Детские разборки)

Хочу обсудить нюансы поведения на детских площадках, мне показалось, в Чехии есть свои особенности. Например, если мой сын играет со своей машинкой, другой мальчик ее забирает, а мой возражает — кто как себя ведет в этой ситуации? Дети разбираются сами? ОК, но это в случае примерно одного возраста. А если другой старше? По идее должна вмешаться его мама, но, как я заметила, чешские мамы редко во что-то вмешиваются. Получается, отбирать нужно мне? Или такая ситуация: валяется чужая игрушка, мой подошел-взял, хозяин не против — занят другим. Я своему говорю, что это не наша, не бери. При этом мама «хозяина» молчит в тряпочку, т.е. вроде как бы молча со мной соглашается, и создается неловкая ситуация. Хотя, думаю, на самом деле она не против, просто здесь как-то не принято этого говорить, не знаю.. Думаю я так опять же потому, что чешские мамы своим детям в основном не запрещают брать чужое. Был у нас случай. Гуляли с машинкой, на которой можно ездить, «запарковали», пошли на качели. Смотрю — мимо проезжает знакомая машина с чужим ребенком на борту. Ну я промолчала конечно — далеко не уедет, пусть покатается, но я была уверена, что он один, без взрослых. А тут слышу, бабушка кричит — ну покатался, пойдем уже, домой пора. Ни тебе здрасьте, ни можно ли, ни спасибо.. Понятное дело, мне не жалко, но мне кажется, все-таки нужно воспитывать в детях понятия своего и чужого, в жизни пригодится) И еще вопрос — игрушки в песочнице. Подразумевается, что ими можно играть всем деткам или каждый играет своими, просто оставляет там для удобства?

IrenShako · 01 ноября 2013, 00:33
17744
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться

Мне в основном попадались на площадках мамы, которые говорили, что чужое брать нельзя. Если не говорят, я это объясняю сама (когда мой ребенок тоже увидел продажу и возражает). Если мой не возражает, я, конечно, отбирать не буду. Очевидно чужое тоже объясняю, что брать нельзя. А вот в песочнице как правило общественные игрушки, в них мы играем по принципу: «Кто первый встал, того и тапки». :)

Показать все

Думаю, тут все зависит от конкретных людей. Никаких особенностей я не увидела. В большинстве случаев у нас спрашивают можно или нет взять игрушки. Мы тоже спрашиваем.   Очень часто были ситуации когда моя дочь брала игрушки у старших детей, а те не давали потому что мы еще не успели спросить)) 

В нашей песочнице у дома много игрушек, ими играют все, такой «общак») на других площадках каждый со своим приходит. У нас за лето растерялось два комплекта формочек/совочков. Где-то сами забыли, где-то стырили, впрочем я на это не обращаю внимание. Однажды и сама захватила чужое по ошибке)

Показать все

Часто просят одолжить. Свою детку тоже учу сперва спросить.

Показать все

Я ненавижу детские площадки, но дите их периодически очень требует. Поскольку дочь у меня достаточно чувствительная к своей собственности, то стараюсь придерживаться правила «вытянутой руки» — максимальное расстояние от меня до ребенка, чтобы успеть перехватить нападающего на наши игрушки. Но по большей части мамы попадаются достаточно вменяемые, просто на детской площадке иногда не очень понятно — где личные игрушки, а где — общественные. Я знаю, что мой ребенок расстроится, если увидит свои игрушки в чужих руках, поэтому держу их вне досягаемости других детей.

Показать все

У меня был тоже случай, когда мы тоже поехали на машинке, припарковпли, пошли на качели. Ребёнок у чешской мамочки устроил целый скандал из-за нашей машины. Она ему объясняла что это чужое, но не помогло. В итоге у неё была испорченная прогулка, а у меня чувство вины. Но мой сын тоже большой собственник, с незнакомыми детьми не делит игрушки. Я просто успокоила себя тем, что эта мамочка в аналогичной ситуации поступила бы абсолютно также.но у меня дети чужие игрушки не берут, вообще внимания на них не обращают. А когда уже со своими друзьями, тогда да, уже всё интересно вместе делать, играть, меняться игрушками.

Показать все

Мы на детскую площадку берем игрушки которые не жалко было бы потерять, если хватает дорогую машинку сразу предупреждаю что если он там ее забудет что бы не плакал потом, но он у меня уже большой и редко когда играет более чем с одной машинкой и если куда-то бежит на горку то приносит и ставит ее рядом со мной «чтобы не забыть». Но у нас другая проблема. На карусели круглой, которую раскручивают вокруг своей оси, катаются дети, приходит мальчик с мамой, ему года 4 и он на велике при полном обмундировании, т.е. шлем, наколенники и прочие атрибуты, залезает на эту качель и так ее раскручивает что остальные дети просто вылетают оттуда. Мой конкретно укачался, но не вякнул что ему не нравится, я его сняла с горки он на ногах не стоял и увела, девочка одна поменьше просто вылетела оттуда, но ни одна мамочка даже не встала со скамейки, не говоря уже о маме экипированного мальчишки. Два раза мы попали на такую карусель и больше на эту площадку не ходим. А вот теперь думаю, правильно ли я сделала, или может не надо было вмешиваться пусть бы дети сами решили свои проблемы. Но смотрю на моего если он крутит такую карусель и там есть другие детки помладше, то он лишь слегка раскручивает, они же маленькие, маленьких нельзя обижать.

Показать все

Вот карусель! Тоже был неприятный случай( моя очень ее любит, но она маленькая (1,7). Как-то катала ее, подбежал мальчик лет 4 и начал сильно расручивать не смотря на то, что там маленькая девочка. Мать его молчала, поэтому я сама объяснила, что так нельзя и не дала сильно раскручивать. У него прям истерика началась(( было неприятно. но я считаю, что в данной ситуации правда на моей стороне.

Показать все

моя дочь обожает детские площадки, скопления детей у чужие игрушки. я ее учу спросить разрешения, когда хочет у кого-то взять игрушку, учу делиться. раньше она охотно всем все давала, а в последнее время начинает жадничать, кричит: мое! не дам! если чужой ребенок забирает игрушки, а мамы поблизости нет или не обращает на это внимание, то я говорю ему, что так делать нельзя, что нужно спросить, спрашиваю у своей дочки или мы дадим ему эту игрушку и тд.

Показать все

Мне кажется нет смысла чужих детей воспитывать, просто помогайте своим детям правильно поступать. Я вот, например, не понимаю, как можно выйти на площадку с игрушками и  ожидать, что никто не посягнет на них))). Да, мамы здесь молчат, но это больше нравится, чем то, что чужая маман будет моего ребенка отчитывать, а как правило так и бывает ))) Если качелю сильно раскручивают — это моя ответственность снять моего ребенка, а не останавливать чужого. Если мне жалко игрушку или меня не спросили, а мне неприятно — я тогда в след раз эти игрушки брать не буду  на улицу.  

Здесь вообще мамы спрашивают обычнО, если берут например колобежку. Но если некого спросить или не знают кого- да, бывало, видела что посмотрев по сторонами и разводя руками мама разрешала малышу сесть на чужой велосипед или колобежку. Но, при этом, как только направляешься к своему велосипеду — мама бежит первая, чтобы снять своего малыша. 

Я вот как-то детей учу делиться, может потому тчо у меня их трое?! Нет, конечно, у них есть свои собственные игрушки, особенно у старшего. Но, во первых, он их хранит отдельно, во вторых, на улицу мы их не носим, в третьих — все равно учим делиться )))

Мне мне так лучше щедрый человек, чем скупой. Я не хочу, чтобы мой ребенок был жадиной или единоличником ))))

Ой, мысли вслух и очень быстро, пока в доме минутка тишины. Так что извиняйте за бред )))

Показать все

Всё правильно...но я бы добавила- детю надо дать прожить этот момент, так называемую жадность ( хотя для детя это может быть ещё и не жадность, а чёткое определение своего пространства)....это мы уже внушаем ребёнку-ты что, жадина? ах какой нехороший ребёнок. Это абсолютно тоже самое как выплескнуть моменты гнева, агрессии ( если это не затяжное), пережить и забыть....или как вдруг услышал ваш ребёнок матерное словечко....ваша реакция?....навсегда упаковать в памяти это словечко со всем вытекающим наказанием....или проигнорировать пару дней и деть забудет и переключится на что-то другое..? Для меня это так. 

Я тоже учу ребёнка делиться, но не перегибаю палку...если ребёнок не в настроении, то не насилую его тем что он обязан....в следущий раз будет реакция хуже. И тоже больше не разрешаю брать машину в городок, чтоб не быть потом каждый раз провокатором в лице других мамочек.

Показать все

Мы берем всегда свои игрушки на площадку, НО, моему нужны именно чужие игрушки, особенно машинки и свои отдавать не хочет! Сам он не отбирает ни у кого игрушки, а просит меня, берет меня за руку и требует что бы я дала ему чужую игрушку. Естественно не получив желаемого пвадает в жутчайшую истерику с катанием по песку и т.д и т.п и мы уходим. Поэтому мы площадки обходим стороной, или ходим рано утром когда почти никого нет.

У нас был такой случай. Мальчик взял машинку прямо у нас из коляски, мама все видела, но была видимо оочень занята, болтая по телефону, ничего ему не сказала и сделала вид ,что ее это не касается. Мальчик через 20 минут выкинул куда-то нашу машинку и они преспокойно с мамой ушли, а я еще минут 10 потом искала эту машинку по всей площадке.Вообщем у нас таким образом пропала много игрушек, и отбирают у нас игрухи часто.Здесь вообще бывают какие-то крайности-один ребенок залепил моему ведро с песком в голову, и мама не посчитала нужным извинится,и одернуть освоего ребенка, стояла рядов с лицом мумии. А другая мама, после того как ее доча высыпала на бардюр песочницы песок, когда мой туда подбежал, принялась сгребать с бардюра песок и мыть его!!!!:))))А Вообще,я за то, что родитель должен следить за своим ребенком на площадке, а не сидеть на скамеечке и делать вид что ничего не видит, я не хочу объяснять и забирать свои игрушки у чужих детей, думаю это должен делать их родитель.

Показать все

полностью согласна

Показать все

А мы берем на площадку формочки, мячики и я своих учу делиться, если кто просит, потому что очень понимаю чужих детей, им интереснее всего чужие игрушки :) В свою очередь и с моими многие делятся, если спрашиваем разрешения. Но если какая-то игрушка моему ребенку особа дорога и он не хочет давать ее никому, то поддерживаю его. С каруселью обычно регулирую скорость, бывает даже силой, а вообще я этой карусели так боюсь, особенно, когда кто-то из чужих детей внутрь залезает бегает там, ложится на землю, мне кажется, ноги-руки переедут...

Интересы своего ребенка стараюсь вежливо отстаивать и делаю это до тех пор, пока он сам не подрастает и не начинает стоять за себя. Я вообще человек мирный, но вот на днях в связи с осваиванием новой навороченной площадки в нашем районе, пришлось пару детей урезонить. Особенно неприятно иметь дело с «нашими» подростками. Вот вчера стоит кучка таких вот русскоязычных пацанов и от нечего делать с высоты плюется прямо в песочницу, хорошо там никого не было, но мне стало так неприятно, что подошла и попросила их прекратить. На весь вечер осадок, т.к. я вроде и не имею права воспитывать чужих детей, но разве нормально, что малыши должны потом в этом копаться... Как бы вы поступили?

Показать все

Это Вы не про площадку на Гурке новую около гимназии?

Показать все

да, про нее :)

Показать все

Простите, что не в тему. А где эту новую площадку искать? :)

Показать все

Между гимназией Heyrovského и каким-то садиком (кажется Mezi Školami или Havaj, не помню точно.

Показать все

Поступила бы также. Плевать в песочницу — ненормально.

Показать все

абсолютно нормально, там ведь наши дети будут играть. И если подростки курят уже вечерои на площадке- я тоже прошу этого не делать, если мы туда идем. Я же не гвооврю им как одеваться или разговаривать, так что это не воспитание, а всего лишь приведение своих прав и прав ребенка в норму

Показать все

Ну спасибо, девочки, успокоили меня :)

Показать все

какая прекрасная тема!! 
подпишусь к olala — тоже ненавидела детские площадки в нежном возрасте старшего сына :) Повезло, что мы этот возраст провели на родине, где сын посещал площадки с бабушкой или няней :) 

В целом у меня смесь поведения olala и Mamadu. Я заранее предупреждаю, что игрушки, которые выносятся на площадку-в гости-в сад становятся достыпными тем, кто хочет с ними играть. Так же и дома — ждем гостей, обсуждаем какую игрушку будет очень болезненно дать и прячем ее, остальное — играйте. ТАкая политика у нас была у всех мам-подружек, с кем общались и с кем гуляли. Драк не допускали как раз растоянием вытянутой руки, конфликты решали чуть заранее. Нет, конечно не все так в шелках, бывало и недоглядишь, но в целом несколько  игр совместных помогали детям принять «в круг доверия» соседских малышей и не ссорится с ними. Чужие — дело иное. Тут на мой взгляд мама должна озвучивать ребенка, именно так они и учатся действовать. 

- Малыш, нам сейчас эта лопатка очень нужна, но мы будем рады тебе ее дать попозже, а пока возьми вот эту формочку, ей тоже можно копать (это говорит мама подошедшему ребенку и пытающемуся отжать вашу лопатку). 

- Сын, как ты думаешь, мы могли бы дать нашу машинку, а попросить вот тот паровоз пока поиграть? (это мама обращается к своему ребенку)

Брать чужое не разрешала бы без спросу, как и свое давать без спросу тоже. По поводу качелей — не стала бы снимать, а объаснила бы подошедшемУ, что тут малыш и не умеет кататься хорошо, поэтому или ты садишься и я катаю, или ты ждешь свою очередь. Истерика — это проблема его мамы, не моя. 

А еще я бы предложила знатоков выложить на чешском ключевые фразы обращения к детям на площадке? 

-Můžeme půjčit tvoju hračku? vrátíme za 5 minut.

(это то, что мы используем)

Показать все

согласна со всем. 

а какие именно фразы интересуют? Я не претендую на крутого знатока, но всем миром фразы состряпаем :)

Показать все

Малюсенькое уточнение — Můžeme si půjčit ... ?  Иначе смысл немного другой получается, если без si

Показать все

ой, конечно!! спасибо!

Показать все

Алла, а какой смысл получается без си? именно вот эту частицу я не чувствую и употребляю не всегда

Показать все

Без си — это когда ты что-то одалживаешь кому-то. А когда просишь что-то одолжить тебе, то должна быть  си.

Вот например хорошая фраза, где видно различие

Chtěla bych si půjčit tvoje kostky. Co ti za to mám půjčit já?

Показать все

Лиля, частица си это возвратный глагол. радовать — радоваться, учить — учиться. в данном случае выходит могу одолжить, то есть дать вам попользоваться, обратный смысл желаемой фразы :) а так могу одолжиться, что по-русски не скажешь :)

Показать все

Не совсем. В примерах вы привели частицу se, то что можно отнести про себя лично, а si дословно можно перевести как «себе». То есть «одолжить для себя».

Тонкость на которой попадается большинство цизинцев)

Показать все

Хотела править свой коммент, да 5 минут не хватило))

Моя пани учителка давала сопоставления для особо непонятливых. Se — это про себя целиком umyt se (помыться целиком) и Si — это себе umyt si ruci (помыть себе руки).  

Ну вот pujcit si — как раз одолжить  для себя.

Это я скорее для себя тут пишу, повторяю))))) сама путаюсь страшно в этих сисе((((

Показать все

Не, я спрашивала у нашей пани, она сказала. что в общем это да, но это не правило. Тут дискуссия о наличии как таковой частицы, тк я написала без нее совсем по ошибке

Показать все

Нееее, частица си- это не возвратный глагол. Это частица се, здесь просто слова знать надо какие возвратные а какие нет. Они не всегда с русскими совпадают. А вот с си я знаю всего пару случаев, когда нужно употреблять

Показать все

Кстати пока вспомнила — есть такая маленькая книжка -Сорок коварных вопросов чешской грамматики. Там как раз рассматриваются сложные моменты чешского для русскоговорящих. Про si se тоже есть немного.

Рекомендую — очень даже помогает разобраться эта книжка.

А вообще часто встречающиеся слова с se si хорошо просто выучить. Тогда частицы будут сами всплывать когда надо.

Показать все

спасиб!

Показать все

Алла, а я так поняла, что se надо выучить, без них просто слово не употребляется. Так что здесь проблемы нет, если члово знаешь- то употребляешь правильно. А si употребляется в зависимости от ситуации. И поэтому с выучиванием здесь проблема, скорее понимать или чувствовать надо. Или я не права?

А книжка эта на русском? Название на русском искать?

Показать все

И с  si  тоже есть выражения, которые можно выучить, запомнить — как раз типа hrat si , pujcit si, myslet si, brat si, prohlednout si и т.д. (извините за отсутствия диакритики)

Книжка на чешском и русском — издание Карлова Университета -
Sorok kovarnych voprosov češskoj grammatiki — Dagmar Brčáková 

Показать все

Все равно мне не понятно, ведь теже самые выражения можно сказать и без si Понятно, что смысл поменяется, вот потому то и  надо понмать, когда употреблять, а когда нет. 

За книгу спасибо, поищу

Показать все

Можно, может ты и права и нужно прочувствовать. Не знаю ... Я всегда исхожу — из того для себя это или нет. Если для себя, просто себе, себе на радость, то употребляю si, в остальных случаях она не нужна ...
Например — я купила Андрюше куртку — употребляется без си - koupila jsem ..., а я купила себе куртку — тут си должна быть - koupila jsem si ...

Показать все

При этом если я в супермаркете продуктов набрала 2 тележки на всю семью и свекры еще в гости приехали да подруга попути просила прокладок купить один фиг купила koupila jsem si

Показать все

Хитро ))))))

Показать все

В этом случае -  Byla jsem nakupovat ))))

Показать все

Ну или koupila jsem (без си) и перечисляешь что именно ...

Показать все

что-то я торможу, но разве hrat/hrat si не играть/играться? 

Показать все

Не совсем ...

Hrat — в футбол, на гитаре и т.п

Hrat si  — дети между собой, с куклой, в пожарных и т.п. 

Нет аналогии с -ся.

Т.е по-русски все таки будет ребенок играет с куклой, дети играют во дворе, играют в пожарных, а не играется / играются ... А по-чешски это все hrat si.

Показать все

спасибо! Я не очень вижу разницу и в русском языке, оказывается :) 

Показать все

Ну не знаю, это у специалистов надо спросить )) Я вообще не знаю где употребить играться в русском, не звучит оно мне. Только заигрался приходит в голову, но это уже другое.  Но может это у меня личное такое восприятие.

Показать все

Да играться по русски не говорят, ну может совсем в кухне мамаши меж собой могут сказать: ой, хорошо они там играются, не дерутся, т.е. Совсем такой домашний межсобойный вариант. А так конечно si совершенность действию не дает, принадлежность разве что .... Ито не 100 процентов. Hrat si na всегда с si используется, хотя это можно вообще отрешенно сказать про игрушку, например, которая сделана для ролевых игр

Показать все

Давненько уже ходим на площадки и, наверное, уже привыкли к местным нравам:) В песочнице игрушки у нас общий, а велосипеды, машинки, самокаты — нет. Тут надо спрашивать или же ставить в дальний уголок, за скамеечку, например. Тогда никто не берет. Всегда учу дочек делиться игрушками. Когда гуляем с младшей, я всегда рядом и в с случае необходимости могу вмешаться. Бывали ситуации, когда мой ребенок не хочет отдавать игрушку, а другой ребенок, порой даже старше по возрасту, нагло отбирает игрушку, а мама смотрит и молчит. В таком случае, не вижу проблемы вмешаться, объяснить и, если надо, даже отобрать у обидчика игрушку. Считаю, что малышей обижать нельзя, своих дочек этому учу, но и другим детям не позволяю своих обижать.   

Показать все

Как раз сегодня ситуация: пришли на площадку, и одному мальчику лет двух сразу понравился наш мотоцикл (поставили мы его у заборчика, в сторонке), он на него значит сел, а папа подошел и начал его снимать со словами «твой велик вон там стоит, это чужое, давай не будем брать». Я смотрю у мальчика истерика начинается и вижу у моего сына недовольство на лице от происходящего, тогда сразу предлагаю сыну «давай поменяемся с мальчиком ненадолго, ты посидишь на его велике, а ему разрешишь на своем мотоцикле покататься?». Сын соглашается, мы идем с предложением к отцу с ребенком. Отец тем временем его уже стаскивает насильно, мальчик упирается. Услышав нашу идею, они оба очень обрадовались. В итоге и волки сыты, и овцы целы  :)

Фразы, которыми мы пользуемся обычно:

Chceš na chvíli vyměnit tohle autíčko za náš náklaďáček?

Vrátíš, prosím, Románkovi jeho lopatku? Teď ji zrovna potřebuje, ale za chvíli ti ji může zase půjčit.

Můžeme si vzít naše hračky? My už jdeme domů. Děkujeme.

Если ещё какие-то выражения нужны, пишите, я переведу на чешский.
Насчет делиться-не делиться согласна, что нужна, как всегда, золотая середина. Делиться учим, но не давим. Несколько раз сталкивалась с тем, что какой-то ребенок ни в какую не хочет давать моему поиграть своей игрушкой, я своего отвлекаю, а мама ребенка стыдит его и настойчиво уговаривает, мол мальчик же маленький, посмотри, как он хочет поиграть, давай дадим и между нами происходит такой диалог:

- Спасибо, Не волнуйтесь, мы поиграем своими игрушками, отвлечемся.

- Нет, он должен научиться делиться, он никогда не делится

- Но чем меньше мы будем на него давить, тем быстрее он научится делиться. Рано или поздно обязательно научится.

Мама расслабляется :)

Показать все

ой, а переведите, пожалуйста, последний диалог, если не трудно)

Показать все

Перевела, а не получается вставить, пишет, чтоб включила иконку Я для включения транслита и все переписывает в кириллицу :(

Показать все

Поняла в чем дело, отключила транслит в настройках.

- Děkujeme, my se zabavíme svými hračkami
- Ne, on se musí naučit dělit, nikdy se nepodělí

- Ale čím méně ho k tomu budeme nutit, tím rychleji se to naučí. Dříve nebo později se to určitě naučí.

Показать все

день добрый с  пло-ми у нас  всё  хоккей  , если  хочесь   делится  игрушками    то  приноси  ту   которую не  жалко так  как  всегда  найдётся  дитя  которому нравится  твоя  игрушка  ,  и  игрушка  которая   понравится моему. Считаю  что   КОРМИТь   и   ВОСПИТЫВАТь   чужого   ребёнка   НЕ  НАДО (тебе  же  чуже  не  поймут  да  ешё  и   обласкают) .  НО ,  после   недавнего   случая  когда  моего  укусили   и   достаточно  сильно я   стараюсь  быть  не  подалёку  и  в  случае  чего ,  как  говориться   засахноут (вмешаться)  ,  хотя   я не  застанцем  вмешивания  в  отношении  детских  игр   на  пло-ке. вот

Мне кажется  что  ребёнок  может  брать  чужую игрушку (с  разрешения владельца)  и  давать  свою поиграть  другим.

Показать все

Вход

Email


Пароль


Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ