зацепить ( зная ребенка из дитературы народном можно все подобрать). Ну а мужу сказать, что ж ты, разве русский язык это язык Путина? Если политическая непереносимость нынешнего руководства его отталкивает от языка. И не ссорьтесь на эту тему. А между делом, без нарочитостей. Не ругайте. Есть свои причины. И ни какая это не трагедия, повторюсь. 

Язык Пушкина забыть из-за Путина ... это по меньшей мере глупо.

Я даже язык Черномырдина не хочу забывать) а ты Пушкина говоришь.

Может в школе или садике дети дразнились из-за того, что сын иностранец. Не было такого? Мы поменяли школу, и сын столкнулся с тем, что чехи дружат своей компанией, вьетнамцы в стороне, ему приходилось себя отстаивать. И за хорошие оценки дразнили даже. Хорошо, что раньше было проще, отношение к языку уже сформировалось.

Слуште, ну зависит еще ведь от самопрезентации. Если моя дочь преподносит свое знание другого языка как суперсилу, и вдобавок рассказывает такие россказни (чистую правду кстати) про Россию, что местным кажется, что она с другой планеты вообще, то у нее соответственно и особых проблем ни в одном коллективе на национально почве ттт не возникло. 

Ппкс

А откуда у дочери самопрезентация? Не от матери ли с отцом? А если ты переходишь на шепот и шикаешь на русские звуки, молчишь, когда врут на страну откуда ты приехал, то нет мощностей для самопрезентаций

Насчет отца не знаю, но от матери то точняк :))) 

Вы правы на все 100, у нас локально сложная ситуация. Полтора года на Украине, в свою школу на взяли, она языковая, профильная, и мы к ней не относимся по прописке. Приехав, сын учится намного лучше остальных. Дети думаю слегка завидуют, школу нужно менять на языковую, или идти в гимназию. Новые друзья уже появились, ребенок в порядке, подтягиваем чешский. В целом все не плохо.

Ну то есть, если перевести на русский, то Ваш сын проучился 1, 5 года на Украине, а потом, приехал в Чехию и оказался сильнее остальных учеников, так?

У нас обычная школа во дворе. Даже по чешскому, сразу после приезда, оценка по тесту была выше средней по классу. Мне учитель это говорил. В плане учебы в Украине было не просто. Школа там была русская, с языковым уклоном. Английский был слабее, чем в Чехии, в остальном был очень хороший уровень обучения, много письменных домашних заданий. Младшая школа 4 года, не 5, как в Чехии, программа сложнее по многим предметам. Сын читает быстро, для него не проблема за день прочитать книгу, если интересная, не важно, на русском, чешском или украинском. Тут подтягиваем историю Чехии и чешскую грамматику. Чешский в Украине вообще не учили. Записали нас на дополнительные индивидуальные занятия по моей просьбе. Но уже через месяц учитель отменил эти дополнительные часы, решили, что и так все норм. Но для поступления в гимназию сыну еще учиться и учиться. Но больше всего меня удивили наезды мальчишек. Даже в Украине было много иностранцев в классе, но дети дружили не разделяясь по национальному признаку. 

1. никто вам в чешских школах не завидует. им глубо пофиг, простите. 

2. в гимназию еще поступить надо 

почему тогда придирки? раньше не было такого нигде, ребенок общительный, не комплексует. насчет гимназии понимаю, что планка высока. из класса только 2 человека (это с моим сыном) будут пробовать поступить

а в придирках хоть раз было хоть одно слово, что придирки из-за того, что он умнее или оценки лучше? я так понимаю у вас 5 класс?  ну это может быть и переходной возраст, и вообще- он пришел в уже устоявшийся коллектив.  

ну у нас до подачи документов тоже из класса двое хотели подаваться. как итог — почти половина класса поступала. 

да, 5 класс. у чехов не принято говорить о своих планах? почему дети скрывали до последнего, ведь готовились заранее, иначе не поступишь.

Ну во-первых, а кто сказал, что эта половина класса поступила? Во-вторых, есть и у детей и у родителей такой эффект  «все побежали и ч побежал ». Все подают документы и я подам документы.    Вообще, вот если смотреть по нашей школе, то всех поступающих можно поделить на группы. 

- у меня цель поступить в гимназию.  Это вот как раз такие как у вас два человека.  Они работают давно,   знают куда и как. 

- поступать будем, но позже, а сейчас только попробуем, как это.  

-мама/папа сказала, что поступать будем.  Такие дети не говорят о планах на гимназию ибо это не их планы.  

-все побежали и я побежал.  Эти будут говорить после первого полугодия. 

Всякие истории бывают. Возможно, сыну ТС пришлось защищаться от нападок детей, натасканных родителями-русофобами.

Мне недавно подруга рассказывала, что учительница истории сказала детям, что русские ели язычки от ботинок. О том, что это было в Ленинграде, во время почти 3-летней блокады, она уточнить забыла. Речи о ВОВ и второй мировой вообще не шло!
Какая-то чешская девочка поворачивается к дочке подруги и спрашивает: «Вы что правда ботинки едите?»
А эта девочка как раз родом из Питера и ее прабабушка провела там всю блокаду.

Эта же училка ранее сказала детям, что русские отняли у Киева Кремль!  Я не описалась! Именно так и сказала.

Девочке почти 11 лет.  Я ее лично знаю.  Умница, с головой дружит.

Однозначно учитель года! Готова скинуться на приз. А если серьезно, блокада Ленинграда это наша история. Плохо, когда ее не знают наши дети. Учитель сморозил глупость, это назыаается развесистая клюква. И уверена, что много учителей в наших школах, которые от незнания истории и важных трагических моментов других стран могли покоробить англичанина, француза или японца. Можно только удручиться, что учитель ангажирован, что коньюктура вместо знаний. 

Вспомнила такую клюковку из своей юности

была у нас учительница, которой полагалось расказать о половом созревании. Она нам серьезно рассказывала как сильно гнобили раньше женщин во время критических дней, что если у женщины были они самые в первую брачную ночь, то простынь с пятнами вывешивали на обзор всем и все показывали на нее пальцами и ей было стыдно. Занавес.

Это 5))))

У нее видимо был свой негативный опыт. Висит на заборе)) не занавес, а простыня. Бедная она эта учительница.

Немного не в тему. У меня была и есть ситуация, когда давит близкое окружение « мол, говори, с ребенком по-чешски ». Чтобы научить ( про эту логику рассуждать не хочу, много нервов убито).  Но вот о чем хочу рассказать мамам,   недавно были на приеме у психолога ( чешка) и она мне сказала : « Ни в коем случае, вы должны говорить со своим ребенком на своем языке,   говоря с ним на чужом для вас языке, вы крадете у своего ребенка любовь. Когда вы говорите на своем языке, ваша речь пронизана любовью к ребенку, даже не зная русского, я это слышу. А когда вы переходите на чешский, ваша речь становится официальной как у диктора в телевизоре. Эта любовь, передаваемая через речь, очень важна для правильного развития ребенка » Вот так я получила очередной аргумент)  ТС, простите за отклонение от темы. 

очень интересная точка зрения!  сейчас вспоминаю — да , всю любовь именно дочкам я на своем выражаю, на чешский перехожу, если одновременно вся чешская сторона в сборе и все общаются со мной, хотя часто повторяю на русском . а я вот ну никак не могу читать ребенку книги на чешском, поэтому литература у меня исключительно на русском, папа и свекровь читают чешские. Дочка так и говорит:  Мы с мамой русские, поэтому читаем и говорим на русском, хотя я еще и чешка, поэтому и чешский знаю. смешные дети

Полностью согласна, мне кажется те чехи, которые просят говорить с ребенком на чешском, как обычно боятся «заговора» восточного блока против Чехии :D, такое мне как-то сказал один чех, объясняя почему чехи  боятся не любят когда говорят на русском. 

У меня такая ситуация недавно была смешная)) Бегая в центре, уронила документ, дедушка-чех поднял его, и ко мне обращается по-английски, мол так и там мадам Вы обронили(место туристическое). Я давай его благодарить по-чешски. Он мне по-немецки пытается что-то сказать, я ему снова по-чешски. Он на русский переходит. Я кремень))) по-чешски продолжаю! ))) А ему видимо любопытно стало — кто я.))) Видит, что иностранка, а почему же по иностранному не говорит?))) Он не выдерживает и спрашивает:« Да скажите уже кто Вы, откуда? ». Я говорю, да я уже здесь почти 10лет, наверное уже отсюда))) 

Это мать с ребенком что-ли — заговорщики?  Собираются устраивать заворушки в саду и у врача? Дааааа, опасные типчики!

Русская мафия))))))

Конечно!!! Представляю, как я на «своем» чешском о любви ребенку говорю, да и «против шерсти»  как-то.

Не переживайте. Сын перерастет, все наладится, просто дома говорите на русском и он будет его знать. Нежелание читать (на любом языке) — общее место у детей с появлением гаджетов. А нелюбовь к какому-то языку тоже бывает. Мой, например, английский не любит. Он фанат немецкого. Но я не паникую, так как английский никуда не денется, и так все волей-неволей его знают)) Может, и у вас с русским так будет. 
Вообще, обидно, конечно, когда в билингвальных семьях дети не знают один из языков родителей. Ко мне недавно приезжала дочка моей подруги из Америки погостить, ее мама заканчивала филфак, а дочка ни слова по-русски сказать не может. Мама ее сокрушается, но поздно, тоже в свое время не отстояла право говорить на русском с детьми.

Аудиокниги попробуйте фоном включать, может потом  к книгам сам потянется.

Я не поняла, сколько лет ребёнку. Мой муж по политическим соображениям уехал из России, Путина не любит, но на русском говорить не перестал. И ребёнок (4 года), естественно, на русском говорит, хотя ходит в чешский детский сад и общение по большей части чешское (соседи чехи и их дети-ровесники, бабушки-дедушки приезжают два раза в год, в Россию не ездит). Смотрит мультфильмы на русском, читать, к сожалению, не любит особо ни на каком языке хотя чтение как умение ему интересно. Но, если честно, сомневаюсь, получится ли мотивировать именно изучать русский язык, если не начнёт читать книги и даж если начнёт. Как выше отметили, дети ленивые. У меня подруга много лет живет в Германии, замужем за немцем. Они оба музыковеды,  муж профессор, известный специалист по русской музыке, автор нескольких монографий. По-русски поэтому говорит великолепно, русский язык любит, и дома язык общения русский, на немецком он говорит, только если один на один с детьми остаётся. Дети не ходили в немецкий детский садик, с ними была русская бабушка. Детям сейчас 15 и 17, хорошо говорят по-русски, но ни читать, ни писать на русском не хотят. Русскую классику читают в немецких переводах, хотя все книги есть дома на русском языке. Пару лет их водили во всякие центры-школы русского языка в Берлине, а потом решили оставить в покое, чтобы вот этого отвращения к языку не было. 

Опять же, если возить детей заниматься языком, то это требует времени, а если родители всю неделю на работе, то в рабочий день некогда, а в выходные приходится выбирать между совместным временем всей семьи и тренировкой языка — у кого какой приоретет.

Я не видела еще ни одних занятий русским, длящихся больше полутора часов. В чем проблема отвести на занятия, а потом проводить время вместе?

Челевек, отработавший рабочую неделю, мечтает сначала отоспаться в выходные, а не вставать по будильнику. К этим 1, 5 часа нужно причесть сборы и дорогу — все вместе спокойно заберет полдня. Поэтому и говорю, что это не для каждого.

Да ладно. Ребенка на занятие может отвести папа. Собирать, ясно-понятно, будет мама)
Во время занятия папа может потупить в смартфоне за чашечкой кофе с пирожным, а мама в это время в поте лица будет варить обед или убираться)
Я бы предпочла быть папой)

А можно скооперироваться и папа отвезет 3 деток раз в три недели

Маша, вы кого-то туда ещё подвозите??? Я вот тоже бы водила, но как Точка выше пишет столько времени в субботу ( самый стиральний/убиральный день) не нахожу....Хотя он и без этого у нас поэмы Пушкина и огромные сказки Чуковского наизусть знает. Но водила бы. 

Да, у нас трое ребят, для наших это на час, для более старших на 4 часа. С утра сдала и стирай себе

Я говорю, что здесь дело в приорететах, но все таки не стоит забывать, что ситуации тоже разные бывают.

Да все фигня, эти все вождения по школам. С какой целью? Научить ребенка дома читать, желательно до иноязычной школы, и дело сделано. Будет читать на родном языке (а он будет, если это первый язык для чтения, так как на нем будет проще, плюс тексты на родном языке таки понятнее) — значит, будет уметь грамотно писать и разговаривать. И никакого отторжения. Школы, курсы, как убедить — все проблемы решаются одним ходом. 

Одно другого не исключает, да чтение хорошо способствует грамотному письму и речи, но без изучения языка, со всеми его правилами, исключениями и прочими заморочками, не будет полноценного владения этим языком. И опять же — научить читать и научить любить читать это две разные задачи, и вторая как  я вижу не всегда легко выполнима, даже при большом желании родителей.

Знаю прям толпы людей, которые учили в школе русский язык со всеми его правилами, исключениями, и прочими заморочками, и не владеют им полноценно. И знаю тех, кто не знает ни единого правила, и тем не менее без проблем владеет языком. 

Так никто не знает как они учили этот язык в школе ))) А про то, что полноценно владеть языком без грамматики не верю ни разу, разговаривать да, можно, но не более того. И это касается любого языка. 

Про чтение не беспокоюсь, а вот про грамматику думаю. Не хотелось бы, чтобы писали на русском, как на иностранном. Я не сторонник лишних курсов, хотя, можно потом при необходимости найти учителя русского. Вообще, встречала я нескольких русскоязычных девушек в Праге, они или родились здесь, или их привезли маленьких, спрашивала про русский, все отвечали, что мама научила читать и письмом занималась до 10-12 лет, потом времени у мамы не было.

И? в смысле девушки эти как владеют русским по всем фронтам — читают, пишут, говорят грамотно?

Это были случайные знакомые, просто у них спрашивала про русский. Как пишут не знаю, говорят, что нормально читают, разговорный русский хороший, но темы посложнее предпочитали обсуждать на чешском.

Ага, поняла. Спрашиваю, потому как в силу своего возраста не встречала девушек, которые здесь родились, потому очень интересно как русский развивался у детей тут выросших и уже взрослых, только они реально могут сказать что и как, нужно ли просто читать или лучше учить еще и грамматику. Потому как мы тут на данный момент теоретики — дети маленькие еще и результат видет краткосрочный, но долгосрочный прогноз сделать нереально, только подождать лет 10 минимум ))) 

Да, поэтому я, пользуясь случаем, спрашиваю, как у них было. Общее: языком занимались мамы, переставали заниматься с приходом переходного возраста, или правда времени не хватало, или решили, что полученных основ хватит, а может еще и возраст ребенка сыграл свою роль.

Вернее знаю пару семей ... когда детей привезли маленькими совсем. Так там все очень отличается — в одной семье старшая дочь интересуется русским учит его и т.п., сын-погодка не интересуется совсем и не учит хоть ты тресни... В другой семье старшие дети перешли на английский, младшие на чешский, русский даже разговорный в зачаточном состоянии, т.е. понять вопрос и ответить на ломаном русском могут, но реально как «иностранцы» только начинающие учить русский.

Список доступных детских книг в городской библиотеке можно посмотреть по этой ссылке. Можно заказать и привезут в ближайшую к вам.

Про библиотеку РЦНК вам написали http://rsvk.cz/glavnaya/biblioteka/.

У меня дома есть еще книжек, я бы их с радостью давала почитать. 

Ой, Юлия! А на каком основании вы даете книжки почитать?))) Мне прямо сразу приглянулось несколько;)

если их ещё никто не забрал, то можно взять на Праге-запал, на Картине в рабочие дни, на Праге5 по субботам. Книжкам нужно чтобы их любили и читали, мне этого достаточно:) напишите, что вам нужно  а то в некоторые пока обещаны.

Эх, не везет так не везет) очень уж далеко... не доеду:( Спасибо за предложение, может как-нибудь тоска одолеет, доеду:)

Картин-> это Карлин. если что.

Ох, ну Карлин — это совсем другое дело! У меня там муж трудится!)) Иду  личку.

Шепотом.....на литрес можно брать бесплатно читать книжки...тут посоветовали как, читаю — захлебяъываюсь

боюсь, боюсь... я и без литреса захлебываюсь)) но посоветуйте уж и мне, была не была!;)

https://mamaguru.cz/228614

Вот тут ......

Ну все... мне конец)) Спасибо большущее-пребольшущее! И г-же Горошинке конечно!:)

Очень рада!

по следующему посту: детские все же лучше читать «физически».

со среднего школьного возраста, если нет проблем со зрением, то и на гаджетах норм. все имхо, конечно

Безусловно. Это себя побаловать конечно;)

Вообще-то я на детские скорее позарилась)

Там всякие есть