Не поняла — малыш может находиться с мамой, если она в бане?

Ага, Ин.  У нас на одном форуме была одна такая продвинутая мама.
Рожала дома, в купленом б/у надувном бассейне.
Я когда читала рассказы о родах, думала, что мир сошел с ума.
Родился ребенок, пуповину не перерезали, ждали рождения плаценты.
В процессе ожидания мамашу «приспичило» по-большому и она с ребенком, связанным с ней пуповиной пошла в энную комнату.
Потом родился послед и его тоже оставили, положили в мисочку и она была рядыщком до утра.
Потом таки перерезали подсыхающую пуповину, а плаценту отправили в морозилку до «прощания»...
Ну и да, потом мамаша зрела-зрела и дозрела до «закрытия родов» в бане с такими же продвинутыми, как она сама...

Ну там все продвинутое...  Юбки самошитные, в пол из льна. Сумки самошитные типа «сума». Самодельные игрушки. Отказ от детской кроватки и даже коляски и любых девайсов их заменяющих. Никаких колыбелей, никаких кенгуру — ничего.
Ребенок с рождения гуляет лежа ничком на папином плече.
Интересно, как мама будет ходить в магазин с 8-10 кг неходящей еще лялькой, без коляски, и папы, уезжающего в длительные, по неск месяцев служебные командировки.
Обычно же в детскую коляску сваливаются все покупки, а тут и ребенка-то деть некуда.

Представила(((

А разве можно папе работать? А кто будет ребенка выгуливать?

Ой, жуть какая

http://www.tres-bebe.ru/class/read/articles/childbirth/placenta.html

они не ходят в магазин, они едят выращенное на земле и одеваются из выращенного ими самими льна, ну или овцу почешут и напрядут. 

На счёт «выращенного ими самими» — точно! Я забыла! Они собирались засадить весь балкон, но травками сыт не будешь... А живут лни в обычной квартире в панельном доме...

А что не в лесу? :)

Почему же Вас так волнует чужой образ жизни :) не в обиду, а как мысль для размышления

Меня? Волнует? Да Бог с Вами!

Друзья и близкие — да, волнуют!

Знать о таких экземплярах, о ктр я написала выше следует, чтобы уберечь детей хотя бы от подобной продвинутости.

Рассказ о родах именно этого персонажа предвещал необычность, ну потому что человек задвинул обычный образ жизни и занялся шитьем юбок/сумок для специфичной аудитории и рисованием мандал, ежедневным, ну там по всем фронтам начался поиск и выпячивание своей уникальности.

Почитать тот рассказ я зашла из любопытства, поскольку он назывался «роды дома». Так я случайно и рассказ Виктории о родах дома прочитала больше 2 лет назад, ища информацию о родах в Чехии. Но Виктория выбирала роды дома, потому что они были третьи, потому что она-врач, потому что хотела покоя вместо войны с регламентами и тд. А тут все балансирует на грани сектанства.

ну так позвольте людям спокойно жить своей жизнью, и заниматься сектанством)) и друзья тоже сами разберутся) один из фундаментов дружбы — общие ценности, кстати)

А чем я мешаю людям, находящимся в тысячах км от меня, самостоятельно делающим свою жизнь достоянием общественности?

Прочтением? Ну прочла ииииии?

И друзья тут причем?

Вы воскликнули:

«Почему же Вас так волнует чужой образ жизни»

Я ответила:

«Меня? Волнует? Да Бог с Вами!

Друзья и близкие — да, волнуют!»

А Вас не волнуют Ваши друзья? Зачем тогда они Вам?

Значит, вы за естественный отбор.

Наверное потому, что это связано с детьми. Я вот очень спокойно отношусь к тому, когда взрослые собой рискуют. Экстремальные виды спорта, алкоголь, наркотики — мне вообще ровно, если человек не близкий. Но все эти рассказы про роды в надувном бассейне, вегетарианство трёхлеток, отказ переливать кровь детям Свидетелей Иеговы.... вот поневоле задевает. 

В моем посте ничего не было про «продвинутых» мам. Если я заменю слово «повитуха» на «массажистка», то будет понятнее? Слово «повитуха» произошло от глагола «повивать», а не от «шаман с бубном». И ничего эзотерического в том, чтобы маму прогреть и сделать массаж после родов плохого нет.

Что касается истории конкретно той мамы — это же замечательно, что мы живем в такое время, когда у нас есть выбор! можно рожать дома, можно в роддоме; можно возить ребенка в коляске, а можно носить в слинге; можно ходить в длинных юбках, можно в коротких или вообще в брюках и джинсах, и т.д. Поэтому не вижу причины осуждать, смеяться или иронизировать над выбором другого человека, мы все разные.

Массаж после родов у специалиста покроет страховка, нужно только направление взять. Если у матери психологические проблемы после родов, то нужно к специалисту, т.к. послеродовая депрессия — это очень серьезно. Остальное — шарлатанство.

да, но в посте-то у вас речь про «завершение этапов», роды как «кульминацию» чего-то (чего?), встречу с нерождёнными детьми, что это как не эзотерика? Не надо обманывать, вы не массаж рекламируете, вы рекламируете именно эзотерические услуги.

и что-то мне подсказывает, что мать 5 детей, бабушка и собирательница славянских суеверий оказывает свои услуги не бесплатно. Так что закрыть роды или встретиться с нерождённым младенцем ещё как «стоит».

да, но в посте-то у вас речь про «завершение этапов», роды как «кульминацию» чего-то (чего?), встречу с нерождёнными детьми, что это как не эзотерика

Ушла, к сожалению, с сайта, где отзывы об этом. Девушка хвалит Юлию, пишет, как она «погрузилась, улетела» и проснулась новой и свободной

оффтоп обожаю ваши комменты )) всегда как с языка снимаете, и в целом здраво и поделу ))))

Век живи — век учись! Первый раз такое услышала))) 

Ещё и 4-6 часов... а что делается????  

Обычно 4 часа, если Вам это и правда интересно, а Вы не спрашиваете, для того, чтобы посмеяться над «дремучими» женщинами. В бане первый заход – просто греетесь,
сидите… Затем обливание… Немного под простынёю полежать. Второй заход –
интенсивный веничный массаж всего тела.Третий заход –
массаж всего тела с травами… Четвёртый заход – купель с травами…Между заходами травяной чай попить, поговорить. Потом женщину сразу после бани кладут на
твёрдую поверхность и пеленают 7 зон,
каждая из которых отвечает за определённый участок тела: лоб, плечи,
живот, таз, середина бедра, середина голени, стопы – а затем
перетягивают… так пеленать женщину можно три, пять, семь
или девять раз – по желанию. Потом её нужно тепло укутывают одеялами и дают отдохнуть, сколько ей хочется. Потом травяной чай с розмарином,
манжеткой, душицей

Спасибо! Мне правда интересно было узнать, я даже не слышала такого...

Вот это ритуал! И это на каждое закрытие родов?

Если через недолгое время после родов, например, на 40й день, то можно после каждых. Если родов было уже несколько или прошло несколько лет, то можно один раз. Зависит от желания женщины

Простите, купель с травами ? Надеюсь мамочка уже после шестинедели?

Так закроют, что, после инфекции, все женские органы удалят и уже открываться нечему будет.

да, конечно уже после

А рецепты из плаценты будут?

5 баллов!  Вы угадали!  Это те самые люди!

Сижу вот жду, когда перейдем к сосанию пуповины и жарке плаценты, чот пока нет продолжения...

Ты что не знаешь, что после «жарехи» нельзя флудить на форуме?

Я ж еще не того, не настолько двинутая продвинутая, я еще по жарехе не прошлась.

Будешь брать билеты в баню, возьми на меня.

6 часов в бане? Эт надо очень любить баню. Прям таким знаешь быть банноориентированным.

Шмузи)))

Рецептов не будет

Надо сообщить «малышу» 29 лет, что роды мол не закрыты, хочу тебя родить обратно. Интересно через сколько он мне позвонит или приедет в следующий раз. 

Нат, как только сообщишь, к тебе быстро подъедут, ага, пара человек со спец рубахой и носилками.

из своих) ну ведь не подъезжают, а еще и билеты в баню продают на 4-6 часов. 

Тебе опасно вдвойне с твоей невесткой. )))) 

Она обожает рассказы о наших чародейницах) Меня обязательно вылечат, если че)

«Малышу» сообщать не надо, но если у женщины и через 29 лет после родов, при воспоминании о них стоит комок в горле, и слезы наворачиваются, то все-таки стоит об этом задуматься. И если баня — не ваш метод, то можно хотя бы с психологом пообщаться на эту тему

Спасибо Настя, кома нет, есть память о том счастье, от которого хотелось будить весь роддом! Через полчаса после всего было только счастье и радость. А ведь не фото, не звонка близким невозможно было сделать. И помню имена врача и акушерки, какие они были красивые и добрые. Какие травмы, только благодарность. Допускаю, что может быть совсем другое, более того даже наблюдала. Нужны доктора с медицинским образованием и опытом клинического психолога. С ответственностью за результат. Я противник гастролей на околомедицинские темы.

На самом деле у православной церкви тоже есть очистительная молитва над женщиной после родов.
Но это для земных, а не для продвинутых ))

И гораздо быстрее выйдет! Где ж столько времени взять у новоиспечённой мамы..

Практикующего психолога приезжающего на гастроли предупредите об ответственности за нелегальную практику.  

Привет, Наташка!) Рада тебя видеть!))))))) А по поводу нелегальных практик- это, похоже, уже стало нормой в ЧР...((( Народ ничего не боится... Гастроли закончились, а дальше всё равно чешские врачи останутся виноватыми во всём...

Маш))) народ нуждается, кто в деньгах, кто во внимании, пускай за свои же деньги. Но читаю этот сюр и мне жаль всех нас.

Наташка, а мне уже удивляться нечего... Такого насмотришьсяС!!!!!! Иногда ради прикола могу зайти почитать что-то)

Прикол для тебя меня, для девчонок, а кто-то пойдет закрывать что-то там, деньги и время потратит, ну и  это ладно, а если здоровье?

в хорошую русскую баньку с веничками и пивком в хорошей компании, с огроменнейшим удовольствием бы пошла... И роды бы закрыли, и расслабились бы с удовольствием)))))))

Или ароматный кофе ранним утром на берегу озера ). Эх Маша ) Заразила когда-то фоткой, человек покой потерял )))

Инна, ароматный кофе на берегу озера обязательно будет!!!!!! Это многолетняя традиция у нас! 

Вот, только, надеюсь, маю точно никто наливать больше не будет, чтобы, как апрель, не заблудился между временами года)... Ждём погоды! Сегодня уже изменили на побочце расписание, готовимся к лету...) 

Извините, но просто интересно. Вы в курсе, что конкретно там происходит? и почему нелегально?

Закрытие родов делает наша доула Настя, если что. По-моему прекрасная процедура, нечего тут ржать) Я вот когда-нибудь на нее решусь)

Расскажите после, что изменится, хотя бы схематично и в общих чертах. Ржать всяко полезней, чем плакать. 

Конечно, полезнее) Не у всех были идеальные роды, говорят, закрытие помогает принять и переботать в себе многие проблемные моменты. В общем, тема от Насти вот тут, как обычно с холиваром в коментах, но Настя рассказывает зато о том, как этот процесс проходит у нее. И у нее это длится два часа.

Критическое мышление и анализ своей жизни, а также любовь и поддержка близких помогает лучше. 

Если это есть. А не «да ладно тебе, все же живы».

Какие это могут быть проблемы? Радость от рождения ребенка? (Если что, роды у меня были тяжёлые 12 часов). Неужели роды могут такой травмой?

Бывают и травмы, бывают после родов все попадают в реанимацию и женщина винит себя. Всякое бывает, процесс этот у всех интимный и особый и все его по-разному переживают. Но я же не делала эту процедуру, могу только со стороны говорить) лично мне она нравится, я бы попробовала.

Да и я говорю о Насте, так как ее многие знают, многие с ней рожали и знают, какой она светлый человечек и действительно делает с душой. А вот о рекламируемой женщине я ничего не знаю.

Можете набрать в соцсетях хэштег #насилие_в_родах и почитайте, какими бывают роды

Кстати, это , видимо стереотип. На русскоязычных форумах много таких тем. Если родила кесаревым -недомать. Типа, надо пройти все страдания и тд. А потом -снять эти страдания.)))))

У кесарево другие причины для переживаний. Не страдания вовсе.

Девочки, ктр кесарево назначено планово, готовятся к нему заранее, понимают причины, воспринимают все адекватно.

ЭКС и есть экстренное, женщина не готова, ни морально, ни физически к такому исходу. В итоге остается ощущение незавершенности, недоделанности, недовольства собой — мол не смогла сама.

Ну и про детей. Есть  такая версия, что кесарята чего-то там недополучают из-за того, что не проходят через родовые пути.

Недополучают — это к пренатальным матрицам :) 

У меня лично никакого недовольства ни собой ни кем-то, я очень рада, что нас обеих спасли. 

Поздравляю, как сказала бы Наташа (efrnv), с наличием критического мышления!

Читала про кесарят. Широко распространено мнение , что у них отсутствует чувство собственного сохранения. Знаю множество таких деток, включая собственного,  видимо, исключений из правила))

Второй ребенок родился путем КС, советовала еще в рроддоме доктор неонатолог, просто как начнет ползать купить в икее такой рукав (голубые зеленые) и пусть там пролезает. Сын так любил лазить там, лазил долго, пока не вырос и не застрял)))

))))) У нас -очень осторожный кесаренок. Не только никогда в голову не приходило уйти с незнакомым, но за свою жизнь во всех смыслах боится (ттт) как старый еврей)

А вот это и есть самое лучшее — развитый инстинкт самосохранения! Есть ведь отчаянные дети, которые могут прыгнуть хоть откуда, лезть куда угодно, уйти не оглядываясь. Родителям это конечно головная боль и неотключаемое внимание.

Это да. Вот поэтому и думаю, что определенные черты характера-гены, воспитание, но не способ появления на свет.

Дети, родившиеся КС, много чего недополучают по сравнению с детьми, родившимися через родовые пути. С точки зрения бактериологии, ребенок после родов сразу попадает в мир микробов, при КС первые микробы, с которыми встречается малыш — те, которые находятся в больничном воздухе, и те, носителями которых являются окружающие медики, а не мамина микрофлора. Исследования показали, что микрофлора кишечника у детей, рожденных КС и рожденных физиологично, отличается и через 6 месяцев после рождения, и это приводит к тому, что дети, рожденные КС чаще подвержены пищевым аллергиям. Также активность клеток, отвечающих за иммунитет, у детей рожденных естественным путем, выше.

Из-за того, что при КС пуповину перерезают сразу, и дети недополучают из плаценты свою порцию крови, у таких детей может чаще встречаться анемия.

Еще при КС дети появляются на свет в состоянии компрессии, в котором они находились в утробе матери. И из-за того, что при КС детей тянут за шею, могут быть травмы шейных позвонков и, как следствие, головные боли и нарушения мозгового кровообращения.

Глупости пишите. Хотя бы потому, что по разному все у всех. И дети все разные по иммунитету, и не факт, что «»кесарята" более подвержены  чему-то.

Ни в коем случае не агитирую за кесарево , и не говорю , что оно -лучшее для матери и ребенка.   Все индивидуально. И зависит от врачей, принимающих роды , в том числе.  А им точно больше веры, чем бабкам-повитухам.

Ерунда полная, ясен пень, что лучше родить здорового ребенка, остаться при этом без разрывов и швов матери и на следующий день скакать, как резвая лань. 

При КС точно не меньше травм получает ребенок, чем тот, что родился естественным путем. Тоже самое касается и мамы — все очень индивидуально. В роддоме встречала женщин, кто после КС еще бы одного родил тут же, а кто-то после естественных лежал все 6 дней и унитаза боялся, как огня ... 

А что делается??? Расскажите мне темной. Вдруг и я заинтересуюсь! У меня 3, это ж на каждого по 4-6 часов???????

Посмотрите мой комент выше

Не делает. Я узнавала

Настя не делает? Ну, сейчас у нее новрожденная дочка, а я бы и не удивилась, если бы вообще перестала это делать, с такой-то аудиторией, как тут)

Цитату хотите из практикующей этой повитухи?  

«если малышу роды достались тяжелые , травматичные... можно его переродить. руками. »

А вы то думали, что рожают другим местом? эээх, темнота.

Руками :)))))

А мне интресно пообщаться этой повитухой, традиции на пустом месте не бывают.

Традиций нет, заработок на пустом месте сколько угодно,

Ну, чтобы это узнать нужно пообщаться, зачем за глаза то сразу грязью поливать:)

Если это просвещение людей древними славянскими обычаями, то это будет бесплатно, за идею. Если продают билеты, то это аттракцион, но с подвыворотом. 

Дада, и так с каждым шарлатаном, ходить и общаться, ходить и общаться, авось повезет. Фитотерапию бесплодия вот вижу предлагает сия мадам. Нуачо, пообщаться надо:)

А ведь приехала бы бабушка, Прагу посмотрела, пивка бы попила, погуляла бы по причесанным паркам да лужайкам. В бане сидеть шурум-бурумить.

И таки приедет! И желающие будут послушать за свои кровные! Только что потом будут делать желающие родить таким способом? Искать баню с повитухой-гастролеркой  или на Родину поедут рожать?

Вот Вы смеетесь. Мне девочки из Казахстана рассказывали про гирудотерапию. Пиявки назначает и ставит психолог -этнограф (!!!). И говорят им- по результатам  8 из 10 беременеют после курса процедур, возраст значения не имеет. Даже ПОСЛЕ климакса, то есть в районе 55-60))))))))   Надо знать, оказывается, как правильно делать и на какую область ставить.  И попробуй поспорь с таких психологом) Задавит фактами). Неужели в 55-60 можно еще хотеть детей рожать?

Гирудотерапия — древний метод лечения. Очень эффективный, кстати, при целом ряде состояний, когда имеет место повышенная свёртываемость крови и сниженный обмен веществ. И никакого шаманства — всё теперь уже исследовано и делается по науке. В слюне приявок гирудин (как прологнированный гепарин) и сотня ферментов, активизирующих обмен веществ.

Виктория, я о другом. А о том, что пиявки -панацея от бесплодия в ЛЮБОМ (ключевое слово) возрасте. И люди верят. Вы же- врач. Можно забеременеть в 55 после курса лечения пиявок?

Я о шарлатанстве, которому безоговорочно верят люди

Это отсутствие критического мышления, оно либо есть, либо нет, второй случай распространен и печален, а часто и ржачно бывает таких слушать, как они верят во всякую ересь. Кстати, не хочу обидеть верующих, но некоторые ученые связывают отсутствие критического мышления у людей с насаждением родителями религиозных убеждений с детства, то бишь те, кого активно приобщали, в итоге будет верить не только в своих богов, но и во всякие сказочки. Как-то так. Наткнулась как-то на исследование. 

Нууу, теоретически в 55 забеременеть можно. И это вполне может быть после лечения пиявками)))))

Насчёт панацеи — конечно, перегиб.

Ага, особенно прогревание в бане после КС, с вениками, прям представила как я туда сразу после полученных с разницей в 40 минут эпидуралки о общего наркоза отправляюсь. 

В африканских странах в некоторых племенах есть жестокий обычай- женское обрезание для маленьких девочек, от которых те часто умирают, думаете тоже не на пустом месте? 

не только в африканских, к сожалению, — в Средней и Центральной Азии — то же самое — пол-Дагестана так живет :(

Ладно Дагестан. В России такое тоже творится. И не только в отдалённых приграничных районах. И в столицах некоторые муллы организовывают женсое обрезание девочкам.

Извините, в Дагестане же-мужское обрезание? а женщины при чем?

Женское тоже есть, об этом предпочитают молчать.

Не знала... Идиотский вопрос задам все-таки- зачем? И как разрешают, они же -россияне

Отчет «Правовой инициативы» по результатам качественного исследования «Производство калечащих операций на половых органах у девочек в Республике Дагестан»

http://www.srji.org/resources/search/proizvodstvo-kalechashchikh-operatsiy-na-polovykh-organakh-u-devochek-v-respublike-dagestan/

спасибо. Читаю...

Пусть сначала сообщат достоверный источник, где пишется, что это традиция. Про традицию пишут только люди, продающие эту историю с «традициями» и «ритуалами». Раньше женщины вечно беременные ходили и не могли себе позволить тратить время на такую чушь, у каждой хозяйство, семеро по лавкам и пузо. Не забывайте, что раньше женщины умирали не от старости, а от проблемной беременности или во время очередных родов, сейчас нас медицина спасает, а здесь бред с поеданием плацент и «закрытием родов».

Во-первых, про поедание плаценты ни слова не написано. Во-вторых, раньше высокая смертность была связана не с родами, а с отсутствием своевременного лечения различных инфекционных заболеваний, того же туберкулеза, например, или дифтерии. В-третьих, как раз-таки потому что у женщины не было возможности долгого декретного отпуска, после родов повитуху приглашали «поладить бабу и дитя», то есть восстановить – по-старому, чтобы женщина после родов могла быстро вернуться к своим трудам. И женщине после родов полагалось лежать минимум сутки, потом 9 дней делались бани. Если женщине делалось меньше трех бань, то считалось, то женщину в этой семье не любят.

Сейчас у нас практически ничего нет для послеродового восстановления, большинство женщин даже не знает, как себя вести после родов. Считается, что чем раньше женщина встала и побежала как до беременности, тем лучше, а потом женщины страдают от опущений, недержания мочи, диастаза, болей в спине... Но при этом позволить массаж себе в бане — это сектантство.

Почитайте, сейчас полно информации, во многих культурах сохранились традиции послеродового восстановления, например, в Мексике, в Тайланде. И это действительно помогает женщинам «собраться» после родов.

Если Вы считаете, что не нужно тратить время на такую чушь, видимо, Вы не в курсе, что потом
такие женщины носили особую перевязь, она проходила через промежность и
повязывалась на плече, поддерживая выпадающие внутренние органы...

Вообще-то в роддомах дают инструкции: как минимум 6 недель никаких бань и саун и покой, чтоб тело восстановилось, так что не обманывайте людей.

В чем обман? Сауна и баня — разные вещи. Баня может быть очень мягкой, не надо в ней сидеть, пока глаза на лоб не полезут. В душ же женщине можно ходить после родов, раньше душа не было и ходили в баню. Если вас интересует именно процесс пеленания, то его обычно делали на 40й день после родов. Это и есть 6 недель. 

Душ — да, бассейн, сауна, баня — нет, так можно совсем матки после вашего «пеленания» лишиться. 

Совет всем, кто все таки подумывает об этой «процедуре», сначала спросите своего гинеколога, а то спасать вас будут не эти шарлатаны, а врачи.

Тоже вопрос: есть ли у повитухи из поста медицинское образование? А вдруг что-то случиться у свежеродившей мамы? А она уедет себе домой. Этнограф-бабушка 5 внуков, психолог — маловато, чтоб доверить своё здоровье. А с проблемами через 30 лет после родов надо обращаться к психиатру.

Бывают-бывают. Когда-то давным давно разговорилась в поезде с монголкой. Молодая девушка-студентка ВУЗа в Питере. Первого ребенка рожала дома в юрте, второго, по ее словам , «вынуждена» была родить в Питере. И вот, она мне юной соплячке, поучительно говорила, что рожать лучше дома в юрте, головой куда-то, потом надо обязательно выпить бульона из баранины, закусить  полувареным курдюком (утрирую), чтобы ребенок был здоров всю жизнь.В Питере ей даже за деньги такого не предложили. Итог- ребенок слабый, часто простужается и т.д. ( и совсем не монгол получился) !!!! Я, надо признаться, слушала рассказ о ее родах, затаив дыхание))))  

Так что при всех традициях надо голову включать, не теряя здравого рассудка. Это я не о «закрытии», а о родах вне больницы. Это -крайняя степень безрассудства.

И , потом, разубедите меня. Если женщина, так или иначе, родила здорового долгожданного ребенка (КС или естественные-все равно) какие у нее могут быть травмы????

А если, вдвоем с повитухой что-то пошло не так, счет на минуты...печальный итог?  Эту травму кто или что уберет???

Я второго родила здорового и долгожданного. И все живы. И здоровы все, в конце концов. Но то, что я пережила в роддоме от отношения персонала иначе как публичным узаконенным изнасилованием назвать нельзя.

И психологически я после этого очень долго восстанавливалась. Очень тяготила несправедливость — если в подворотне неизвестный изнасилует — то это тяжкое уголовно наказуемое преступление. А если медперсонал в роддоме делает во много раз хуже, то это «так надо» и «что такого-то». Ужасно. Я сама врач, я работала в роддоме три года, я знаю, как можно и как нельзя. И всё это было как совсем нельзя. Тем не менее, на жалобу даже не отреагировали. Даже не ответили формально: «проверим, разберёмся». Если все живы и никто не инвалид — то сё ок и всё можно.

После этого у меня просто не хватило отваги рожать третьего в роддоме. Дома — гораздо безопаснее. И мне есть с чем сравнивать.

Виктория, вы врач. Скажите мне, как врач, начнется дома у роженицы кровотечение, такое, что кровь рекой, что делать? 

Ни одно осложнение не бывает на ровном месте. И кровотечение в том числе. Качественное внимательное наблюдение беременной — главное в оценке безопасности родов. Разумеется, при имеющемся риске не надо уже думать о комфорте. Только роддом, и желательно с наличием детской реанимации.

Лучше Вы мне скажите, когда я в роддоме требовала осмотра 4 часа, и не могла дождаться не то что врача, а хотя бы акушерку — вот если бы в это время что-то случилось — кто бы мне помог?

Если уж говорить о внезапных осложнениях, то скорая здесь приезжает за три минуты, довозит до роддома ещё за три. Находясь в предродовой палате дождаться врача при срочной необходимости — точно дольше.

Из определения PZOK (peripartalni zivot ohrozujici krvacrni): это кровотечение, продолжающееся со скоростью 150мл/мин. Итого, за 6 минут (де факто нереальных) — минус литр...

Аля, как же мне хотелось появления доктора в этой теме))) дождалась таки)

Та не в почете тут доктора :))

Да и оскомину набило... Пущай себе развлекаются, как хотят :)

Пока знающие люди будут молчать, ересь будет побеждать.

Точечка, да хоть миллион доводов, исследований, результатов приведи, что о стенку горох. Подобные темы только утвердят просветленных в своей правоте, ибо мы-то и знать не знаем, откуда у нас все проблемы в жизни, роды-то не закрыты:)). Я лучше пойду почитаю, и то полезней ;)

А увод всех хворей в психосоматику? 

Объясняли мне недавно компетентные люди, что если нет подтверждения клинического психолога, а есть только общая психология, то только разговоры по душам ( за ваши деньги) о межличностных отношениях и никакого вмешательства в любые вопросы, связанные со здоровьем. Наказуемо. Разница между общим психологом и клиническим значительная. 

Конечно, это ж разные образования по факту

Алевтина, понимаю, что все это уже не цепляет и не удивляет, природа этих арканов примитивна. Пусть бы просто хороводы водили в лаптях и рубищах, но ведь вреда столько несут.

Да, когда меня в Мотоле в реальной жизни спасали при послеродовом атоническом кровотечении это был реально фонтан ... По времени мне конечно сложно судить, но ощущала я не ручеек, а реально рекой льется ... 

Потом литры влитой крови — два раза целиком перелили весь объем крови, геморрагический шок, реанимация, сутки без сознания ... 

Очень сомневаюсь, что меня бы довезли до больницы ... 

И за 6 минут ни одна скорая не привезет в больницу, насколько помню нормативы там гораздо больше ... 

Литр — вовсе не так страшно. В моём случае совершенно реальных. Расстояния до скорой и роддома чисто символические.

Я понимаю, ты совсем непричём. Но когда в роддоме 4 часа не получается дозваться персонала — то можно много раз умереть всем. Я понимаю, что такой ситцаии быть не должно. Я даже понимаю, как это произошло — две бригады одновременно делали два экстренных кесарева после 17 принятых родов за текущее дежурство (вместо привычных 3-4). И я даже понимаю, что всё закончилось хорошо. Но ситуация тогда в роддоме была очень страшной.

6 минут в любом случае меньше, чем 4 часа.

Я чисто теоретически согласна, что лучше рожать при наличии в доступности всей медицинской помощи. Но у меня после вторых родов просто запредельный страх роддома. Да, мне бы «роды закрыть»)))))))))

Вот сейчас нашла на просторах интернета.....

О закрытии родов

Отдельно хочу сказать — процедура эта достаточно дорогая. В среднем цена от 10 до 15-20 т.р.
Но, поверьте, когда вы пройдете весь обряд, когда увидите, как выкладываются ваши доулы, сколько сил — душевных и эмоциональных они отдают вам, то поймете, что это действительно дорогого стоит.

)))))

Ну так работа психологов-психоаналитиков везде прилично стоит )))) «Закрытие родов» это же исключительно психологическая вещь — заплатил денег, «повыкладвались» за ваши деньги, и на душе стало хорошо ))))) 

Ну вот смотрите какая противоречивая информация...

Мать пятерых детей, бабушка, носитель повивальной традиции, ведущая семинаров для повитух и акушерок, педагог, психолог, целитель и просто — очень сильная женщина — Юлия 20 лет живёт в теме естественных и домашних родов, 15 лет сама принимает роды, помогает женщинам восстановиться и болеет душой за возрождение и развитие повивального искусства в России


И эту пятую ежегодную практическую конференцию, несмотря на все финансовые и организационные сложности и затраты, Юлия Шелепина проводит с традиционной ЦЕЛЬЮ — поделиться знаниями, а также поспособствовать в оказании взаимной поддержки всем, кто занимается помощью женщине.

Конференция не носит коммерческий характер, а является ЖЕНСКИМ КРУГОМ заботы и передачи знаний! Много практики, личного общения, близость рук и сердец — вот, что ОТЛИЧАЕТ наши ежегодные встречи!

Ага, обучение ))) чтобы потом уметь зарабатывать на данных услугах, которые на данный момент модны ... Для этого и ЦЕЛИ, КРУГИ, ОТЛИЧАЕТ ... 

Так там целое представление разыгрывают, театр для одного зрителя :)

А если беременность идеальная а потом при родах Vyhřez pupečniku? Причём роды очень быстрые

Во-первых, выпадение петель пуповины бывает не вдруг. И если это оказалось неожиданностью, то наблюдение было некачественное. Во-вторых, это экстренное состояние, когда без вариантов срочно кесарят, предварительно вправив петли в головкой обратно. Собственно, это манипуляцию должна уметь делать каждая акушерка.

В-третьих, это экстренное состояние, опять же, каждая акушерка быстро распознает.

И встречный вопрос — если это случилось во время нахождения в роддоме, а персонала нет в течение 4 часов — то кто поможет?

К слову. через 2 часа ожидания я была уже в панике, очередной поход мужа на поиски акушерки или врача закончился тем, что его послали куда подальше. Мы тогда в скорую позвонили. Но они тоже не отреагировали и послали, потому что я типа в роддоме. За 4 часа ребёнок умрёт при выпадении петель. И обратиться не к кому, и даже скорую не вызвать.

Ну я считаю что наблюдение у меня было очень качественное и  выделение произошло уже на кресле, отошли воды и вместе с ними пуповина и головка ребёнка вышли, а ребёнок с ещё и с пуповиной около шеи. Рожала на Буловсе и около меня все время было полно мёд. Персонала. Реакция врача и персонала была молниеносной и только благодаря этому моя дочь жива. Хотя признаюсь что после первых родов у меня были мысли о родах дома и слава Обгу что они остались только мыслями

У меня уточняющий вопрос: у Вас воды отошли самопроизвольно или после осмотра врача?

Сами как раз перед осмотром

Ответ неверный;)) т.е. врачи тут ни при чем, что ли?)

Вот и мне интересно кто в этой ситуации виноват? )))

Никто.

Такой наводящий вопрос :))))

В определенных кругах принято говорить, что врачи сначала напортачат, а потом «спасают» ;)

Вы не здесь рожали?

Здесь. На буловке.

Ужас какой(

Не здесь как раз рожала старшую. В Оренбурге. Так вот, этот провинциальный город оказался прямо акушерским оазисом. В Чехии нет ни одного роддома, который хотя бы можно сравнивать с оренбургским перинатальным центром. И ведь казалось, что это норма жизни. И ведь все рассказывали, что в Чехии акушерство по-любому лучше российского. Вот такой парадокс.

Если это такое молодецкое любопытство, то это одно. А если на полном серьезе, то хочется как папа Карло Буратине сказать — иди продай курточку и купи себе азбуку)))

Народ, вы пока не заклюёте заснуть не сможете...

Да мы ж это от обиды, что наши плаценты у нас в роддомах отобрали... Безнадега полная ведь... Кто-то терь наши плаценты на свой фейс на ночь глядя намазывает или внутрь принимает...

ага, точнее, на насесты не усядутся

Всегда были люди (Кашпировский, Чумак), которые пользовались страхами, связанными со здоровьем, с психикой, с отношением между женщинами и мужчинами, между родителями и детьми. Сейчас, когда все стали  коммуникативно-зависимыми социопатами, делать это еще легче и проще. Вирусом расходятся все эти продвинутости. Кто-то может себя реализовывать в противостоянии традиционному и классическому, кто-то может проявляться, только на противопоставлении себя общепринятому и подтвержденному. Кто-то просто против всего, как в мультфильме «Баба-Яга против».  И это есть тот самый манок, аркан. «Особенность и уникальность». 

Люди беззащитны и одиноки, особенно когда не хотят думать, считая, что за них кто-то наладит им дома обстановку, кто  без  их усилий их же вылечит.

Есть помощницы в родах, которые не «лезут в голову», которые добрые и профессиональные. Я за то, что если кому-то они необходимы, то и отлично.

А вот когда я слышу про желание общения с теми, кто «лезет в голову», то считаю это заблуждением.  Никто с вами не будет общаться на равных!!!! Общение это диалог, это умение слышать другую сторону. А там будет давление и убеждение, с элементами запугивания. Просто посмотрите «лекции» обсуждаемого здесь специалиста. Вслушайтесь. Я послушала.

Ага, сначала запугают, а потом «спасают».

вот вы как раз из группы баба яга против

Может и найдутся желающие заплатить и послушать, почему нет. Но, уверена, что целевая аудитория этого психолога и этнографа не может ,и не должна быть в Чехии. В Чехии , мягко говоря, не приветствуются роды вне стен больницы. А если пойдет что-то не так, то и под суд можно пойти таким горе-психологам. Я уже не говорю про риск потерять ребенка

Так горе психолог — гастролер, всегда свалить сможет в любой момент и не найдешь.

Здесь реклама стоматологии была, выяснилось, что половина персонала не состоит в коморе стоматологов, хоть и объяснили знающие люди, что, бывает, не успели еще записать, но работать официально уже можно. Так там, вместо того, чтобы объяснить, просто комменты отключили. Вот и думай теперь, легально они работают или нет.

Ну так если ребенок умрет дома, или мать от кровотечения,  повитуха все равно будет привлечена к ответу. Это ж не шутки. Если только не рванет до приезда скорой и полиции в аэропорт сразу.

Про стоматологов слышала. Ужасно. Правда, не боятся люди ничего.

Здесь же в Праге  в начале 90-х тоже русскоязычный врач принимал, который «лечил от рака» БАДами, привезенными из Германии . Пациенты- исключительно наши. Потом он так обнаглел, что кабинет открыл и медсестру взял-чешку. Та его и сдала потом криминалистам, и то по причине, что он ей не ответил взаимностью или не женился.))) Санта-Барбора .Много об этом писали тогда. Чем дело кончилось-не знаю.

На специальных форумах пишут, что бывало при проблемах повитуха испарялась, даже скорую не вызвала и роженице или ее родственникам ничего про проблемы не сказала. Потом ее участие в трагических событиях никто никак не докажет.

Ну муженек роженицы может не пустить ее, так сказать, до приезда служб всяких.

Вообще, нормальный МУЖ не разрешит жене такое самодурство-роды дома. Чай травяной можно в роддом принести.   Сейчас под окнами роддома не стоят. А в баньке вдвоем попариться с веничком-чайком-пивком (кому что ) через 2 мес. после рождения дитенка можно.   И не травм душевных, ни прочей фигни не будет

Там писали, что они исчезают до того, как остальным станет понятно, что дело плохо.

Да, тоже родственников беременной не понимаю, ладно, у нее гормоны мозг заплавили, а мужья и другие родственники куда смотрят?

Недавно вот в чешских новостях писали, что у женщины якобы случились внезапные и стремительные роды, ребенок умер, а скорую, совершенно случайно, вызвала доула, ну мимо видать проходила, ага. 

Да, в итоге выяснилось, что это были запланированные домашние роды.

Еще несколько месяцев назад тоже случай был около Плзни, там дула не успела на роды домашние, вызвали скорую после родов, т.к. у роженицы были послеродовые ранения, ее в больницу повезли и настаивали, что ребенка тоже надо, так на медперсонал еще и жалобу потом накатали. Еще интересно, что дула к роженице за три часа доехать так и не смогла, а скорая сразу приехала.

Извините, вы не о Василии Клюеве говорите?

Вот фамилию его не знаю. Читала в чешских газетах о нем.  Врачом он был, но в Чехии не потрудился легализовать свой диплом. Но точно он не был онкологом

Да, скорее всего Клюев. Была у него как-то на приеме, по-поводу своей родственницы. 

Ну так вряд ли он, если работает до сих пор?

Это было 10 лет назад. Тоже предлагал революционное лечение какими-то таблетками из Германии, я к нему больше не ходила. А моя знакомая «лечилась» у него (она меня к нему привела, ее сейчас к сожалению нет в живых уже лет 6(((( Я просто удивлена, что он мог так долго работать, сидя в центре Праги. Тут пока какую-то cinnost откроешь, надо кучу бумаг и инстанций обойти, а он так бы и сидел, если не Санта-Барбара!

Вот и ответ в тему поста, как «правильно» замутить мозги соотечественнику и выкачать денег любым путем.  И далеко не все будут проверять наличие фамилии доктора в коморе.. Врач свой, по-русски говорит -и ладно.

Ну и властям по-барабану.  Нигде видать не светился. Своих «лечил».

Я в шоке...наша фирма заключила договор с ВераМедика, с Василием Клюевым....сижу -штудирую интернет((

То есть, он ещё работает? 

Василия Клюева не то, что рекомендовала а прямо таки заставляла всех обращаться одна хозяйка русского детского садика. Наш Вася) лечил от всего и всех, чем очень насторожил, а вернее напугал. Снова пресловутая эксплуатация стремления русскоговорящих к русскоговорящей же среде). 

Про него целая передача-расследование было по чешскому тв. Двухчасовая. Найдите — не пожалеете))))

Клюев до сих пор работает. Теперь клиника принадлежит формально другому лицу и формально ответственный врач тоже не он. Но на практике там и нет никого, кроме него.

Я не смотрела, слышала  очень много о нем и понимаю, что пока будет свежеприбывшие, то народная тропа  к нему не зарастет. 

Да, меня тоже очень усердно агитировали лечиться именно у него, мы даже с той приятельницей поругались на этом фоне, она в него верила как в Бога, ведь он ей «помог» попасть в онко-поликлинику (где в итоге ее zanedbali). Вчера с грустью нашла ее мейл, где она писала мне еще раз названия тех таблеток Abnoba Viscum. Применять эти таблетки нужно было  совместно с  Полиоксидонием. Абсурдно все это звучит, если бы не факт того, что моя родственница доверившаяся врачам-убийцам до сих пор жива, а та приятельница нет(

В РОНЦ им. Блохина, что на Каширке в Москве ( 21 этаж больница, не считая пристроек) каждый квадратный см занят объявлениями об альтернативной помощи, начиная с психосоматики и заканчивая всевозможными лечениями этих больных. Страх и ужас того места толкает людей в паучьи лапы мерзавцев всех мастей. А здесь от окучивания наших людей нашими же «добренькими» у меня просто мороз по коже. И поэтому в каждом таком посту мне хочется ставить метки опасности. Почему люди не читают и не вчитываются, почему не видят арканов и силков, которыми их цепляют. И тащат в свои норы, чтобы трясти, тянуть время. Не все, но уже есть свой список таких вот доброхотов. Этнограф идет тудв же. И если будут продавать билеты на ее представления, то я знаю что надо делать. 

Кстати, в Каширке и делали операцию)

Несмотря на то, что там у каждого доктора есть свое кладбище из пациентов люди выживают, их оперируют и лечат. И тут уже как кому повезет. Такое заболевание. Но когда такой вот микс непонятностей, бубнешки и давления ( лекция обсуждаемой дамы), то на что рассчитывают. Ведь никто не собирается просто встречаться и говорить по душам, просвещать. Нужны адепты, нужны деньги и участие. И никаких диалогов и споров. Верь и слушайся! Что это за бред?

Мне кажется, на каждый товар свой купец. Необразованные, впечатлительные и эмоциональные люди как раз и становятся клиентами всяких шарлатанов. Ведь куда понятнее что говорят эти альтернативщики (а говорят они то, что ты хочешь услышать за твои же деньги), чем нудный рутинный медицинский работник. Как говорится, без лоха и жизнь плоха. Жаль, только от этого иногда люди умирают, и ладно бы люди взрослые сами решили свою участь- жаль детей...

Дети заложники. 

Герман Стерлигов вон пожил на полную катушку и после уехал разводить баранов в глушь подальше от Москвы. А там  ничего ни школ, ни ТВ, а уж интернета и подавно. Показывают жену и детей —  прям стокгольмский синдром в глазах. 

он, кстати, и гомеопатией промышлял, а потом почему недоверие к этому, такой Клюев один раз попадется и все...

Приходи к нему лечиться и корова, и волчица, и жучок, и паучок ( забыла кого еще лечил добрый доктор)

При чем тут роды вне стен больницы и риск потерять ребенка? Пост про послеродовое восстановление, когда роды уже прошли и все спасены доблестными врачами)))

Что то я себе плохо представляю как мужу такое говорю...))) Роды закрывать..еще и через много лет. Расслабиться и отдохнуть только что родившей еще могу понять. А в баню действительно захо телось, еще и с чайками травяными.

Тема очень интересная. Как психолог-телесник  могу сказать, что зажимы, возникающие во время сильных стрессов (а роды, конечно же стресс, особенно сложные или специфические), могут очень сильно влиять на всю дальнейшую жизнь и здоровье женщины.

Поэтому снимать их никогда не поздно и если есть отработанная методика, которая помогает справиться с ними, то это здорово.

Не вижу причины накидываться на тех, кто занимается подобными вещами. Конечно, должны соблюдаться множество требований и должна быть соответствующая квалификация. Но у данной конкретной женщины она, очевидно, есть.

Вопрос легальности, думаю, очевиден, но гастролирующих специалистов здесь бывает много. И ко многим люди идут. Конечно, исключительно, под свою ответственность.

Я сегодня просмотрела профиль этой женщины-повитухи и могу сказать, что нормальные женщины к ней не пойдут. Вид отсталых сектанток, которые присутствуют на её повитушных конференциях... Не каждый готов на такое геройство, рискуя многими последствиями помимо всего. 

А кто занимается подобными вещами, им место у прокурора и следователя...хотя, пока никто не помрёт, то ничего не будет. Мошенничество впаять не так уж и просто, вот и пользуются этим все эти гастролёры. А по поводу квалификации, даже в РФ, глубоко сомневаюсь, что она есть. Даже, если она преподаёт или преподавала психологию, это совершенно не значит, что она должна лезть в то, чем должны заниматься врачи... 

Что, действительно, поражает, так это то, что за своё здоровие в ответе сами же девушки, женщины, которые добровольно готовы рисковать за свою наивность и доверчивость, не отдавая себе отчёт за последствия... Действительно, под свою ответственность...А вот это самое страшное! 

Там вообще тётя историк по образованию, как я понимаю.

Историк и психолог, судя по фб, но что из этого правда, кто его знает... В инете нашла информацию, фотки и поняла, что в мире много девушек в платочках и длинных самодельных платьях, которые готовы посещать её зомби конференции и семинары...((((((

А претендует чуть ли не на акушерку. Домашние роды пропагандирует.

Видела))))) Я уже писала, где её место... И название этому- мошенничество, никак по-другому... Очень уязвимое место доверительных женщин, которые подвержены влиянию старой повитухи...

И откуда такие девушки берутся? В школе плохо учатся или мама с папой в детстве недолюбили?

)))) и ещё у них безумные глаза и они кормят детей грудью до 6 лет.

Видела я такое в метро еще до появления своих детей. От шока несколько месяцев тогда отходила.

Честно говоря, особо её странички не разглядывала. Прочитала только этот пост. К домашним родам отношусь очень негативно, т.к. считаю, что этим должны заниматься врачи и со всем оборудованием под рукой.

А вот именно тема восстановления здоровья после родов, особенно сложных, меня заинтересовала. Если она правда владеет такой методикой — это здорово.

Единственное, что меня насторожило — это то, что она кажется ведёт подобные курсы для всех желающих и курсы, видимо, краткосрочные. Я знаю, что для подобной работы с зажимами нужно по-настоящему учиться и иметь серьёзную базу, и руки должны быть поставлены, и много ещё всяких важных нюансов, без которых, в лучшем случае, можно не помочь, а в худшем — серьёзно навредить.

Но, может, я ошибаюсь и она все-таки проводит обучение не для всех.

Вывод об отсталых сектантках Вы сделали, глядя на покрытые головы и длинные юбки? Она проводит семинары по славянским традициям, а традиционно русские женщины носили длинные юбки и ходили с покрытой головой. И фото с семинара вовсе не означает, что они и в жизни ходят в сарафанах и носят на голове кокошники. Если Вы, например, пойдете на семинар по восточным танцам, или индийским, или еще каким-нибудь национальным, Вы в джинсах танцевать будете?! Наверное, все-таки оденете подходящую одежду.  Традиции своего народа нужно уважать и оберегать, к тому же их собирают по крупицам, то что осталось после советской власти. Или мы будем Иванами, родства своего не помнящими? Православная церковь тоже требует от женщин приходить с покрытой головой и в длинных юбках. Мусульманские женщины тоже так одеваются. Индийские тоже. Или Вы считаете, что весь мусульманский и христианский мир — сектанты? Прекрасно, если Вы считаете себя космополитом, но зачем поливать грязью людей, которые хотят сохранить традиции?

А что касается Вашего мнения о Юлии Шелепиной, то оно очень поверхностное. Вы правда считаете, что человек более 30 лет тратит свое время и силы, изучая традиции и помогая женщинам, чтобы нажиться на их доверчивости? И Юлию приглашают выступать на международные конференции для того, чтобы она поделилась с миром, как легко можно всех облапошить?

Пожалуйста не путайте выступления и ознакомления с действиями в бане. Вы даже не представляете сколько выступают все этнические музыканты каждого народа, они нарасхват. Песни поют, играют и танцуют. И что Вы считает, они после всех своих культурно-просветительных концертов имеют право лечить, что-то делать руками? Знать историю и следовать неизвестным обрядам это две большие разницы.

Briza, сорри, что вмешиваюсь. Но у Вас все в кучу одну- церковь, традиции, мусульманство. В церковь ходят покрыв голову платком, т.к идут к Богу. Если я иду на семинар -смысл одевать кокошник с юбкой в пол, чтобы послушать как избавиться от своих обид при встрече с психологом? Или она -гуру , нуждающаяся в почтении? Это не традиции, это язычество скорее.

Почему Вы так остро реагируете? Вы создали этот пост, мы высказываем свои мнения по этому поводу.   Славянские традиции - этнология и медицина-две большие разницы. А здесь   в Чехии много было и есть залетных гастролеров псевдо врачей, поэтому и реакция у форумчанок такая.

Я не реагирую остро, каждый имеет право на своё мнение. Но изначально был про послеродовое восстановление, а начались поиски скрытого смысла и обсуждение ситуаций, не имеющих к посту никакого отношения: плацента, секты, шарлатаны, и оскорбление людей, у которых другие взгляды на жизнь. 

Да, но прочитав в свободном доступе интернета о лекторе, видно, что лектор-приверженец домашних родов и языческих традиций. Поэтому и стали писать о домашних родах.

Возможно это связано с тем, что вы разместили рекламу на форуме, не потрудившись её оплатить и предложили с помощью какой-то непонятной тётки встретиться с «нерождёнными детьми». Не приходило в голову такое простое объяснение?

А так же ну блин, ну извините. У вас есть проблема привычных выкидышей? Вы вообще представляете себе, что это такое? Как можно предлагать «прорабатывать» эту проблему с собирательницей суеверий? Вы предлагаете женщинам, которые находятся в очень сложном положении физически и эмоционально нести вам деньги за ваши магические услуги. Вы реально думаете, что это кого-то на форуме воодушевит?

В повивании интересно всё: и обрядовые песни, и сакральные числа, и связь со всеми стихиями природы и особенно Матушкой-Землёй.

«Традиции своего народа нужно уважать и оберегать, к тому же их собирают по крупицам, то что осталось после советской власти. Или мы будем Иванами, родства своего не помнящими? »

Осмелюсь Вам возразить, что прочитав что есть повивание (см. выше)- это точно не мои традиции. Это-язычество 

А вообще-да, пусть каждый рожает как сочтет нужным. За свои-то деньги. Хоть в клинике, хоть под бубен  и пляски обрядовых песен)))))

Brisa, я сделала тот вывод, о котором написала и назвала все вещи своими именами. Именно так.И Вы тут можеие распинаться о каких угодно славянских традициях, но факт остаётся фактом.

Моя коллега — бывший врач -гинеколог. А знаете, почему бывший??? Потому, что здесь нострифицировала диплом и не захотела заморачиваться аппробационными экзаменами. НО она ни разу не влезла ни в какую мед.тему и не била себя пяткой в грудь, что она врач в бывшем. И это не потому, что она забыла медицину, а потому, что она -не разводняк, как те гастролёры. 

Здесь на форуме есть врач-Ирма, которая имеет право сказать, что она практикующий врач в ЧР, который имеет все на это полномочия. 

А кто такая доула, которая неизвестно, что пропагандирует и рекламирует? Кто такая Ваша этнолог, психолог, повитуха, акушерка без соответствующего образования, которая сопровождает беременных, роды, послеродовые восстановления и прочую уголовно- наказуемую деятельность... 

Пусть Ваша гастролёрша ведёт, сколько угодно семинаров по славянской культуре, традициям, НО не калечит жизнь и здоровье женщин, подвержённых чужому мнению... 

И ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ВОЗМУЩАТЬСЯ И РЕКЛАМИРОВАТЬ МОШЕННИКОВ, Я БЫ НА ВАШЕМ МЕСТЕ ПРОСТО НАВСЕГДА ИСЧЕЗЛА И ЗАБЫЛА ЭТУ РЕКЛАМУ!!!

Браво!!!!

Так и все и есть. И рассматривать это как наезд по меньшей мере нечестно. Это так сказать очень корректное выражение. Прикрываться просвещением и творчеством — это тоже приемы примитивные. Кивать на плохое сообщество и злость — пожалуйста и если эта «злость и эти злые девочки» хоть одну доверчивую девушку уберегут от неприятностей, то это уже отлично.

И еще, не могут добрые специалисты быть так настойчивы в продвижении своего «добра». Не могут и все!

А подскажите, кто осведомлен, где рожают ваши знакомые доулы? 

Мне тоже это интересно. 

В основном дома

ой как-то в этот раз неактивно и даже то неожиданно скучновато для такой темы. эмоций маловато, чувств... 

:))))У меня много дел))))

Холиварчика захотелось? ;)

всегда хочется. а иначе зачем бы я сюда ходила и времени своего не жалела? я одна из мала людей кто может себе и остальным в этом признаться.

Ой, и я, признаюсь, грешна)

и я признаюсь)

Бывает, не без этого :)

Вы знаете, я перед своими вторыми родами встречалась с двумя пражскими доулами  и могу сделать вывод- за что я отдала каждой по 500 крон за консультации???? Ничего нового я не услышала, наоборот, иногда даже удивлялась что говорили эти женщины!!! Я немного знакома с медициной — изучала в институте somatopedie, pediatrie, patalogie и подобное для педагогов. То есть я знаю немного о строении организма человека, о системах, тканях, что такое вирус или бактерия и тд  в тех рамках, которые требуются для тифлопедагога. Много околонаучной информации было услышано, я уже рожала, то есть опытная и та тривиальная информация которая была будто считана с википедии накануне просто смешила. В случае со второй дулой, я вообще больше ее знала и сама ей объясняла некоторые детали, в силу понимания работы репрофункии женщины и процесса рождения ребенка, основываясь на опыте и знания с высшей школы. Но самое обидное это было видеть закатывающиеся глаза и поджатый от недовольства рот что от одной, что у другой когда я называла имя своего врача (Многие его знают, не важно) и суждение о нем, мол он изверг измывается над бедными роженицами. То есть он учился на врача, работал во многих странах мира, у него своя ЛЕГАЛЬНАЯ практика и кабинет, к нему не попасть в принципе, и вот он лох и не умеет правильно принимать роды получается? Зато закончив курсы уже можно называть себя гуру и советовать вещи от которых могут быть проблемы.

ну вот, чуть по-активнее уже, но все равно не то что бывало... а сколько раньше такие темы собирали... какие реплики были... какие дебаты... какие эмоции... какие пассажи и переходы, в том числе и на личности... эх... были времена... 

Тема — баян. Народ уже высказался давно ). Апофеозом была тема про смузи из плаценты и недоеденную пуповину )). Потом наступило затишье. Но мне и здесь хорошо, подтянулись старички. И Рита не зудит ). Жизнь хороша!

Ты моим именем сейчас рейтинг поста поднимишь до 6000 просмотров)))) Девочки, я скоро за самопиар с моим именем буду брать профиты, учтите ;) Всё ушла я делать омолаживающую маску с плацентой, старички))))