Еще один пост о разводе и разделе имущества

Прочитала вчера пост Марины https://mamaguru. Сижу теперь вся в раздумьях. У меня не такая сложная ситуация, как у нее. Но с моей любовью к зарыванию головы в песок может получится, что и меня жизнь по голове треснет рано или поздно. Ситуация такая. Развелась с мужем 3 года назад. Дети 5 и 7 лет остались со мной. Имеется квартира в Подмосковье. В процессе развода муж захотел продать квартиру и поделить пополам. Он, правда, «забыл», что почти 80% от суммы квартиры были с моей стороны. Была у юристов,  они сказали, что прямых доказательств того, что деньги большей частью не его, нет. Да,  по бумагам сохранившимся видно передвижение денег с одного счета на другой, но это косвенные доказательства. Так что претендовать мне с детьми больше, чем на половину квартиры, не стоит. Я была против продажи, уговаривала его, говорила, чтобы о детях подумал,  пыталась найти деньги, чтобы выкупить его долю (но там была большая для меня сумма). Бесполезно. Решила, ладно, делать нечего, пусть забирает половину, продадим квартиру,  и на свою часть куплю однушку на этапе строительства. Выставили квартиру на продажу, но попали в самый кризис, так что даже ни одного просмотра не было. Но произошло чудо: моей свекрови удалось уговорить мужа не продавать квартиру, а оставить ее детям. Он согласился, но с условием: мы оформляем его половину квартиры в счет погашения алиментов на детей. Закон, на основании которого можно оформлять таким образом алименты, на тот момент существовал уже пару лет, но в том городе, где у нас квартира находится, мы не могли найти нотариуса, который бы взялся за наше дело. Все говорили, что у них в практике такого не было, что вот доля мужа составляет сейчас столько-то, а в связи с инфляцией денег этих на алименты не будет хватать,  и соответственно права детей будут ущемляться. Я уже отчаялась решить это дело, и когда мужу, на тот момент уже бывшему, надо было возвращаться в Прагу, мы все-таки нашли нотариуса, которая была готова решить наше дело. Она сказала бывшему, что это дело требует времени, денег и нашего личного присутствия, и пыталась убедить его, чтобы он просто написал дарственную на детей, а с меня взял подписку, что я не буду претендовать на алименты, но он не согласился. Вот прошло 3 года. Квартиру не поделили. Два собственника. Она сдается, деньги идут нам с детьми. Здесь мы снимаем квартиру. Алименты, конечно, не платятся, и никакой помощи нет. Я прекрасно понимаю, хотя стараюсь не думать об этом,  что может настать день, когда бывший муж захочет раздела  квартиры,  забыв при этом про алименты, которые никогда не платились. Пару раз поднимала вопрос о том, чтобы ему съездить в Москву, когда я там оказывалась, чтобы пойти к нотариусу и оформить алиментное соглашение, но он говорит, что не собирается туда тащиться и чтобы я не мудрила, а оставила все, как есть. Помогите советом, что делать в моей ситуации. Кто что думает? Спасибо. Извините за сплошной текст: пробелы не работают. 
Upd: на алименты не подавала ни здесь, ни в России. Решили, что нам квартира, а ему ничего не платить детям. Просто боюсь, что потом он передумает и потребует половину доли в квартире.
Snow_Bunny · 24 июня 2017, 23:55
19791
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться

На кого оформлена квартира? 
Какой срок давности по разделу им-ва выясняли?
В консульстве могут заверить такое соглашение?

Показать все

1) квартира сейчас на нас двоих с бывшим мужем

2) Когда квартира покупалась, я, идиотка, сама на него квартиру оформила. Своими собственными руками все подписала. Она полностью была на нем. И только при разводе, мы поделили ее пополам. 

3) сказали, что не могут. Там куча бумаг нужна для составления алиментного соглашения: рыночная оценка квартиры, согласие органов опеки, что они не против выделения не денег, а собственности для детей и тд. Наше консульство здесь за это не берется: слишком сложно для них. 

Показать все

Хм... вроде как по закону вы можете подать алименты задним числом... а раздел имущества в течение 3 лет после развода только.... 

Какие ваши цели? Оставить там квартиру детям? 

Пропишите это все в согласии о разделе имущества ( мол, он свою долю остпвляет Вам, а вы не имеете претензий к нему по алиментам) , заверьте тут в консульстве.  Вроде бы согласие можно и не заверять, но я бы сделала это. И сразу переоыормляйте квартиру на себя-бумаги же на нее у вас?

Показать все

Я бы хотела, чтобы квартира осталась нам с детьми, а он ничего не платит на детей. В общем как сейчас. Квартиру уже разделили, мы с ним два собственника. Просто я боюсь, что через какое-то время он передумает и начнет требовать свою долю в денежном эквиваленте. Ведь по факту получается, что договоренность у нас с ним только на словах. Ненадежно все это. А согласие на отказ от алиментов не может никто заверить: говорят, это незаконнно, нарушаются права детей. 

Показать все

Это не согласие на отказ по алиментам! Это ваши договоренности!  Просчитайте стоимость квартиры, средние алименты в месяц и мколько лет эта сумма может покрывать их.и дарственную лучше не делать. 

Показать все

Я не очень понимаю в таких делах, но  что, если Вам все оформить там и здесь ему дать подписать и заверить? В любом случае не оставлять все это! Поверьте, что пройдут годы, дети вырастут и слова забудутся! Есть люди, которые забывают о детях, об обещании и думают о себе!!! 

Показать все

И годам не нужно проходить. Все гораздо быстрее забудется. Только надеяться на его порядочность. Моя ситуация: в браке с бывшим супругом жили в квартире его матери, но в приватизации участвовали его мать, мой супруг и его сестра. Когда зашёл разговор о разводе тут же зашёл разговор о продаже квартиры, что мол сестре негде жить. Мой бывший решил выплатить долю матери и сестры от стоимости, а квартиру оставить нашей дочери и переоформить на нее. Прошло уже полтора года и об этом очень быстро забылось.

Показать все

(((((

Показать все

предположу, что ваш муж считает, что алименты он платит своей долей от аренды квартиры.

Показать все

Я бы не тянула так долго, сказала бы ´´дорогой бывший, надо как то решать с квартирой в России, хочу её продать и сделать первый взнос здесь´´и решать наконец-то что-то с документами, посмотрите как себя он будет вести. А то он что не подписывает  плату алиментов со своей части квартиры, может и лучше , если начнётся конфликт, в полиции пишете заявление, о неуплате алиментов с такого-то года, здесь с этим строго.

Показать все

Я так понимаю суд был в России (об этом ТС ничего не написала)?

Какое отношение в этом случае Чехия имеет к неуплате алиментов?

Показать все

Да, на развод подавала в России. Вопрос только в том, как себя можно обезопасить в случае, если муж бывший забудет все уговоры и захочет свою половину квартиры без выплаты алиментов. На бумаге-то ничего у нас не зафиксированно.

Показать все

ну смотрите, если он передумает, то вы подадите на него, что он уже много лет не платит алименты на детей, а за это тюрьма светит.

Показать все

Не светит.

Показать все

ну трестни стихани точно светит!!!

Показать все

Нигде не сказано о статусе ни одной из сторон. Посему я руководствовался только российским законодательством, четко говорится: «неплательщики алиментов не могут быть лишены свободы».

Опять таки, если при разводе был получен обеими сторонами исполнительный лист в котором фигурирует кто, кому и сколько должен выплачивать алиментов. Если подобного решения не было, то в настоящий момент можно обратиться в суд для получения такого исполнительного листа, но срок взыскания алиментов в таком случае ограничем тремя годами. 

+ ко всему чтобы хотя бы начать вести разговор о уголовно-правовой ответственности нужно доказать, что имеет место злостное уклонение от уплаты алиментов. Судя из рассказа ТС об этом (злостной неуалате) речи не идет. Была какая-то устная договоренность и как выше сказали муж может подать встречный иск на то, что жена распоряжается его частью имущества (единолично получает с этой части имущества материальную выгоду) без его согласия. Что за подобное грозит жене мне лень искать.

Показать все

Павел, перед тем как ´´умничать´´ хотя бы иногда читайте темы и комментарии, а то пишете абы шо! ... никто на алименты ещё не подавал, написали же, что если муж захочет забрать свою часть квартиры, Тогда его можно привлечь за неуплату алиментов

Показать все

«Абы шо» пишите Вы.

Если на алименты никто не подавал, а ТС об этом не говорила, то за что собственно привлекать при продаже квартиры. Алименты можно страбовать только за последние три года (если раньше на них не подавали) — по сравнению со стоимостью квартиры это слезы.

Показать все

дело не в слезах, а в том что если долг припишут, надо будет быстро его оплатит — например, в течении трех дней!!! и прийдется денежки давать бегом, а если нет — трестни стихани!

только не говорите, что и тут фигню пишем.... потому что так мою свекровь чуть в тюрьму не посадили!!!

сын ее был на попечении у отца, она денежки сыну давала, одевала. после года их папа подал на нее трестни ознамени , что ни копейки не давала якобы, доказательств у нее не было, что деньгами помогала.

заплатили как миленькие 100 тысяч за три дня!

иначе срок.

при том что в руки она отдавала деньги регулярно на сына.

Показать все

Павел, это в Чехии или в России действует такой срок по алиментам 3 года? Да, я на алименты не подавала. 

Показать все

В Росии. Во всяком случае несколько лет назад так было.

Показать все

и хватит уже, много раз вижу обьявления  — полиция разыскивает за неуплату алиментов. есть такое!!!

конечно же, все зависит от обстоятельств по данной ситуации, не буду утверждать с пеной у рта, но то что можно подать в полицию или в суд и деньги будут вымогать и разыскивать в случае скрывания, это не новость.

Показать все

Да, чешская полиция разыскивает на основании решения чешского суда. Или если был объявлен международный розыск. Я так понимаю ни того, ни другого в данном случае нет.

Показать все

Разыскивают в случае если давно не платит по назначенным алиментам, или сумма просрочки больше определенного предела .  А если никто на них не подавал, то никого за неуплату неназначенных платежей искать не будет

Показать все

У меня дальний родственник, работает лесником, здесь в Чехии, ему из тюрьмы возят ´´работников´´ там что-то косят, деревья  сажают, есть ´´надзиратели´´ зарабатывают 50кč) ну вот это ´´алиментщики´´, их зарплата уходит на задолжность по алиментам, а тут говорят не садят))) 

Показать все

На каком основании его здесь посадят? Для начала нужно выиграть суд именно здесь, в Чехии. Потом стать злостным неплательщиком. Потом выиграть еще один суд и только потом можно вести речь о том что посадят или нет. 

Показать все

Он может подать на опеку, неподача на алименты может стать доказательством того, что мать права детей не соблюдает /защищает (?). И опеку могут отдать бывшему супругу, тогда и ТС еще сама ему платить должна будет.  Знаю реальный случай,  печальный

Показать все

может, конечно. еще раз повторюсь, быть может все что угодно.  но можно предположить, что ТС и сама подаст вперед на алименты (например, если муж начнет снова манипулировать квартирой), тогда насчитают долг и после не оплаты долга, например, грозит трестни стихани. еще раз повторюсь, для тех кто любит сильно углубиться — имею ввиду сейчас ЧР, так как ТС живет в Праге.

и конечно, имеется ввиду если ТС захочет все это сделать.

пишу, чтобы ТС понимала, если насчитают алименты задним числом, то муженек то у нее крючке! главное в этом деле — судебное решение.

Показать все

Не знаю как в чешском законодательстве, а в российском задним числом могут насчитать только за последние три года. Судя по посту ТС уже больше трех лет в разводе, так что часть денег уже безвозвратно утеряна (в случае, если на алименты не подавалось).

Показать все

Ничего себе! Как же такое возможно?! Это по чешскому законодательству такое возможно?

Показать все

Я вообще то не особо рада писать здесь коменты..Но вы обрататесь лучше в инбазе, или в интеграчный центр помощи иностранцам.Там вам дадут адвокаты проффесиональную помощь, а то здесь будете иметь винигрет в голове.Если хотите ,то напишите в личку, я вам зброшу координаты.

Показать все

По российскому

Показать все

Это так и есть, как Вы описали, Мария. Если мать не подаёт на алименты по каким- либо причинам, то может быть такой исход. Ещё знаю, что в обмен на алименты ничего нельзя делать. Никакие квартиры и доли итп.

Показать все

Не скажут ли мне: чего это вы спохватились через столько лет с алиментами? 

Показать все

нет. имеете право! за последние три года можно вымогать по чешским законам.

Показать все

после задолжности 4 месяца, можно уже подавать заявление в полицию, и уже открывают судебное дело -это мне в полиции сообщили.

Показать все

Что будет поводом для подачи завяления в полицию? Решение российского суда? 

Показать все

А нет ли случайно соглашения между странами, где сказано, что решение Российского суда правомочно и имеет-таки силу на территории некоторых стран? Не буду стопроцентно утверждать, но недавно буквально читала что-то подобное существует. Во всяком случае Европа фигурировала.

Показать все

Все возможно. Я не юрист — не знаю.

Но если в России никто не сажает, почему тут должны?

P.S. Вернее нужно очень постараться, чтобы в России за подобное схлопотать ограничение свободы. В самом тяжком случае это: исправительные работы (до 1 года), обязательные работы (120-180 часов), арест (до 3 месяцев). Ни о каком тюремном заключинии речи не идет.

Показать все

сосед сидел  8 месяцев в тюрьме за неуплату алиментов, подробности не знаю, но такое возможно.

Показать все

тьфу ты... уголовное дело!

Показать все

Не знаю как по российским законам, но в Чехии такое: « мы оформляем его половину квартиры в счет погашения алиментов на детей», не прокатит. Смыслом алиментных обязательств их регулярная, как правило, ежемесячная оплата. Заранее тяжело предусмотреть сумму на 5-10 ... лет, так как размер алиментов может меняться в зависимости от ситуации плательщика и получателя. Одноразово выплатить детей нельзя, чешский суд вам такой алиментный договор не утвердит. Если вам кровь из носу надо привязать алименты отца именно к его доле в кварире, то теоретически, суд может утвердить, что сумма от продажи доли будет переведена на доверительный счет, напр. у нотариуса, и уже оттуда будут производиться ежемесячные выплаты алиментов в утвержденном судом размере ( tzv. tezaurace výživného), если деньги на счету закончатся раньше, чем прекращаются алиментные обязательства отца к каждому из детей, то далее отец платит из своего

Показать все

Спасибо за информацию!

Показать все

Вход

Email


Пароль


Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ