Мамочки, нужен совет.
Ситуация такая: я отказываюсь делать ребёнку прививку Приорикс (корь, паратит, краснуха). помимо того, что я изначально не фанат прививок, имеются объективные аргументы — у меня и у моего брата были тяжелые аллергические реакции на прививки от кори (вакцины разные, у брата -новее и «качественнее» и тяжелее реакция). прочитав кучу литературы в интернете, посоветовавшись с мамой-химиком и семейным врачом (который в курсе семейного анамнеза), я решила отказаться от прививки... и выслушала 5-минутную лекцию о том какая я идиотка и как несчастлив будет мой ребёнок. фраза -«когда ваш сын умрёт у вас на руках от воспаления мозга, виноваты будете только вы и никто другой» добила меня окончательно.
прививки от туберкулёза и гексо-вакцину мы ставили, хотя насчет гексо я уже жалею.. считаю, что в случае с каждой отдельно взятой прививкой стоит тщательно взвешивать за и против, а не ставить всё подряд и желательно вместе. хочется индивидуального подхода, знаю, что есть гибкие доктора, с которыми можно договориться об индивидуальном графике вакцинации.
итак, сталкивался ли кто-нибудь с подобным? на каком-то чешском форуме, я вычитала, что педиатр имеет право пожаловаться на родителей в вышестоящие инстанции и обязать поставить прививку, правда?
какие прививки нужны для садика и требуют ли частные садики все прививки?
ну и — можете ли вы посоветовать вменяемого доктора? идеально- прага 13, хорошо-прага 5, хотя за хорошим специалистом я готова прокатиться и в другой район (гомеопатическая практика горячо приветствуется). «нашу» зовут Алена Ханзлова.
а она обязательной считается ? просто я вот вчера только на приеме напомнила врачу, что хочу ее поставить, мне ее даже не предлагали. туберкулез мы не ставили, нам тоже ее не предлагали)))
Была обязательной, может изменилось что-то ...
хм, а нам ее и не предлагали. вчера на приеме спросила сама, когда нам ее ставить собираются, так как всем знакомым уже поставили. во дела...
да, обязательная:( хотя на том же чешском форуме я читала, что нет обязательных вакцин, есть болезни от которых обязательно поставить прививку. то есть не обязательно ставить гексо, но ребенка в обязательном порядке надо привить от коклюша, дифтерии, столбняка и полиомелита. (гепатит б и гемофильные заболевания крови идут в вакцине бонусом). то есть можно ставить моно-вакцины..
на сколько я знаю, приорикс прививка обязательная, НО у нее нет таких жестких сроков вакцинации как у гексавакцины. ее рекомендуется начать делать в полтора года (если я правильно помню..), а срок последней давки не уточнен в законе вообще. так что засчет этого можно официально никаких отказов не писать и привлечь вас не смогут, тк вы не отказываетесь от вакцинации, а просто откладываете на неопределенный срок (или определенный). а вот с госсадом могут быть вопросы, почему нет приорикса, если педиатр это отметит в документах. в частных прививками особо не интересуются, у нас даже ничего не спрашивали и справок от врача не хотели.
А не могли бы Вы рассказать о «жестких сроках вакцинации» для гексавакцины?
попробуйте почитать вот тут про гексавакцину. это выдержки из закона, и вот тут про приорикс для сравнения. суть в том, что у гексавакцины последняя давка должна быть сделана до 18 мес ребенка.
4 давки гексавакцины мы уже поставили, последнюю сделали в годик, потом ревакцинация в 5 лет. нам на этой неделе исполнилось год и три (15 месяцев как в статье по ссылке), врач настаивала на вакцинации три недели назад.
выгодная стратегия для переговоров — мы не отказываемся, а откладываем)))) обязательно учту)))
а если не сделать до 18 мес ни одной давки, то что будет?
я нашему педиатору должна была подписать реверс о том что я озказываюсь от прививки. но обязательные прививки мы должны были будем сделать , он меня предупредил что в случае отказа от повинных будет жаловаться на цизинецкоу . а иначе моралей мне не читал как ваш педиатор:(
Вы ходите к педиатору? Ужас! Скорее убегайте к педиатру! Различия педиатра и педиатора
наша сказала прийти подписать документ, но сказала, что она попытается достучаться до супруга, если я такая невменяемая...
вот все эти шантажи и манипуляции неприятны:( а вы в итоге отказались? какое вообще цизинецка имеет отношение к прививкам? это же мой ребёнок и я несу ответственность за его здоровье, а мнения у всех врачей разные... грустно:(
Добрый вечер! У нас была такая же ситуация, когда мы отказались от прививки (туберкулез), педиатр уверяла, что мы в группе риска, т.к. из РФ и т.д., хотя мы туда не ездили сто лет уже. Просто ушли от нее.
Думаю, в данной ситуации Вам бояться нечего. Просто скажите, что Вы -родитель и будете решать, какие прививки ставить, а какие нет, что такого отношения не будете терпеть и хотите сменить доктора. Не думаю, что педиатр «настучит», она ведь не уверена, что и как Вы решите с новым педиатром. Хотя все может быть, поэтому просто постарайтесь поскорее уйти от нее.
Могу посоветовать нашу: MUDr. Pavla Lišková, ординация на Волутовой, Прага 13. Очень хорошая, понимающая, в том числе и в вопросе отказа от прививок. Если не ошибаюсь, она также гомеопат.
спасибо за контакт! мы с мужем тоже решили, что лучше всего сменить врача, ведь и в дальнейшем такие ситуации могут возникать. а хотелось бы с врачом быть единомышленниками:)
Врач действительно имеет право пожаловаться в социалку на отказ от обязательной прививки, и это грозит вакцинацией со штрафом и полицией и возбуждением уголовного дела по статье «Незабота о ребёнке» с возможным лишением родительских прав.
Но:
- Обязательна в Чехии с 2012 года ТОЛЬКО гексавакцина. Приорикс — рекомендуемая и оплачиваемая страховой. Но не обязательная уже, с 2012 года. Поэтому, всё это данной прививки не касается.
- Сие актуально для граждан Чехии и иностранцев с ПМЖ. До получения ПМЖ иностранцы могут относиться к прививкам по законодательству родной страны.
Садик — на усмотрение врача (напишет ли справку для садика) и на усмотрение заведующей садика. Имеет право не взять, и никто её не заставит принять в сад ребёнка без обязательных прививок (опять же, приорикс — рекомендуемая). Хотя, может и взять.
Можно спросить? Почему жалеете о гексавакцине? И только на основании высказывания врача об отказе от прививки сделали вывод о невменяемости врача?
стоп. даже в отношении обязательных прививок врач имеет право сообщить о случае невакцинации без указания личных данных пациента, ибо противное — нарушении врачебной этики, об этом можно врачу намекнуть ;) прав никто не лишает, штрафов более 3-5т крон не выписывают. много подробной информации можно получить в rozalio.cz
Фактически — да, не слышала ни одного случая лишения родительских прав. Но в законе сие есть.
А нарушение врачебной этики здесь не действует. Любой гражданин обязан сообщить в соответствующие органы о известном ему уголовном преступлении. В данном случае врач сообщает именно о нём — «Незабота о ребёнке» — это статья уголовного кодекса. В которой подробно описано всё, что является незаботой о ребёнке, среди прочего там и отказ от обязательной вакцинации, и отсутствие у ребёнка собственного спального места (спать он там не обязан, но иметь кровать обязан), и оставление без присмотра детей младше 12 лет и ещё много чего. Почитай, занимательное чтиво )))))))
Хотя, опять же, если врач не сообщит, то никаких мер по отношению к нему не предусмотрено. Поэтому, всё зависит от степени вредности (или гражданской сознательности) врача )))))
Вик, я не юрист, но читала занимательную статью адвоката из лиги прав пациентов? не помню точно, так вот там упоминалось, что какие-то правила о том, чтоб сообщить куда надо идут в разрез с вышестоящим законом или конституцией, а значит недействительны.
В Чехии очень много законов идут в разрез с законодательством ЕС. Дорабатывают, изменяют, исправляют. Говорят, время на это нужно, и это нормально. Тебе надо встретиться с Леной Тулуповой, она как раз этим занимается. Расскажет, сколько там всего в медицине, что должно быть согласно вышестоящим законам иначе. )))))))))
мне не надо как раз, у меня все по закону :))
Я не тебе лично ))))) Я тебе как социально активному человеку ))))))
спасибо большое за подробный ответ!
о гексавакцине пожалела, потому что поняла, что можно было поставить более щадящие вакцины от 4х «обязательных» болезней, а не комплексом от 6. пока имунная система не сформирована хочется как можно меньше её напрягать инородными «вторжениями».
в целом она врач с большим опытом, но очень упёртая и категоричная. ну то есть шестую болезнь она быстро диагностировала и хорошо лечила, по прикорму или ещё какие-то советы дельные давала. но в возрасте 6 месяцев я заметила, что сын плохо поворачивает голову направо и пошла к ортопеду (в тот момент мы были в гостях у бабушки в россии), там увидели нестабильность шейного отдела, мы прошли там курс массажа. вернулись в прагу и на очередном осмотре я попросила посоветовать массажиста. доктор в бешеном припадке начала кричать, что до года нестабильности позвонков диагностируют только бабуины и шарлотаны, ребёнок здоров... да и много таких моментов по мелочам, когда она вскипала и неаргументированно начинала запугивать...
Ну, по поводу нестабильности позвонков она абсолютно права )))) Это российскому ортопеду надо бы .... за запугивание родителей и лечение несуществующих болезней. Хорошо ещё, что массажем не навредили, потому что и такое часто на просторах родины.
А жалеть о сделанном после прочитанного, хоть и с ребёнком всё в порядке — точно не стоит.
ну это я так на эмоциях пишу сжато)) как раз в России никакого запугивания не было. он совсем не поворачивал голову в одну сторону, прикосновения были болезненные и т.д. мне сказали, что нестабильность есть, небольшая — у деток так бывает. порекомендовали ходить на массаж и плавание детское. мы пошли к знакомому остеопату, к которому ходила я. визуально он никаких манипуляций не делал, но сын то плакал, то успокаивался и после курса прекрасно во все стороны головой вертел. так что когда мы к ней пришли, картина была смазана.
ещё раз скажу, что у неё очень большой опыт, она хороший специалист. знаю несколько мамочек, кто к ней с другого конца праги ездит. но! мы с ней не единомышленники.в вопросах прививок, в вопросах гомеопатов и остеопатов. ну и опять же я свою позицию всегда аргументирую, а с её стороны критика и запугивания. что тоже неприятно.
Бывает подвывих шейных позвонков с ущемлением нерва — это похоже на то, что Вы описываете. Но не «нестабильность» — сие слово ни о чём. Как и дисбактериоз с вегето-сосудистой дистонией.
Виктория, откуда у Вас информация о необязательности Приорикса? здесь пишут иначе...
Была выглашка в 2012 году об изменении статуса данной вакцины. Вот бы ещё найти...
тут тоже Приорикс присутствует, руководство на 2012, 2013 год.
P.S. Я не докапываюсь, просто нам как раз недавно делали как обязательную.
Мне сама выглашка как-то попадалась в новостях. А потом педиатр спрашивала, хотим ли мы приорикс, потому что он теперь не обязательный. И брала подписку — согласие на прививку. Буду у неё в следующий раз — спрошу.
Я правильно понимаю, что если у меня ВНЖ, я могу не прививать ребенка совсем? Законодательство родной строны позволяет не прививать.
Да.
комментарии не читала, напишу про педиатра. На Праге 13 мы ходили к Anna Erbenova — я не против прививок, но она сама советовала конкретную прививку отложить и вообще на прививках особо не настаивает, как мне показалось. Ну и в остальном приятная :)
Мы тоже к ней ходим, доктор хорошая. От прививок не отказывались, но она сама рекомендовала какую и когда лучше сделать.
спасибо за контакт:)
Хочу ваши мнения по поводу вакцинации против туберкулеза.
Мы не ездим часто на Родину, но, думаю, что стоит;)
Как вы считаете?
мы прививку сделали, так как заранее знали, что будем часто ездить к бабушкам. опять же случается путешествовать общественным транспортом где разные кадры попадаются. так что лично для меня с этой прививкой всё было ясно:) ну и сделали мы её в 7 недель.
Сделала в 5 недель, причины те же, что и у Насти. В Россию ездим редко, но туберкулез есть и в Чешской республике, увы.
Превенар 13
ссылка www.prevenar.cz
Можно долго и нудно спорить с ними,я так делала,а можно купить книжку Российскую что вы их в России сделали и мне пришлось так и сделать иначе уже подала докторка на гигиену и социалку,кто с этим сталкивался знает что это такое....