Для чешской пенсии надо 35 лет отработать и на пенсию вы здесь почти в 70 лет пойдете, но за это время все законы могут успеть поменяться. Не знаю, как с коммерческой, но когда у вас уже будет нормальная страховка, то она должна покрывать и хронические заболевания. Возраст у вас по чешским меркам еще молодой ;)

Да, я читала про 35 летний стаж. У мужа он будет идти с первого дня,  а у меня все очень сложно. Уйдет время на изучение языка, на адаптацию, на ориентацию на чешском рынке труда. В общем, мне этот стаж не светит. Да и у мужа 35 лет стукнет в его 72. Сложно себе представить работодателя и работу для старика.

60 000 грязными после 2900 евро в Москве ? Тут и думать нечего. Переезжайте в Подмосковье,  как минимум. 

Вы имеете ввиду для здоровья ребенка?

Я имею ввиду,  что Ваша цель —  лучший климат и экология для здоровья ребенка,  а Вам придётся,    с моей точки зрения,  пожертвовать социальным статусом,  снижением уровня жизни,  нервами  в связи с переездом и ещё родители.. Легко не будет.  Возможность  устроиться на работу по специальности без языков Вам близится к 0. Стоит ли это того? 

Подмосковье уже пробовали, не помогло

Ну и нет гарантии,  что тут будет лучше.  Мой сын и аллергик и атопик и астма была.  Родился и вырос тут. Другие города в России есть,  ищите подходящее место,  а болезни возможно с возрастом пройдут.  

В других горадах России столько не платят.

У сына атопический дерматит,  боремся,  жили в Мск, сейчас живем в Праге,  борьба безуспешная, но было немного лучше после недели в Карловых Варах, но там не дешевле жить,  чем в Праге

Ну вот программисту с норм англ(начиная c upper intermediate) в Праге устроиться совсем не проблема, а чешский потихоньку выучат....

в Подмосковье не шибко лучше

60 тыс грязными, это где-то 45000 чистыми (если по трудоустройству). Вам еще надо будет платить за страховки, за квартиру. А на руки что останется? Не знаю даже... Если вы сама не будете работать здесь, вам будет тяжело.

если рабочая страховка, за нее платить мужу вроде как не придется...

автору коммерческая только если будет нужна и дитю. но так это ведь раз в год-в два. и цена на них тыс 3-4

Насколько мне известно уже давно требуют комплексную страховку. И это не 3-4 тысячи... А даже если бы не требовали — неужели экономить на ребенке — это хорошо?

посмотрела один сайт, комплексная страховка на женщину + ребенка будет стоить 8400 на год. не буду сайт писать, чтобы не подумали, что рекламирую

Надо еще смотреть, что это за страховка. Лучше всего PVZP, а у них таких цен, увы, нет (разве что для студентов).

да, я не ее смотрела, конечно)

пвзп самая дорогая насколько я знаю

Да, но и самая удобная. Очень много врачей с ней работают, поэтому не нужно платить наличными и ждать возврата от страховой.

не знаю, без хронических болезней можно и попроще страховкой обойтись. в нашем случае, это будет страховка хотя бы на 1го человека

Скажу по личному опыту с Пвзп . У детей была страховка у старшего 5 лет была Пвзп у младшего почти 3 года.  Они оборзели окончательно. Каждый раз мы выбивали свои деньги . Лучше унику брать. 

Уника или Эрго. Очень достойные компании, с ПВЗП тоже неприятный опыт.

Вот и я к вам плюсую 

8.300 крон на год, если по-минимуму...Тоже не могу рекламировать)))... Только не надо мне рассказывать, что тупо смортеть только на цены- это главное... Автор в целом спрашивает и страховки- сравнительно ничего в сравнении со всеми остальными расходами...

Не забывайте о том, что ребёнок болен.

Ну прям таки болен! Полиноз — сезонная аллергия. У меня она есть. И у детей моих есть. У обеих. Живем как-то. В остальном здоровее многих будем. И вот к примеру старшая моя должна была начать год назад курс АСИТ, но препорат Сталораль в РФ просто в один момент изсчез из аптек. Все. Лечиться нечем в РФ. 

Да, у мужа страховка от работодателя, у меня и у дочери нет

Она не от работодателя, а просто по чешским законам из грязной зп будут вычитать страховку (раз в месяц). Вам с сыном придётся покупать на пол года/год/два.

44527 чистыми- слева на поплаткика + слева на ребёнка, ещё можно кучу слев на дане сделать при желании. Мне интересно как  может быть трудно жить на эти  деньги?  я вообще не знаю людей с такими доходами....

Понимаете, у кого-то хлеб черствый, а кому-то бриллианты мелкие. Да, на эти деньги жить можно, но без излишеств и без откладывания на черный день. ИМХО.

И без путешествий, в которых ТС себе пока не отказывала

Ну.. потруднее чем на 100+к которые есть сейчас. :)

ну если только с этой стороны

А так понятно — мы начинали вообще с 15к на семью и ничего — жили как-то.

Но было бы у нас 100к тоже не было бы особой проблемы придумать как их с пользой потратить :)

Я бы тоже на родине осталась. Плюс в ЧР каждый третий с АД, может этот климат и вам не подойдёт.  

Соглашусь, у меня тут как раз таки появилась аллергия на пыльцу, яблоки и орехи. Муж, переехав в 10 лет лечится от псориаза. Думаю с климатом очень даже связано. Я тоже из Москвы. 

Да никто не знает где и когда аллергия проявится. У меня она вот после переезда в Москву и появилась. 

И у меня такое впечатление!!! Из троих детей двое с ад

Маловато 60 грязными. Вы вот о чем подумайте. Раз у Вас ребенок аллергик, то переезд в Чехию может очень негативно сказаться на здоровье-другой климат, другая вода, растения +цветение здесь в разы сильнее и интенсивнее...У очень многих после переезда сюда  появилась аллергия....переезд в моск область не так уж страшен, напишу Вам в личку

Муж рассматривает предлагаемую работу как стартовую площадку в расчете на то, что дальше можно найти работу или с большей зарпплатой или двинуть куда-то дальше, например в Германию.

Если скажете, на чем ваш муж программирует, я смогу вам сказать, на какую ЗП он бы мог тут рассчитывать в перспективе.

P.S. Германия — совсем не зарплатный рай. Конкретно у программистов там ЗП выше, но не сильно. Но ведь и расходы таки выше, чем в Чехии.

Муж использует преимущественно технологии Microsoft: C#, Asp.net mvc, wpf, winforms, sql server итд. список длинный... 

Ясно, ну тогда относительно легко достижимый потолок (при хорошем опыте и уверенных знаниях перечисленного) это где-то 80 тыс грязными. Правда, большое количество компаний хотят чешский язык... Но можно поднапрячься и поискать с английским (хотя сами понимаете, тем самым вы отсекаете большой пласт предложений). Сумму больше 80 тыс. грязными будет получить гораздо сложнее (хотя не невозможно), и большинство фирм, которые будут готовы платить ЗП выше 80, будут хотеть работать с вами на IČO (т.е. как с предпринимателем), что в первые годы жизни для вас может оказаться невозможным по ряду причин.

Очень спорная информация. Причем по всем пунктам.

Откуда взялся потолок в 80, неясно. Почему работодатели хотят на ИЧО тоже неясно. Это наоборот иностранцы хотят и работодатели кто-то соглашается, а кто-то нет. Ну даже если и хотят- то какие проблемы мужу автора открыть здесь фирму и работать у себя в фирме и выставлять фактуры??

Ибо на  ичо работодатель За работника платит меньше налогов. 

80 грязными это примерно 120супергрязыми.  

С такими скилсами и 100 000 грязными плюс бенефиты — не потолок. Мой муж ни дня не проработал в чешской компании, только в международных с англ.язом как официальным языком общения. Предложений на рынке достаточно. Но полгода-годик придется поработать в стартовой компании, для строчки в резюме, работодателям нравится опыт работы именно в Чехии/ЕС

Еще скажите, что он на HPP работает. :)

Нет, у него такой же профессиональный бэкграунд, что и у мужа ТС. 8 лет назад переехали на ЗП 50 000, теперь планка в 100 000 представляется досягаемой.

Вы не поняли — HPP — это hlavní pracovní poměr. Большинство же международных компаний (хотя и не все) предлагают работать на живность. Как вы понимаете, это не одно и то же. Если ЗП по живности 100 тыс, то плати её компания как ЗП по HPP, на руки вы бы получили что-то около 55 тыс. Чувствуете разницу? Для компании расходы одинаковые, а для вас деньги существенно разные.

Да, у него бессрочный рабочий договор. Всегда был и ни в одной крупной компании не предлагали живностяк. Понимаю, что на ЖЛ условия финансовые попривлекательнее, но и риски выше. Выбрали синицу в руках :)

Не, ну тогда вообще хорошо. Удивительно, конечно, что не предлагали — тут это сплошь и рядом. Может его спросили — вы хотите на главний працовний помнер, а он такой — да, ну и соответственно вопросы дальше не поднимались. :D

Порадуюсь за вас :)

с чего это мало?! ничего себе не мало

Не мало когда живешь тут давно, имеешь нормальную визу, ПМЖ или уже гражданство, не продлеваешься каждый год, говоришь по чешски и работаешь, не тратишь деньги на сумасшедшие переезды и вложения аля купить посуду, постельное белье и тд. Первые года 3 с такими деньгами после Москвы с овер 200 тысяч будет просто адом, лично для меня.

2900 EUR — это не over 200 тысяч, это up to 80 :) По крайней мере, если в кронах. Да и в рублях не овер...

180 000 рублей чистыми на руки. И у меня приличная зарплата

Ясно... Ну, тут дело такое, достичь уровня московской жизни тут вам не удастся даже в приближении. Многие люди тут живут после Москвы и мучаются... Не все, правда. Легче здесь тем, кто из глубинки.

Ясно. Наталия, а вы сами скажите вы к чему привыкли? Сможете променять хорошее материальное обеспечение и ограничивать себя в финансах на относительное «спокойствие». Я если честно, не вижу чтобы дети в Москве были более несчастны пражских детей, тем более с вашей зарплатой вы можете обеспечить им индивидуальное отношение. Повторяюсь, я сама из Москвы, многое что было там, мне до сих пор не хватает тут! Хотя в Чехии я уже 10 лет.

Ох, сложный вопрос. Мы привыкли жить достаточно скромно, единственное в чем себе не отказываем — это путешествия. Располагаемый доход позволяет покупать недвижимость без кредитов.  Я до декрета зарабатывала наравне с мужем, сейчас моя отрасль сильно просела, да и ребенок накладывает массу ограничений. Но на работе меня ждут. Вот такой вот расклад:(

Я бы вам лично посоветовала Англию, Германию, Дубай, Флориду и Калифорнию в конце-концов. В первых двух случаях английский очень поможет и не надо будет учить язык (даже в Германии можно гораздо легче найти работу на английском) в Германии и в Англии есть профсоюзы, и зарплаты выше, и хоть какая-то Европа... Говорю на основании того, что муж работал в банках в IT  и там и там. Правда с этими терактами... 

Со средней ЗП в 3500 eur грязными сильно не заработаешь в Германии... И нужно понимать, что средняя, это как температура по больнице. Немал шанс, что сначала придется и того меньше получать.

Лондон очень дорогой город. Стоимость недвижимости запредельная. Уехать можно, но мы ничего не выиграем. В США очень дорогая медицина, образование и недвига в городах с хорошей работой и нормальной школой для ребенка. Мужу все время приходят какие-то предложения, мы уже сто раз все обдумывали. У меня формируется ощущение, что однозначно комфортных мест для проживания сейчас нигде нет.

Да, дороже чем в Чехии и Москве, я имела ввиду что там можно заработать больше чем в Праге... Отличный вариант был бы поехать от компании на обеспечение, для этого наверно, надо будет сильно постараться мужу. Недавно был такой пост от девушки из Петербурга, надо найти. Там условия переезда были более выгодные и имело смысл. Постараюсь найти для вас

это, наверное, мой пост был

вы забываете о том, чтов  Англии и Дубае мужу работу не предлагают)))

Никто ничего не предложит, пока не попросишь)

В Германии очень высокие налоги, и не такие уж высокие зарплаты. 

Зато бывает достаточно английского и есть профсоюз у таких профессий. Если там засядете, вас так просто не уволят как в Чехии.

Ой простите, точно не овер, но приближающаяся 2900 eur to rub

Проще считать с другой стороны. 60к это примерно 1600 евро. Из которых 600 это аренда квартиры (минимум). Остаётся 1000. Хватит их ТС или нет — вот в чем вопрос.

да, 1000 евро на 3х может оказаться мало. считая еще дет садики и тп. но автор тоже может найти подработку. т б эммигрантов тут много, можно при желании подработку и на русском найти. а паралелльно нострифицировать диплом и на практике подучивать чешский. через год можно пробовать тут на экономиста

по рабочей визе продлеваться вроде как раз в 2 года... а воссоединение на основе ее вроде дадут? 

посуда и белье это мелочи быта

да, если сравнивать чисто суммы — соглашусь с вами, но как ниже ктото написал, зато человек на разницу в сумме купит себе большое спокойствие, чем в москве, если можно так выразиться

Вроде нет.  Там пошли изменения. 

Рабочая виза если с дипломом -раз в год, если без диплома -каждые  6 месяцев. 

у нас ситуация немножко другая, но переезд сильно подорвал нам фин.состояние, опять все с нуля, чувствовала себя бомжом, первый год — не ад, сплошной шок( Розовые очки спали, это реально очень трудно, и проверка на прочность семейных уз. Причины должны быть оооочень весомые, чтобы они давали силы все это вынести. После комфортной жизни, здесь очень трудно. Медицина меня вообще расстраивает. С больным ребенком здесь очень трудно найти хорошего специалиста. Если у вас он уже есть, вы будете сравнивать его с другими, разница не в пользу Чехии.

Уфф, девочки, немного не по теме, но где ж такие зарплаты? У нас с мужем на двоих еле еле 30 выходит. А порой так 15-20..У друзей наших магазин и тоже 20 имеют, сами за прилавком стоят..

Да, впритык, но вот честно, без издёвок, где такого рода ЗП в Праге? Понятно, что выококвалифицированные специалисты и айтю получают, но ведь средняя ЗП не такая уж и большая. 

Я сколько ни бьюсь, больше 15 мне не удалось получить.

Поэтому удивляюсь. На 45 наша семья шиковала бы)))

учитесь на программистов :)

Вам принципиально найти работу в Праге?

Как бы я тут живу) Квартира..

А так нет, не приципиально. 

К сожалению это верно, в Праге готовы работать и за 15-20 000 грубого, большие зарплаты у узких специалистов, но и не забудьте, что их вложения в образование и опыт были также дорогостоящими. Плюс к этому при большой зарплате большая ответственность и совершенно ненормированный рабочий день. 

А какие вложения в программистов? Большинство окончило госВУЗы. Ну курсы допустим. Ну не 2000 евро стоят эти курсы...

Ну есть программисты и Программисты. Первые закончили ВУЗы и достаточно, вторые учатся и по сей день. У меня были собеседки на которых о языках программирования не велась речь вообще — говорили об алгоритмах (один из самых простых вопросов: назовите известные вам методы сортировки. Какой из них самый быстрый? При каких условиях? Какие поддерживают многопоточность? И т.д.)

Ога и это большая глупость говорить с программистом об алгоритмах (если, конечно, речь не идет о программисте ядра фреймворка, например, или какого-нибудь поискового ядра — но это все узкие сферы, где опять же по другим аспектам легко выявляется профи). Ибо в большинстве случаев бизнесу требуется ПРИКЛАДНОЕ программированием с использование готовых решений. И в подавляющем большинстве случаев эффективность решения менее важна, чем скорость и гибкость разработки. А узкие места можно протестировать под нагрузкой и оптимизировать, если надо. Если вы наняли программиста, не попросив написать и сточки кода, вы совершили большую ошибку.

Тогда сорри. Мы говорим о разных программистах. Кодеры естественно не могут получать 4-5-6к евро. Выучить фреймворк дело пары месяцев. 

Ну да, конечно. Проектировать CRM-систему вам, конечно, кодер будет. :D Или там проектировать управление сервисами для T-Mobile... А там, ой, как нужны алгоритмы сортировки. :D

И да, изучить фреймворк дело пары месяцев, если вы сможете изучить Symfony2 за 2 месяца, не, даже за три, могу дать фору (тьфу, какой-то там пхп), дам зп в 6k зеленых чистыми. ;D Но тех, кто реально его изучил и тех, кто думает, что изучил, очень неравные пропорции. ;D

Алгоритмы это я привёл свой пример когда меня потянуло попробовать силы в биг дата. :)

Один из знакомых как раз был в числе разработчиков Симфони, ещё первой и ещё когда она так не называлась (я забыл от какого фв она отпочковалась), так же был в команде разработчиков ещё пары фв. Ему переключиться с одного фв на другой думаю пары месяцев хватит с головой. 

Мы ведь таких программеров сейчас обсуждаем? И они за 6к ещё будут думать работать им или нет.

А моё программирование закончилось лет так 15-20 назад. Сейчас я ленив и даже обычным пхп плохо владею. 

Первая Симфони и вторая, это как сравнить яху и гугл... Никакой связи то есть. Но поверьте, часто у бизнеса есть достаточный бюджет, чтобы платить хорошие деньги прикладникам. Порой даже больше, чем пусть и гипермозговитым «алгоритмо-ведам»-гикам, но часто не способным понять задачи бизнеса.

Я про первую вспомнил только потому, что Вы её упомянули. :)

Мы, наверное, говорим об одном и том же. Я хотел сказать, что действительно хороший программист работу искать не будет, работа ищет его. И что очень многие кодеры очень часто считают себя программистами. 

Мне, например, по роду работы приходится писать (я просто другого слова подобрать не могу) на многих фв и на разных языках, но от программирования я очень и очень далёк.

А это предложение только для Бороды?))) 

И да, и нет. Если говорить серьезно, то такую ЗП можем заплатить, но еще не попадалось людей, которые бы вписывались в требуемые условия. Всегда чего-то не хватает (и каждый минус — это минус к ЗП). Вот небольшой перечень технологий (сплошной неструктурированный список) которые надо знать:

git

Redis

MongoDB

Mysql/MariaDB (запросы и их оптимизация, понимание таких базовых вещей, как различия между MyISAM и InnoDB)

ElasticSearch

Желательно базовый уровень знаний Go

PHP7 OOP (+ PSR-* стандарты, понимание таких деталей, как late static biding, отличия private от protected, знание и понимание различных паттернов программирования, в частности, особенно важно понимание паттерна Dependency Injection)

Хорошее знание JavaScript и современных подходов в разработке (тестирование и решение javascript-specific проблем, таких как callback hell)

Symfony2/3

Doctrine2 ORM (важно понимание того, как «правильно» писать запросы, потому что неверное использование ORM ведет к значительному снижению производительности)

PHPUnit

RESTful API

Хорошее понимание стандартов XML, XPath

Базовое знание Linux shell (прежде всего bash)

И, само собой разумеющееся, базовое знание CSS/HTML.

Если всё это вы, вакантное место имеется. :D

Тетушка В, как Вас по имени-отчеству-то?

Имя Б, фамилия 1492227 :D

А почему имя с маленькой буквы? :)

)))))))))

Потому что я люблю mixedCamelCase ;D

Ответ засчитан :)

Вот что мне нравится в моей конфигурации, так это то, что часть терминов я знаю хорошо, некоторые очень хорошо, а некоторые слышу если не в первый раз, то все равно не знаю что они означают :)

Все знать нельзя, тем более, что у всех своя специфика, и вроде ознакомившись со всем из этого на приличном уровне, пойдешь на рынок труда, а там все равно будет что-то, чего в списке нет (и наоборот, что-то вообще никого интересовать не будет). Но я исхожу из того, что если человек хочет выжать максимум ЗП, то он должен приступить к работе вчера и уже давать дельные предложения по работе. Это я, конечно, утрирую, так как надо познакомиться с проектом. В жизни мне такие ребята попадались лишь несколько раз, и вот они поистине были такими профессионалами в своей сфере, что можно было одному платить за двоих и все равно выигрывать в качестве и скорости разработки. В большинстве же случаев человек просто делает вид, что он профессионал, и пытается давить авторитетом, а не опытом и знаниями. С такими приходится прощаться...

Да, мне как работодателю в том числе знакомы такие «профессионалы». Особенно нравится в анкете: в совершенстве владею интернетом :) 

Или вот буквально на днях пришло мне резюме. Там девочка пишет, что в совершенстве владеет ФБ, Инстаграмм, ВК.

Ну я обрадовался, спрашиваю: а какие средства аналитики Вы используете для работы? Ответ не заставил себя долго ждать: ну... Айфон, Андроид, Виндовс. :)

Вообще по резюмам можно анекдоты писать. :)

Вообще по таким объявлениям о вакансии можно тоже анекдоты писать.

У меня есть подозрение, что вас мы уже собеседовали. :D

Как говорила моя бабушка, когда кажется крестится надо.

Вы точно тот самый обиженка, которого мы не взяли. Так уж простите, ваши скилы оказались слишком надутыми, не соответствующими действительности. :D

Ок, сестра, время и место. Сверим показания.

Всё, мальчик, утомил, иди, не путайся под ногами. :D

Да-да, недолго продержались.

А чего держаться. Был спокойный разговор, тут выскакивает какой-то выскочка с якобы богатым опытом и начинает с помощью гугла тыкать носом старших. Иди, учись, оболтус. Может за умного сойдешь :D

Да-да, чего это у вас там было про переход на личности? Умные люди на таких аргументах содержательную дискуссию завершают, ага.

Ну, с волками жить, по волчьи выть, как говорится. Вы сразу начали как подросток скакать и верещать, какие плохие у меня условия вакансии. Потом начали переходить на личности. А потом хотите уважительного отношения к вам? Много чести. Впрочем, хватит. Теперь можете что-нибудь квакнуть в ответ. :D

Вот и попалась лягушка-квакушка: покажите-ка место где «условия вашей вакансии» оцениваются мной как «плохие».

Как то вы незаметно съехали с «дам зп $6k чистыми за изученный за 3 месяца Symphony» на «требуется программист всего на всём за $6k чистыми» -- во время пути собачка успела слегка подрасти? А какая будет зарплата если знать всё что вы перечислили, но не понимать отличия private от protected?

Пора открывать новую тему. :)

Обсуждаем вакансию за $6k чистыми, приглашаются все желающие высказаться по существу. Я могу :-P

Послушайте, вы даже Symfony не можете написать правильно, а уже торгуетесь. А если вы не понимаете отличия private от protected, то вы уже не можете знать Symfony, потому что вам не хватает базовых знаний ООП.

Да кто с вами торгуется и о чём? Обсуждать ваш поток сознания без смеха невозможно. Callback hell, это у вас что -- привет из 2005 года? А корованы грабить можно?

Да и вообще, вы бы на себя оборотились, late static biding. С котировками попутали?

Ох, теперь вы к опечаткам будете придираться. Професионааааал. :D

От профессионала и слышу, который придирается к опечаткам (при этом сама пишет с орфографическими ошибками на обоих языках) потому что по существу сказать нечего.

Мы гимназиев не кончали (c) :D

Что вы так разволновались, шо аж на личности перешли. Ну не тянете вы на хорошую ЗП, учитесь, развивайтесь, может и на вашей улице будет праздник. :D А пока «кодерьте» :D

Ну, гимназиев не кончали, пишем с ошибками а туда же, поучать. Поучайте сами знаете кого -- ваших паучат.

Вы просто книжку эту не читали, иначе бы поняли иронию фразы. :D

Как говорил один человек, бессмысленно искать черную кошку в тёмной комнате. Особенно если её там нет.

Лучшего способа показать своё невежество и не придумать. А «Золотого теленка» все же советую прочитать. Иногда может и за умного сойдете ;D

Вы продолжайте писать, не останавливайтесь. Расскажите мне о мной прочитанном и моём жизненном опыте. С подробностями желательно, публика в нетерпении.

А еще забылось — Docker.

А чего сразу Docker, а не скажем, rkt? Слово модное? :))))

Потому что Docker там уже есть, но если вы устроитесь к нам и объясните, какие выгоды принесет rkt вместо Docker, то мы, возможно, изменим технологию (важно еще, что нативная поддержка докера есть у DigitalOcean, а вот на счет rkt сомневаюсь). А вот то, что вы пытаетесь тыкнуть меня носом, лишь лишний раз подчеркивает, что вы не профессионал, который нам нужен, а скорее человек, который кичится чем-то, что знает (и не факт, что вы это знаете хорошо). Нам нужны люди, которые будут работает, а не выпендриваться.

Если бы вам нужны были такие люди, то вы бы в первую очередь сами не выпендривались, не правда-ли? А то специалисты они такие, разборчивые. Особенно которые всё на всём умеют программировать. Или там многолетние наслоения в работоспособном виде поддерживать.

А то требуется Docker. Docker, миль пардон, что? Собирать? Запускать? Проектировать? Деплоить? Слово вставили модное, и дело с концом. Объясните нам, ага. Консультации денег стоят.

Выпендриваетесь вы, а в моем комментарии были перечислены технологии, которые мы используем. Вас они испугали, ок, это ваша проблема. И кто вы, пардон, такой, чтобы вам тут объясняли, зачем мы используем Docker? Простите, не ваше ...-е дело :D За сим бай. Ваша консультация нам не нужна даже, если бы вы за неё доплатили.

Где вы тут испуг увидели, в своих галлюцинациях? Ищите дальше специалистов по late static biding, dependency injection и docker в одном флаконе.

Чего вы так возбудились-то? :D
Примите валерианочки.

P.S. Binding, binding, успокойся, уже малчык.

А остальные ошибочки, девочка, сама исправишь или тоже носом потыкать?

Я вот чего не могу понять, малчык. Ты сюда пришел показать длину полового органа или чего ты такой возбужденный? :D

А вы тут, девочка, выпендриваетесь потому что пмс и посраться в реале не с кем?

Это я к вам цепляться начала или вы к моим требованиям по вакансии? Не тянете — проходите мимо.

Да вам конкретный вопрос задали, а вы ответить не можете, обзываетесь и какашками кидаетесь. Что как бы примечательно само по себе, нет?

Нормальные люди, которым ехать надо, а не выпендриваться перед мамочками, не стесняются о проектах своих рассказывать. Профессионаааалы, ага.

Бизнес -это банки и магазины?  Ну да, там можно мальчика студента ,на готовое решение.  Но не будет он получать  много. 

Для хорошей зарплаты нужны разработчики. А они уже все это должны знать и понимать 

Как у вас всё просто :DDD Готовое решение — это не готовый продукт, который настроили и используешь. Готовое решение, это какой-то компонент, который можно интегрировать в совокупность решений, уже используемых компонентов. Изобретателей велосипедов надо гнать взашей, ибо почти для каждой задачи УЖЕ есть решение, нужно только провести ресерч, выбрать подходящее с обоснованием, разработать план интеграции и собственно интегрировать. Это будет быстрее, надежнее и качественнее, нежели свои велосипеды, коих мне за жизнь пришлось видеть десятки, если не сотни. И вот как раз мальчик-студент не будет в состоянии выбрать правильное решение, потому что у него недостаточно опыта для осуществления выбора. Как раз мальчик-студент-то и выберет путь написания своего велосипеда...

P.S. Вообще, я знаю много программистов, но большинство из них лишь думают о себе, что они программисты. Тех, что действительно из себя что-то представляют, можно по пальцам пересчитать. Некоторые недопрограммисты при этом получают ЗП выше, чем их более смышленые коллеги. И наверняка бьют себя пяткой в грудь, какие они крутые. А по факту они просто over paid — ну повезло вот так.

опять таки. мы о разных программистах говорим. я о тех, кто как раз придумывают новые «велосипеды», новые иерархие и так далее.  

А кто вам сказал, что те, кто придумывают велосипеды, лучше, чем те, кто умеют эти велосипеды интегрировать? Тут еще вопрос, кому больше надо знать.

для того, чтобы что-то интегрировать, надо сперва это придумать. 

Ну вот смотрите, современные разработчики автомобилей делают по сути только моторы (и то не все), а всё остальное покупают у сторонних компаний — стекла, всякие трубки, передаточные механизмы и так далее. При этом сделать какую-нибудь трубку много ума не надо, как и какой-нибудь передаточный механизм. А вот спроектировать все это так, чтобы оно слаженно работало — это целое искусство. Так и тут, человек, который напишет мегаоптимизированную сортировку может оказаться совсем непригодным для решения архитектурных задач. А они куда больше имеют значение для большинства бизнеса, нежели какая-то конкретная сортировка. Ну не будет этой сортировки, все будут использовать что-то похуже — без проблем.

вы в какой области работаете? явно не в ИТ. 

на это давайте закончим. скучно и не интересно 

Явно не в IT? Ну, у меня как бы первое высшее образование программиста, и еще с 90-х годов я кручусь в этой сфере. А вот вы, если утверждаете, что изобретатели винтиков лучше, чем те, кто придумывают, как эти винтики собрать в единый слаженно работающий сложный механизм, точно в IT если и работаете, то туда попали случайно и по ошибке. :D

кто сказал о винтиках... господи боже мой.. когда-то не было ни С, ни Явы, ни других языков.  Их кто-то изобрел. Не было ни Микрософта, ни Винды, ни Гугла. Это тоже кто-то изобрел. Вы говорите, что этого делать не надо??? бред. Надо. Но опять таки, это разные вещи. ладно забыли. тема поста к этому не относится. и это флуд. 

С чего вы взяли, что я говорю о ненужности изобретения (хотя это плохое слово, но пусть), скажем, языка? Я говорю о том, что программист, который умеет использовать существующий язык, может принести обычному бизнесу (не бизнесу по разработке языков программирования) больше выгод, нежели тот, кто этот язык изобрел. Ну просто вот так, аксиома... И этот «обычный» бизнес может зарабатывать куда больше, чем бизнес по разработке самого языка программирования. Может, это, конечно, для вас удивление.

конечно конечно. успокойтесь. вы всегда правы 

Когда нет аргументов, всегда говори оппонету — успокойся. :D Надо взять на вооружение. ;D

аргументы есть. толку нет.  да и этот пост не об этом 

зарабатывают больше, да. А еще всякие «внедрятели и оптимизаторы» вещей типа САПа и иже с ними. Но как можно вообще это сравнивать....у меня есть знакомая-см.выше, зарабатывает прилично очень, В математике, ровно как и в классическом программированнии -дуб-дубом. А те, кто пишет игры....всякие онлайн казино и иже с ним....оо)) звали меня местные давно, еще в году 2003-м, хорошие по тем временам деньги предлагали.

Спор как обычно.......))

П.С. «кручусь» в этом с перфокарт и машин Ямаха))

Эххх, люблю таких женщин!

если это мне, то я могу еще и компьютер собрать)). Диплом был по схемотехнике, хоть и в МГУ, не в МИФИ. 

Эх... память на ферритах значит Вы не застали. :)

гыгы....подозреваю, что я старше)) пользовались перфокартами когда на ассемблере писали, ох давно.....это на факультете вмк мгу тогда не было возможностей вообще «попасть на комп». Две лекции в комп.классе на Ямахах в неделю. Цирк. Тогда был у нас еще паскаль, писали и в уме прогоняли)) 

Иногда с однокурсникамии те времена так вспоминаются. Правда, все по интернету в основном. Трое в Ванкувере, двое в Силиконовой долине, двое в Кельне, двое в Мюнхене, трое в Бостоне, один в Лондоне, двое в Ашдоде, двое в Москве. 

Что там было про друзей?)))

Ну старше не показатель-то :)

Просто у меня был доступ так сказать к самому сердцу разработки ЕС ЭВМ в то время. Причем неограниченный. Как к железу, так и к литературе. А лекций — не было. :(

Эх... классные были времена. Сейчас вспоминаю проблемы, которые тогда решались — смешно прям становится.

ха...лекции были у нас как раз, «столпов» отечественного программирования и кибернетики. Народ потом по их учебникам учился и учится....

А вот к технике тогда попасть было сложно. Все в очередь)))

Нам тоже преподы рассказывали, как они раньше на бумаге программировали и ошибки искали, пока до совершенства не доведут, потом эту бумагу давали девушке и она ее на комп :)

)) вам преподы...иэээхххх....мы в 1986-87 году так сами делали. правда, без девушек потом. На «потом» у нас было 40 минут на записать и проверить и только же на отладить. Если не успел-приход через неделю))

Хм... а в 86 уже были языки высокого уровня? Нет... я понимаю, что они были уже «изобретены», но чтобы были доступны. У меня в те времена была одна альтернатива — ассемблер (ну и еще микрокод). Потом был Фортран. :)

Даже я успела Фортран застать :)

А что можно сравнивать? Вообще цель какая? Всегда есть кто-то умнее и лучше и вас, и меня. У меня лично была цель показать, что фундаментальные программисты ничем не лучше (и не хуже) прикладников. И когда говорят, что только фундаментальщик достоин той-то и той-то ЗП, мне ставноится смешно, ибо часто бывает с точностью до наоборот. ЗП вообще не показатель ничего, кроме того, за сколько вы смогли лично себя продать. А так, просто каждый выполняет свою работу. Глупо говорить, мол, вот я тут алгоритмы изобретаю, а ты — «лошара»  — только и умеешь что их использовать. Да только толку от фундаменталки, если не будет прикладного использования? Ведь именно прикладное использование технологий даёт средства и спрос на фундаменталку, а не наоборот.

Какая дискуссия, прямо студенческие годы вспомнила :)

Это хорошо или плохо? :D

Хорошо!

А у меня такое чувство сложилось, что я таки не владею русским языком)))))))Половину слов не понимаю)))))))

Да чё там... это ж мы только в самом начале так сказать компьютеростроения. А вот как началось фидо, ноды, поинты, голдеды... эх...

Что-что, простите?)))))))))))

тмейлы, ббски, фреки :D

А у меня наоборот память освежилась :)

Рит, ты не одна)), зато муж бы тут мне все попытался объяснить как и делает дома на своем языке программирования, я обычно уши в трубочку и утикаю))).

Да, я что-то тут всё перечитала, и у меня уже уши не только от этого в трубочку свернулись....))))))Жесть тут разборочки...))))))))))))))

дык я и пишу, что спор ни о чем. Я вообще во время учебы выяснила, что программирование меня не интересует, а интересует мат.логика и только, ну может искусственный интеллект. И все.

Ну и кому это продать.....поработала пару лет аналитиком, ну и чуть больше с «железом» и все. Программирование, а уж современное -вообще не мое(((

Здесь обычно люди с такими интересами занимаются алгоритмами в страховых компаниях и банках :)

хех.....здесь..может быть, я тогда хотела науку российскую двигать.

Но потом сложилось все иначе...

ну может искусственный интеллект

Сразу вспомнился пролог :)

P.S. Для Ритули, если вдруг не понятно, что такое Пролог: Пролог (англ. Prolog) — язык и система логического программирования, основанные на языке предикатовматематической логики дизъюнктов Хорна, представляющей собой подмножество логики предикатов первого порядка.

:)

Спасибо, конечно!!!)))Но мне всё ещё и ещё непонятнее становится...))))))) Чем дальше в лес...)))))))

дада, на нем у меня уже мама пробовала писать. Ну вот ей было тоже интересно «раз и звезду»

ой))) пошла по ссылке....спасибо! где мои 20-ть лет...эх...вечер определен!))

Я вот думаю, что в относительно ближайшем будущем сфера программирования сильно изменится. Бекенд и фронтенд-программисты, какими мы их знаем сейчас, конечно останутся, но станут нишевыми, как уже стали программисты на том же C++. То разнообразие, как есть сейчас уйдет в прошлое. А вот что реально перспективно, так это ИИ и робототехника. Если кто-то хочет своим детям успешного будущего в IT, то надо уже сейчас именно в эту сторону смотреть.

попробуйте BI и R.

Ооо. Они работали напрямую с железом?  И в математике шарят?и с Украины?  А им работа не нужна? 

Бесконечное обучение и самообучение

Ну вот как раз такие и сидят на  30-40 тыс.  

Те кто хотят больше и в курсы, семинары вкладывает, и в новое железо и программы 

Самое главное это желание и самообучение. 

Так где угодно, и не только в Праге (хотя в Праге зп выше), если речь идет о высококвалифицированных работниках, с в/о и так далее. 

Какая у вас и у мужа специальность? 

Согласна, а если еще и не в Праге жить, то еще меньше зарплаты.

странно, а продавцов на 15000 чистого прям сложно найти, — из личного опыта

При таких исходных данных Вам лучше остаться там, тем более что тылы в материальном плане прикрыты. Родители не молодеют, то есть случись что к ним надо будет летать, а на 60 тыс грязными (это чуть меньше 2 тыс евро на руки) не налетаешься. Плюс Москва есть Москва, тут вообще с работой туго, с любой. Проще жить там и возить ребенка на курорты, в санатории. Кто тут прошел крым и рым и медные трубы подтвердят, что не всё так сладко и гладко. Одно дело когда из глубинки уезжаешь- дальше или Москва или заграница, потому что всё равно всё с нуля, а у Вас есть база. К чему рисковать? Если смотрите как старт- так сразу и смотрите Германию.

Ну, скажем, так, вы не правы. Не с любой. Работы полно, но не всякой.

Как москвичка — москвичке: оставайтесь дома.

Здесь очень многие вещи Вас крупно «удивят».

Переезжайте в Зеленоград и будет Вам экология, привычные условия и уровень всего, приличные деньги и тд и тп.

есть знакомые, как раз с Зеленограда сюда переехавшие) не пожалели вроде)

мне расскажите , что удивит?) или в лс, а то переезжаем , мне надо себя накрутить, чтобы потом либо не сильно обламываться,  или наоборот. радоваться)?

Если сильно сомневаетесь, то лучше никуда не переезжайте. Если прямо сильно хочется, то стоит попробовать, чтоб потом не жалеть, домой всегда можно вернуться или еще куда потом поехать.

А на счет можно ли вернуться ТС ничего не сказала.

Если безпроблемно все бросить и вернуться обратно, то пусть попробуют.

медицина, например, меня потрясает(

Вы давно в Москве были? И в Зеленограде? Насчет экологии, отличная шутка! Зачет!

Была в Зеленограде полгода назад . Муж обалдел , как все зелено . Дышится отлично !А вот у меня уже шестой год пошёл в Чехии . Все привыкаю , а привыкнуть окончательно не могу .  Но у меня другая ситуация . Я бы в Чехию в жизни не переехала по своему желанию , а с мужем везде хорошо , хоть в Зимбабве, поэтому и не ною , но объективно комфортнее было жить в Москве . Говорю пока сугубо о медицине и кружках для детей (пока то, с чем столкнулась ), а и куча игрушек/ книг для детей, о чем в Чехии не слышали.

Вот только хотела написать, в конце концов всегда можно построить большой дом в подмосковье, перевезти туда родителей которые смогут присматривать за ребенком, а вам самим зарабатывать. У меня так сейчас друзья и сделали, правда купили пару домов (родители отдельно живут, но по соседству), ребята просто «доплачивают» немного финансами, поэтому у родителей дополнительный доход к пенсии, а дети себя не чувствуют в роли просителе присмотреть за ребенком, все довольны.

Не знаю как местный климат отразится на здоровье вашего ребенка (просто я вообще не врач). Но вот спокойная жизнь она вообще не сравнится. Совершенно другое отношение к людям везде. С детьми просто рай. Не представляю, как бы я вернулась в Россию, привыкнув к местной инфраструктуре, которая вся ориентирована на семьи с детьми. Да и здесь вам нужно в разы меньше тратить на отпуск, на кружки, на спорт и подобное.

60 грязными- маловато. Если  ИТ специалист хороший, то, думаю, найдет он получше запрлату уже на месте.

Плюс в Москве в своей живете квартире? Если да, то ее сдавать можно и иметь дополнительный доход. Если нет, то здесь найм будет дешевле, думаю, чем в Москве.

По поводу работать вам- не уверена. Смотря по какому типу визы вы будете подаваться. Если муж будет подавать на основании работы, то вы просто по воосоединению приедите. Тогда официально работать не имеете право, пока ПМЖ не получите.

Я сама занимала высокую должность и имела очень приличную зарплату. Переехав сюда занимаюсь лишь подработкой, без специальности. НО не жалела ни секунды. Спокойную и безопасную жизнь в Москве вы не купите ни за каие деньги. Не переживать за ребенка, где ему не будут все нравоучения читать, а лишь улыбаться, чтобы он ни сделал. А еще здесь хорошо можно жить и на меньший доход, чем в Москве.

плюсую

Работать по воссоединению можно. Уже 100 раз это обсуждали (и проверено на личном опыте).

А на счёт сравнения уровня здесь и там ИМХО сейчас начнётся очередной холивар.

есть такое дело) про холивар

Плюсую 

60 тыс грубого это очень очень мало чтобы жить полноценной жизнью не отказывая себе в качественных продуктах, машине хотя бы в оперативный лизинг... А ездить на море и хорошие чешские курорты? Марианские лазне на неделю с лечением стоят 30 000 на двоих и это в феврале!Хорошая квартира от 15 тысяч минимум. Продления и документы... Переезд. С работой тут вовсе не  самый рай если не знаешь чешского.

машина для жилья в Праге не так уж и необходима

курорт тоже можно найти дешевле чем Марианские лазни за 15тыс

Кому как, с маленьким ребенком (старше года) она очень выручает эта машина. Спорный вопрос, с двумя детьми она очень нужна! Поверьте! Да понятно, что можно найти и за три копейки, но зачем? Если в Москве есть хорошая зарплата?

выручает, но не необходимость

я тоже за комфорт, но сейчас рассуждаю в плане необходимого минимума

А зачем себя доводить до необходимого минимума?

ну это же не навсегда! а на время старта. зато тут жизнь другая. я бы в москву отсюда не вернулась)

Здесь очень много кто живет на 20-30 тыс и считают свою жизнь очень и очень хорошей. Во-первых, есть всегда альтернатива, где и как отдыхать, во-вторых, качество жизни складывается не только от потраченных денег на курорты в Марианских лазнях. Мы живем здесь 10 лет и ни разу ни на одном курорте не отдыхали, всегда ездим сами куда хотим на машине и тратим просто смешные деньги- вопрос, как относиться к жизни

И еще один интересный момент. На чешских форумах всегда отговаривают приезжать новичкам:  типо, оо, тут так ужасно, уровень низкий, качество ниже среднего, все стремно, но никто сам назад не возвращается. Интересно, это реакция самозащиты, снизить уровень конкруренции или рассовая ненависть к землякам

я, наоборот, очень за, чтобы автор приехал таки) видимо, играет роль, что я тоже в декрете, живем на зарплату мужа-программиста со схожими языками программирования, которая кстати ниже)

Стала читать тему, ещё не дошла до вашего сообщения, как подумала о том же..

Почему все сразу начинают отговаривать, почти все??

Многие пишут, я тут давно , а что то назад не едут)))

Здесь сидят только те, кто тут, потому что те, кто отсюда уехал, сюда не заходят в виду отсутствия интереса.

Но ведь те, кто тут остался- они отговаривают приезжать новым, а не те, кто вернулся. 

Ну так те, кто отговаривают, знают опыт своих знакомых, которые уехали (или очень хотят вернуться). А те, кто уехали, присоединились бы к лагерю отговаривающих, но им уже нет дела до Чехии...

Не забывайте, что очень многие уехав сожгли все мосты и обратно вернутся уже потеряв очень многое. Многие не едут ещё потому, что будут постоянно доставать: ха... Мы ж говорили, нечего в этих европах делать и т.д.

очень интересное мнение. А у меня вообще никто из знакомых назад не рвется. НИКТО

А у меня кое-кто уехал, а кое-кто БЫ уехал, если бы было куда. Все зависит от круга общения. Если для людей здесь был апгрейд, то чего бы им возвращаться добровольно. А если это было сродни дауншифту, то тут вопрос спорный.

может возвращаются от того, что адаптироваться нормально не могут. и тут уж вина самих людей

Хм... у них банально на Родине уровень жизни выше. Если для вас это неспособность к адаптации, ну ок...

ну тогда чего переезжали — не понятно

Не все ищут лучшей жизни, многие едут по необходимости, как, например, ТС.

Были розовые очки.

опять же, сами виноваты)

Кстати, вот мне тоже непонятно совсем, раз на Родине всё так безоблачно, почему люди хотят уехать оттуда??? 

Я понимаю, когда влюбился-женился и т.д... Учился, на крайняк... 

нууу...меня вот спрашивают-зачем? а мне так интересно. Приключение такое вроде)) 

только не нада меня в Бохницы посылать. Я «уже не здесь».

Нравиться мне жить в разных странах, с разными входными данными. Ну это как зарядка такая для мозгов. Как бы/вроде.

Прямо восхищаюсь вами, сплошное саморазвитие и никакого нытья! Браво!

и если родина — Родина, переезжать следует только на время ;)

У меня только на этом форуме есть несколько знакомых, которые при первом удобном случае уедут из Чехии. Было бы мне лет 25 я бы тоже смотрел в другом направлении. Сейчас уже поздно рыпаться.

Уедут назад, на Родину или  ИЗ Чехии?

Кто-то на Родину, кто-то из Чехии. :)

Ну и есть достаточно много знакомых кто в Чехии был (да и то не часто) исключительно до момента получения ПМЖ.

А зачем ПМЖ тогда? Вот просто любопытно..

Я вот тоже хотела ехать назад, так как долго не давали ПМЖ, а дали, теперь не знаю..

Многие можно сказать тут и не жили. 

ПМЖ для того чтобы спокойно перемещаться по Европе, открывать счёта в банках, брать кредиты.

Скажем когда на Украине случилась «заворушка» они сели на машину и приехали, а кто-то не смог.

Да и вопрос понтов никто не отменял. Типа у меня ПМЖ в Европе.

Я этот вопрос не изучала, но разве не могут лишить ПМЖ , если долго отсутствуешь ?

Не отсутствуйте больше года непрерывно, въедьте на 1 день и возвращайтесь домой))

А страховка, прописка? Понимаю, от социала можно отгласиться, но страховая вроде обязательна..

Если отсутствуешь, то страховка не нужна.

Только сегодня читала на форуме (чешском, не мамагуру), что вот так один уехал, затем заехал ненадолго в Чехию, ему вызов в полицию-решается дело о лишении ПМЖ. Как раз на основании того, что не платится страховка

Ну так дурак значит — нужно было отгласится от страховой.

Вот как раз таки и отгласился

Как это не нужна ... очень даже нужна, можно приостановить, конечно, но в случае с иностранцем ПМЖ очень спорный вопрос.

Почему спорный? Я конечно про всех знакомых утверждать не берусь, но самые знакомые-знакомые именно так и сделали и уже не первый, не второй и даже не пятый год так живут.

Отгласился от страховки или нет — вопрос вторичный. Жить за пределами ЕС, не приезжая в Чехию хотя бы на день в течение года, означает, что рано или поздно лишат ПМЖ. Его, правда, можно восстановить в течение 3-х лет, но это гемор.

Если не отгласился, то тогда будут приходить счёта и если их не оплачивать, то тогда и могут взять за бубенчики.

Подождите, никакие счета приходить не будут ... не работающий ПМЖшник платит за себя страховку сам, самостоятельно отправляя на счет страховой деньги, приходить будет только выучтовани где все будет расписано ... вымогать начнут когда уже много пени накопится, т.е как раз лет через 6 :)

Ну я примерно об этом речь и веду. А если отгласится, то никому ничего должен не будешь.

Да, но фактически отгласившись  показываешь, что ты тут не проживаешь )))) а значит через определенный срок есть вариант лишения ПМЖ, только и  всего.

Потому что есть риск, что начнется процесс лишения ПМЖ из-за ненахождения в стране 6 лет или в ЕС 1 год ... Понятно, что этого может не произойти, но вероятность есть и не маленькая, если человек отгласился от страховки по правильному — с предоставлением страховки в стране нахождения ... и если эта страна не в ЕС, то это всплывет.

Да, эта страна не ЕС, но человек не для того получал ПМЖ, чтобы не появляться в Европе целый год :) и уж тем более 6 лет.

Но! если он официально огласился от страховки, с предоставлением страховки государства где находится постоянно!!! об этом сообщат в mv ... а дальше уже вопрос всплывет это дело через 1-6 лет или нет. 

Да, но он в течение этих 6 лет побывает в Европе и в Чехии раз так надцать. :)

Возможно Вы и правы и оно им когда-то аукнется, тут утверждать не берусь.

Побывает ... возможно, как турист, но вот официально уже заявил, что нет его тут ) 

Если быть внутри ЕС, то 6 лет можно отсутствовать.

Паш, а мы вот и не сжигали ничего и вернуться есть куда, да только муж ни за какие коврижки в Россию не вернется.

Необъяснимая ненависть к стране, системе и Путину лично...

У человека, ктр пальцем не пошевелит, чтобы что-то менять/протестовать и тд.

Я бы бегом убежала отсюда! Причем чем ближе дочкина школа, тем сильнее хочется в Россию.

При мысли от тамошних театрах, студиях, кружках, музеях и прочем (с сравнении с местными зайками на лужайках) я вообще считаю себя воровкой, ворующей у ребенка интересное детство и образованность.

Никакие черепичные крыши и исторические мостовые из брусчатки не компенсируют того, что дают мои друзья своим детям и что доступно нам здесь, не смотря на неограниченные фин возможности.

Одна радость... Муж начал обдумывать открытие бизнеса в Берлине, Вене, Амстердаме.

Он правда периодически говорит: поживем тут 3 года, выучим чешский, поедем в Барсу или Мадрид учить испанский, потом в Германию учить немецкий... Ну это типа для детей, но меня совершенно не прельщает такое рваное детство, без постоянных друзей, зато с постоянным стрессом из-за вливания в новый коллектив.

По теме: отъезд из мск с ребенком с проблемами со здоровьем в чешскую никакущую медицину — полная глупость, отъезд из собственного гнезда в съемное чешское аскетичные жилье — очень сомнительная радость, потеря возм-ти работать для жены, отъезд от трех пожилых родителей и главное — потеря в деньгах — это очень крутое пике...

Автор, Вы знаете, что здесь многие живут в холодных квартирах, потому что денег на отопление нет? Знаете — какая тут коммуналка? Темы «как тратить меньше 300 крон в день на еду» видели?

Здесь все, что стоит в мск дорого, стоит... СТОЛЬКО ЖЕ! Только очень трудно доставаемо!

А еще чехам незнакомо понятие «качественно» и «срочно». Им нормально))

Даже обычную моск детскую площадку Вы здесь не найдете((

Запись к узким спецам будете выгрызать у своего педиатра, а потом 3 месяца ждать очередь. А многие нормальные анализы и обследования вообще не получите. Моему ребенку год и 4, не было ни одного НСГ, не смотря на то, что у ребенка синел носогубный треугольник, руки и ноги и на все просьбы-уговоры. Только после смены педиатра получили направление к кардиологу и неврологу, причем сразу в Мотол (крупнейшую б-цу Чехии).

Я бы бежала отсюда домой, роняя тапки.

Все эти разговоры — про комфорт и безопасность с детьми — для меня пшик...

Колхозный комфорт, а безопасность спорная. Никто тут не отпускает детей одних на площадку, как и в мск. Дети выясняют отношения друг с другом и в садах и в школах, как и в РФ.

Только тут Вы еще столкнетесь с отношением к себе, как к понаехавшим таджикам в мск, Вам припомнят танки в Праге и «Крым наш».

Вообще не понимаю Ваших причин терять обустроенность, комфорт, доход, возм-ть заботиться о родителях, иметь все привычное в быстром доступе, из-за Ад и поллиноза.

про коммуналку и отопление знаю, конечно. Нерадостная тема:(

У Вас есть два стопроцентных аргумента против:

- посредственная чешская медицина, уж в сравнении с московской детской — СТОПУДОВО,

- отъезд из обустроенного на съемное и огромная потеря в деньгах.

АД и Полиноз можно побороть дома, для этого откатываться до уровня колхоза не нужно.

Я бы еще поняла — если бы Вы ехали с ребенком-дэцэпэшником в Теплице (это насущная необходимость) или с ребенком-аутистом в Израиль.

С ад и полинозом ехать в Чехию на озвученных Вами условиях — глупость!

++++++к Ольге

+1000050000 

Ольга, и вы действительно готовы пожертвовать здоровьем ребенка ради благ и роскоши Москвы? Не диагностиками, не супер-пупер врачами, а именно экологией и последствий оной в этой грязнющей Москве... (опять-таки, не ежесекундные таджики, соскребающие плевки, а реагенты и отсутствие кислорода...)

Знакомые, у которых у дочки довольно серьёзная аллергия (терминами сейчас кидаться не буду — не знаю), построили в подмосковье дом и она там отлично живёт. Дом, конечно, построен не из обычных материалов и находится в очень зеленом районе, но они могут себе это позволить.

Подмосковье сейчас это км... 200? :) это уже совсем другая история именно с «зайками на лужайке», а не московскими понтами...

Не знаю точно, но могу спросить. Кажется мне что намного меньше 200 км.

Вы похоже не поняли моих слов.

Здоровья в Чехии не найдешь, в мск можно найти врачей, причины проблем и решение.

Экология — да, в сравнении со многими моск районами здесь лучше — и только! В Праге полно улиц уровня московских Ленинградки и Варшавки. Но есть там и Зеленоград, и Новопеределкино и прочие.

Прочтите ветку с начала, посмотрите — сколько людей или получили здесь АД и прочее, или не смогли вылечить.

Я именно про ваши «тапочки домой», не ТС ))

Сто процентов в яблочко!!  Схожая ситуация, уговариваю мужа вернуться-ни в какую. Вот просто один в один ваши мысли! Я бы тоже в Россию, роняя тапки!

+++++

Очень во многом согласна с Ольгой. С удовольствием бы вернулась домой после 1, 5 лет прибывания в Чехии. Но у нас другое. Есть куда (жилье), нет зачем. Мы из Украины.  

Отдельный акцент на узкопрофильных специалистах. Моя дочь имеет проблемы по неврологии. Приехали в Прагу в июле 2015, а к неврологу попали только в феврале 2016. (((( Теперь записываемся к нашему неврологу на месяц-два вперед. И так у многих специалистов. 

Мы тоже так же везде записываемся.. Слишком мало врачей-специалистов...Детский психолог чуть что отправляет на гомеопатию...Я так устала здесь с ними бороться...Вот думаю куда-то ехать дальше...

а не подскажите, это все так или от страховки зависит? как скоро вы попадете к специалисту или привьете ребенка, получите консультацию и прочее?

Зависит от того насколько экстренный случай.

от страховки особо не зависит, разве что если застрахуетесь в пвзп — то будет быстрее

Не будет быстрее.
Здесь есть еще такая вещь — страх врачей перед страховыми компаниями.
Они будут долго-предолго отмахиваться от Ваших просьб о направлении к какому-нибудь спецу или на анализы, пока дело не зайдет слишком далеко или не рассосется само.
Причина — страх, что они дадут направление к спецу, а спец даст не то заключение и страховая может потребовать с врача компенсацию за оплату консультации спеца.
Тут было много разных примеров, в том числе таких, когда ребенок в 5 мес не держит голову, а педиатр говорит «все нормально! ждите!» и никаких направлений к неврологу, на массаж и пр не дает.

Я выше писала про цианоз у своего сына в младенческом возрасте, про посинение конечностей, про просьбы дать направление и отказы.
Страховка как раз таки — ПВЗП.

«Автор, Вы знаете, что здесь многие живут в холодных квартирах, потому что денег на отопление нет? Знаете — какая тут коммуналка? Темы «как тратить меньше 300 крон в день на еду» видели?»

Ольга, при всём уважении к Вам, я Вам на это отвечу по-другому. 

Считаю совершенно неразумным жить в квартирах 120-140 метров и экономить на отоплении и жаловаться на высокие коммунальные услуги, не понимаю людей, которые покупают себе автомобили за немалые суммы с высоким объёмом двигателя, но потом ищут самые дешёвые заправки с дерьмовым бензином...  По поводу 300 крон в день исключительно на питание для двоих взрослых и одного ребёнка- не вижу в этом таких проблем... Такая статья расходов на среднестатистическую семью- вполне приемлема. Рестораны в учёт не берём- это дело каждого, сколько он потратит на ужин в ресторане. 

Маш, сейчас Оля тебя озвучит  цены на детское питание. Нормальное, а не с 60+% сахара в составе.

Паш, извиняюсь, но этот момент я упустила...по поводу детского питания с процентностью сахара)

У меня есть двухлетний сын моей племянницы. Не помню, чтобы так сильно решался вопрос о детском питании в этом возрасте. У автора ребёнок в возрасте 3-х лет, поэтому полагаю, что там нужно уже другое питание...

Маша, при всём уважении))

Мы-то как раз ни на отоплении, ни на воде, ни на бензине не экономим)

Не понимаю вообще отношения этого поста ко мне? Ну вот вообще не понимаю))

У нас только в бизнес в Праге вбухана четверть млн евро по самым минимальным прикидкам. Плюс побочки в Барсе и Мадриде.

В России для этого ничего не продавали.

Если я где-то упоминаю стоимость чего-либо в Чехии, то только потому, что не страдаю ни слабоумием, ни старческой деменцией и могу спокойно сравнивать стоимость одних и тех же вещей в Чехии и в России.

Оля, я знаю!)))))) Это не к тебе/Вам относилось, а к написанному тобой/Вами... Извиняюсь, кажется, мы на ты не переходили))) Но предлагаю перейти, если не против) Вашу ситуацию я помню... 

плюсую! 

Вот,  у меня все то же самое,  один-в-один,  кроме возможностей бизнеса))) но мужу предлагают работу в Германии, он думает,  а я хочу в Москву, в нашу квартиру,  на свою работу (на которой своим рока есть еще место для меня), к своим врачам, к своим и дочкиным друзьям, в наш детский садик с крутыми воспиталками и своим бассейном, к московскому сервису «быстро и четко», к широкому выбору активности, к возможности построить хорошее будущее детям,

В общем,  я бы с радостью ....

Пока «есть место для меня» )))))

Оль, у меня из-за тебя начнется раздвоение личности, мне кажется, что это я пишу. Почти все))) Или начну слышу голоса, что мне диктуют твою горькую правду))) Мне тут хорошо, как хорошо было в Москве, в своем доме, со своей семьей. Но я и моя семья имеем возможность выбирать климат, географию и прочее, без привязки к политическим темам.

Вот как бы найти баланс между тем, что здесь народ «опупевает» от своих прав, а у меня на Родине от обязанностей.  Права и бездумное проживание отупляют, а бесконечная гонка и выживание озлобляют.

Москву обожаю, не москвичка, из «понаехавших», но считаю город потрясающим, терпимым ко всем людям. Каждому здесь можно устроится, к сожалению, не всегда с чистыми помыслами и руками. Но это судьба любого мегаполиса и мультикультурного города. 

Скучаю по Москве, театров, концертов, детских представлений не хватает, от этого некоторая убогость в эмоциях, сама качаю их из себя и из того, что возможно)

Позиция выжидательная, минусы и плюсы пока в равном положении. Медицина здесь хорошая, если хронически не болеть), если что не приведи Бог экстренного, спасут и откачают, приедут вовремя.

И несмотря на спокойствие достаточное количество психов, которых бы на недельку другую в наши условия, чтобы поняли, где раки зимуют)

Каждый счастлив по своему. Вряди москвич с хорошей зарплатой будет счастлив и доволен в хате на Слапах за 500 крон. Кто на что живет, вот и все. Кому-то бассейн подавай, а кто-то рад и тазику с водой. Сомневаюсь, что человек который может позволить себе бассейн будет довольствоваться ковшиком. 

И я не отговариваю, а говорю факты. С 60 тысячами тут будет не легко

Да, я согласна, запросы все разные. И автор сама должна понять, что ей надо. Я лишь хотела сказать, что между бассейном и ковшиком с тазиком есть еще масса промежуточных вариантов. Можно не иметь бассейн, а иметь велосипед, палатку и очень здорово отдохнуть без таза, ковшика и бассейна. И я лично выбираю такой отдых не из-за отсутствия возможности, а потому что мне нравится. А бассейны я вообще не люблю

Я не отговариваю, каждый сам принимает решение. Условия не выгодные для переезда совсем. 

ну написал автор, что живет скромно и в Москве

Нет, Лиля, просто за 8 лет жизни здесь видели уже такое количество уехавших обратно, сильно недовольных Чехией и ещё и обиженных на то, что на форумах говорили, что тут хорошо, что хвалить страну раздумывающим переехать уже не хочется.

И тот, кто хочет переехать на самом деле, никого нигде на форумах не спрашивает. Потому что знает, куда и зачем едет. И такого не отговорить. А если удалось отговорить — то и слава Богу — избавить людей от мучительных перездов туда-обратно и разочарований.

Виктория, автор уже давно знает, что хочет уехать). Просто спросить совета лишний раз- это наше, человеческое...) 

Вот не знаю, если честно. Есть у меня родственник, который готов уехать хоть тушкой, хоть чучелком. А я не знаю....

если есть сомнения — уезжать не стоит. проверенная гипотеза

+++. Лиля! Вы умница!!!!

Никого не отговариваю, но объективно ЧР страна бывшего соцлагеря, которая прошла от 89 года эволюцией, но еще во многом отстает, многие положительные изменения принесло членство ЕС, хотя бы в человеческом направлении изменились эмиграционные правила.Но все очень медленно и учитывая размер страны 10 млн жителей много изменений просто не возможно осуществить по объективным причинам, плюс язык из редких и мало распостраненных.Если решение менять страну принято и еще не выбрана новая родина, то советую взвешенно рассматривать развитые капстраны, ту  же Финляндию.

Сейчас в очередной раз прочитал Ваш коммент: 

кто живет на 20-30 тыс 

Во-первых, есть всегда альтернатива, где и как отдыхать

Чет мне кажется, что альтернатив не много :) Либо палатка и рюкзак, либо рюкзак и палатка. :) Я, кстати, ничего против подобного отдыха не имею, но до Мальдив с рюкзаком далековато. :)

всегда ездим сами куда хотим на машине и тратим просто смешные деньги

Я так понимаю не куда хотим, а куда позволяют финансы. Т.к. та же дорога до Черногории или Испании уже сама по себе недешева. Я не говорю о том, что водителю рулить 2000 с лишним км такой себе отдых.

Знакомые спокойно себе прилетают каждые 3 мес, берут машину в аренду и ездят куда хотят. Причем реально куда хотят, а не в пределах 200-300 км от дома. Правда тратя при этом, наверное, годовую зп тех, «кто живет на 20-30 тыс».

P.S. Я как раз из числа тех, «кто живет на 20-30 тыс». Расскажите как отдыхать где хочется и за смешные деньги?

Пиши тему, как найти самый дешевый отель в Хорватии, как бесплатно доехать до Черногории. Есть такой вариант, как «блабла кар»). Мне одна девушка рассказывала, как весь год собирает на отпуск в экзотические страны. Списываются с незнакомыми людьми, единомышленниками, составляется план, поиск самых дешевых перелетов ( стыковочные и короткие), далее едут и живут где придется. В Индонезии, на Бали. Последний раз во Вьетнаме из экономии их пустили в заброшенный храм. Было сухо, но бегали огромные крысы, не давали спать). Если это отдых, то я буду рабом на галерах, как наш Пу)

Это же квест!) Все люди разные, кому- то и это надо, для остроты ощущений и все большей радости от комфорта. Все же относительно. Такие люди более счастливые, они умеют радоваться жизни каждый день и всяким мелочам. Это своего рода очищение и умение благодарить за то, что имеешь.)

Согласна, тут уже подключается что-то другое, чем просто радость от квеста с непредсказуемостью) Познать дзэн)

муж для поездок купил эту штуковину газовую и теперь ездим совсем не дорого.

Продление и документы при нормальной работе не стоят ничего.

А машину что, обязательно мерс s-класса покупать?

Не обязательно, я про мерс не зарекаюсь даже, но например оперативка шкоды супер б стоит 10 000 крон, при 60 грубого это не реально. Покупать катафалку до 100 000 крон и тратить на сервис и ремонт тоже дорого выходит, нет?

Классно вы бу машины по стоимости классифицируете.

У меня сейчас во владении три машины. Озвучу рыночные стоимости на сегодня: 10к, 100к, 300к. Первая у нас 6 лет, вторая 5, третья — три. Ни на одну не потратили более 10к/год на сервис (включая обязательный сервис).

Просто не нужно покупать изделия сомнительных автопромов. Ну и предпродажный осмотр в сервисе никто не отменял.

Почему это БУ? Новая... У нас новый форд за 12, 2016 года....

до 100к разве можно купить не бу? А вы все, что до 100к сразу к катофалкам причислили. :)

Извините, я про оперативку Думала.

Муж тоже бу машины покупает, но он и сам разбирается в починках машин. У подруги машина, купленная за 400 тыщ крон и постоянно в ремонте вот как так, я не понимаю. И говорит даже в отпуск не съездить, все на ремонты машины тратят. У ее мужа тоже гемморойная машина.

У нас есть знакомые, которые недавно избавились от машины, т.к. за все время владения потратили на ее ремонт больше, чем за нее отдавали при покупке и... купили точно такую же, но поновее. Недавно поехали менять резину, масло и фильтры. Им сказали, что пока ездит — лучше избавиться, т.к. за ремонт придется отдать больше, чем стоила эта машина. Причем отдавать придется уже в самое ближайшее время. Я буду смеяться, если они эту продадут и новую такую же купият. Кстати, эта у них взята в кредит. Я не понимаю как бу машины можно покупать в кредит, если не с целью перепродажи и если к тому же не разбираешься.

Поэтому дешевле и проще взять новейшую машину хорошего класса в оперативный лизинг на года два, с полным сервисом, заменой резины и прочими плюшками, тем более цены начинаются от 6000 CZK 

хорошего класса в оперативный лизинг стоит не от 6 000 крон, а примерно от 20 000 крон. 

Я знаю, и? Я написала с какой суммы начинаются цены... Люди, читать разучились что ли?

может Вам тогда за собой перечитывать, а не огрызаться - "дешевле и проще взять новейшую машину хорошего класса в оперативный лизинг на года два, с полным сервисом, заменой резины и прочими плюшками, тем более цены начинаются от 6000 CZK 

До свидания)

А что будет с машиной через два года?

Вам Чехия не нужна. Это будет реальный дауншифт (особенно в сравнении с Москвой) и самое главное не понятно для чего. Уровень чешской медицины (и не только медицины) вас приятно удивит.

Если муж реально хороший программист (зп в 3к евро правда не особо хорошая зп для программера, но проверим вам на слово и он реально хороший прогер), то стоит посмотреть в сторону Австрии, Голландии, Германии наконец. 

Правильно, особенно медицина. Тут аллергию на пыльцу вам никто не будет лечить толком.

Лечат,  лечат Зиртеком :)  

Ага))) И фенистилом) Фенистил тут вообще местная звезда, его нам педиатр на все беды советует))) 

Фенстил нашей дочери как мертвому припарка. Зиртек еще куда ни шло. но нельзя же его пить неделями, чтобы там аллергологи не говорили.

Фенистил тут прописывают при простуде, мол чтобы малыш лучше дышал и спокойнее спал, слова мед сестры (мне иногда кажется что она их тайный рекламный агент, везде вставляет 5 копеек про них),  Очень хорошо знаю, что такое аллергия на цветение и пыль с февраля по май... Пытаюсь ее вылечить уже просто детоксом, потому что врачи мне только прокалывают нос и прописавая эриус как основное лекарство... Педиатрия вообщем еще та.  

У нас терапевт по такой схеме не Фенистил, а Супрастин назначает. Как все похоже.

я тоже удивилась, когда ребенку при бронхите дополнительно фенистил выписали

А она везде такая, педиатрия. Аллергологи лечат последствия. Мы щас будем готовиться к весне, пить желчегонное и гомеопатию. В прошлом году на гомеопатии вроде ттт справились.

Ну что вы все про фенистил( это не конкретно к вам, для многих это вершина чешской медицины) .Вы же знаете что это и как, ну и не покупайте и не давайте ребёнку, надо тоже анализировать и думать , что давать своему ребёнку а что нет. Я, работая в России в сфере фармации такого навидалась у «наших» педиатров и остальных врачей( да и у аптечных работников) , что прямо скажем тут до этого далеко. Если сказать совсем просто, то откровенное втюхивание ребёнку лекарств, которые ему абсолютно не нужны или за более высокую цену с целью  откровенной наживы, в России это ооочень развито . Тут я на днях зашла в аптеку купить детенком парацетамол, так мне с улыбкой предложили аналог дешевле( я даже сначала немного оторопела), а не втюхивание что подороже. Я понимаю, что на у всех есть соответствующее образование, но просто иногда нужно немного подумать или спросить у того, кто знает , нужен ли фенистил моему ребёнку. 

А ещё Кока-Кола :)

Мне при ротовируснгй реально помогла

Точно!!!!! 

А эриус так вообще как здрасьте

А мне кола при токсикозе помогала! Факт!

А я была готова убить того врача, который мне Ее при токсикозе порекомендовал

А зря, сразу помогала. Хотя основная причина токсикоза все же замусоренный и зашлакованный организм, я это заметила по многих знакомым и по себе.

Не думаю, что в этом причина. У меня не было токса ни дня, ни в одну из беременностей. Вряд ли я такая вся «незамусоренная» на 4-м десятке. Единственное, что точно — ни разу в жизни не курила, боялась даже пробовать — вдруг затянет, а я слабовольная))

Повезло) 

Слабовольная??! Не верю! Мне хоть хронически будь в первом триместре ))))

Токсикоз был оба раза. Помогало молоко. 

Из Австрии полтора года том назад был джоб оффер. Чистыми на руки сначала предложили 2500,  мы посчитали, отказались. Ставку подняли до 4000 на руки. Но в процессе переговоров стало ясно, что с данным конкретным работодателем лучше не связываться.

знакомые в австрии на приличных должностях бухгалтерских 3000 евро получают на руки и счастливы, типа вполне такая средняя зп Венская , но прайс и расходы круче пражских

Вот-вот «об чем» и речь. Когда кивают в сторону Австрии, Германии и прочих западноевропейских стран, почему-то никто не задастся целью изучить предлагаемые ЗП самостоятельно :D Зная чешский, английский и русский я могу тут себе найти работу на ЗП не ниже, чем в Австрии, а расходы будут ниже. Я думаю, что это потому что работодатели здесь могут платить квалифицированному персоналу ЗП выше за счет того, что менее квалифицированному персоналу платятся небольшие деньги. Т.е. разрыв между ЗП в Чехии выше, чем в более западных государствах (это исключительно мое предположение — вопрос не изучался).

Да-да, если на Севере Европы разница в зарплате директора и уборщицы процентов 30, то в Чехии все 300 и больше.

Советую Вам попробовать пробить квартиру от фирмы за 18 -20 000 и страховки для всей семьи и согласиться на эти 60 тыс. Фирме так проще, нежели давать Вам 90 тыс грубыми. Все спишут на расходы компании.  Если сдадите свою квартиру в Москве, то вполне нормально проживете. 

А так 60 тыс -это правда мало, будет просто некомфортно и все последующие проблемы будут вытекать из финансовой. 

Уж не знаю, с чего вы взяли, что 2900 EUR чистыми это мало, потому что вот средние ЗП по данному направлению в Европе:

Average
Salary in Germany in C# Developer 3439 EUR — и это грязная.
Average
Salary in Netherlands in C# Developer 3166 EUR — и это грязная.
Average
Salary in Austria in C# Developer 3700 EUR — и это грязная.

Тогда печалька. Я не знал, что шарп нынче так низко упал :(

А думаете по той же Java лучше? Добавьте 300-400 евро к зп по C# и получите среднюю зп за Java. Не такие уж и высокие ЗП «в этих ваших Европах»...

Знакомому пхпшнику предлагали 6-8000 чистыми (Голландия, Германия) Он отказался. 

Ещё достаточно много знакомых которые получают чистыми порядка 4к, от европейских фирм при этом в Европу не спешат.

Знакомый явист-юниор получает в Польше 2000. 

Вы судите по единичным случаям, отбрасывая то, что вам показалось недостойным внимания. Опять же сами посмотрите на вакансии по ПХП, что в Германии, что в Нидерландах. Ну нет там таких зарплат (в среднем). В Чехии же ЗП 6000 чистыми для пхпшника едва ли достижимый потолок, а 8000 и вовсе недостижимый. Опять же наверняка у кого-то есть и такая ЗП, но судить по ней о среднем состоянии рынка нельзя (к тому же скорее всего это на фактуру, а не HPP).

Возможно. Я сужу по знакомым, которых считаю хорошими программерами. Ни один из них не ищет работу. Вернее если кому-то из них нужна работа, то буквально в тот же день они могут её найти. Один из знакомых как-то просто решил отдохнуть пол годика и умудрился в линкедине поставить статус безработный — очень быстро пришлось его сменить, чтобы не доставали. :)

все друзья и знакомые с аллергиями и атопией едут в азию с ноября по март ..

Я думаю, вам надо самой для себя понять, что вы хотите. Если спокойной, безопасной  и размеренной жизни с комфортом для себя и для ребенка- то велком в Прагу. Если вам нужен высокий доход, бренды, курорты и остальные прелести светской жизни, то вряд ли вы найдете это в Праге

Был еще такой момент, может быть, кто-то подскажет....Если человек приезжает по рабочему приглашению, фирма ему все документы оформляет, то вот если до получения ПМЖ человек хочет поменять работадателя, то вот вроде на это нужно, кажется, разрешение какого-то госоргана. Так ли это?!! Насколько вообще легко получить это одобрение???

Так, но вопрос абсолютно решаемый... Многие до получения ПМЖ меняют работодателей

Ага, спасибо!

А если смотреть вариант к морю? Вам конечно и тяжело может будет, это я сейчас про ребёнка думала...

так у моря работу не предлагают) у меня знакомый программер с девушкой на Кипр из Дубны переехали, работу тоже предложили

Эх..  

Кстати да, это тема...там куча банков, программисты должны быть нужны, не все же они на оутсорс отдают, а киприоты вроде не славятся программерством...

Может вам куда-нибудь на море с атопиком? Поискать там работу. По крайней мере будет понятно, на что менять комфортную московскую жизнь. Если исходить исключительно из желания сменить климат из-за ребенка, то мне кажется, Чехия ну совсем не вариант, тем более что в зарплате потеряете. А в плане остального — тут много уже написали и хорошего и плохого про жизнь здесь. Есть свои плюсы и минусы, вопрос в том, с чем вы готовы мириться, а с чем принципиально нет.

На морях как правило нет работы (если это не север, не США и не Кипр). Север — не то. В США еще попасть надо. Остается Кипр, но не каждому по душе быть замкнутым на относительно небольшом островке.

Я про программерские вакансии не в курсе. Просто немного странный выбор именно Чехии для атопика мне показался. Ну может Германия к морям, воздух морской лечебный и летом купаться тоже можно. Нидерланды, Бельгия, Франция, не туристические курорты, а нормальные места для жизни с работой. Еще как вариант — любая подходящая для ребенка страна с работой на удаленку.

В США можно. У мужа коллеги уехали в США. Я там повыше написала, почему США в данном моменте не вариант. Одна только Медстраховка Обамакеэр чего стоит.

Уехать можно куда угодно, но куда-то легче, а куда-то проще.

Упс, куда-то легче, а куда-то сложнее. Ошибочка вышла.

В США дёшево только одежда и обувь, все остальное ужасно дорого. Моя подруга из Донецка в пригороде проели 100 000 долларов за первый год жизни там, когда сбежали из Донецка, живя ооочень скромно. Страховки, жильё, садик...

Для программера всегда есть вариант удаленки. И я так понимаю вопрос с переездом в Чехию поднялся только потому что предложили работу. Может тогда стоит просто поискать самому? Тем более, что сейчас все стабильно и никто не мешает подыскать удаленку.

Как правило на удаленке всё очень плохо (в плане взаимодействия с коллегами, в плане общей организации проекта и т.п.). Да и по ЗП, зайдите на какой-нибудь upwork.com и посмотрите, какие деньги предлагают и какая там конкуренция. Попробуйте перебейте толпу индийцев и пакистанцев. Чтобы найти хорошую и надежную удаленку, нужно реально попотеть. Ну либо быть прям незаменимым специалистом, что дано далеко не каждому.

+100

Речь о хороших спецах сейчас. Выше отписался на счёт знакомых. У многих из них вопрос поиска работы ради работы не стоял никогда.

Что прикольно — для решения многих задач они как раз платят менее квалифицированным чем сильно экономят своё время и сильно повышают производительность и свою привлекательность в глазах работодателей.

Есть еще вариант ОАЭ. Там много програмерских контор сидят и ищут людей. Можно даже  и в какой-нибудь деллойт арабский отправить резюме. Люди там меняются, уезжают и приезжают, зато хороший старт в резюме для Америки например.

блин, вот по адаптации не надо только Чехию и ОАЭ сравнивать

Я и не сравниваю) 

Вы вот сейчас почитайте все, распишите для себя плюсы и минусы и может решить так! Понятно, что это не вопросит где отдыхать, но мне часто такие вещи помогают...

Да вся проблема в том, что объективной информации практически нет. Можно первое время ужаться, а дальше что? Вон выше форумчане диаметрально противоположно оценивают перспективу роста доходов. И это люди, которые ближе нас к чешской действительности.

ну, объективную информацию на форумах искать глупо...)

Наталия, как по мне, страна сравнительно спокойная и очень многим здесь комфортно. Но такие мы люди, что всё равно многих не будет устраивать то, что имеет. Да, есть страны гораздо лучше Чехии, но, тем не менее, все, которые пишут, переехали именно сюда и все живут здесь... 

Все высказывают своё чисто субъективное мнение, поэтому слушайте только свою интуицию и своё сердце) 

Спасибо.

А Вы посмотрите все темы). Например, тему, в каком районе лучше жить, купить квартиру и т.д. ))). Там точно так же, как и здесь... Мнения разошлись... 

А ещё я Вам скажу другую вещь, что лучше сделать и пожалеть, чем всю жизнь жалеть о несделанном!)  

Если Вы в Москве живёте сравнительно скромно по московским меркам и любите путешествовать, то думаю, что Вы не пожалеете о переезде... На эти деньги Вы вполне сможете прожить, если не жить на широкую ногу, а со временем, если муж- хороший программист- есть куда расти... 

Тут очень высокие темпы роста, почитайте об экономической ситуации в ЧР, айтишников требуется масса, без работы не остагетесь

Мне кажется, что ответ зависит от того, как устроился конкретный человек, причем не только в финансовом плане.

муж говорит, стартовый заработок в Праге 60 тыс — очень даже хорошо)

плюс Москва хорошо для заработка, а Прага — для жизни

тут не так уж сложно интегрироваться

Наталья, вы Чехии то сами были? изначально перед тем как переезжать, я бы вам просто рекомендовала приехать сюда в мае на месяц и пожить в апартаментах вместе с ребенком. Перед этим найти контакты и походить познакомиться с людьми лично, пообщаться. Опытом здесь многие поделяться разнообразным. В мае здесь цветет каждый пень и действительно ребенку может быть не подойдет и обострится заболевание. Выяснить со страховкой на ребенка тоже в первую очередь-так как для вас это первоочередная статья расходов будет, если будете лечиться за свои деньги. Заморочки с документами, работой, садиками, это ничего и пережить это можно если у ребенка здоровье пойдет на поправку. Но опять же переезжать в страну которая вам не по душе, например, (не знаю как вы к чехии относитесь), это плохая затея.Вы через год будете здесь ненавидеть всех и все. 60000 это зп для Чехии очень высокая. Но смотря к чему вы привыкли)

Были, конечно. До мая времени нет, к сожалению.

Не 60, а на руки 40. И высокая не для Чехии, а для чехов. Когда нет массы других забот и платежей.

Как все точно подмечено!

Посоветую запланировать долгосрочную поездку вам сюда. На месяц, если возможно. /Экспериментально лучше всего конечно на весну, чтобы поллиноз возможный увидеть во всей красе. Снять квартиру, питаться местной едой, пить местную воду. Если ребенок очистится за это время, то у вас есть шанс достигнуть желаемого. Если улучшений не будет, то идея заведомо провальна.

не успеваем:(

Не думаю, что данное предложение и зп 60 т.крон грязными — это какой то последний шанс  выйти замуж. Скорее всего Вы сможете найти аналогичное предложение и в будущем (щас нам еще программисты местные скажут, так это или нет)

По части атопического дерматита и поллиноза — и в России, и в Чехии огромная куча гипердиагностики и иатрогении. А если и есть на самом деле, то вообще-то это лечится эффективно и достаточно быстро с грамотным врачом-гомеопатом.

По части 60 тысяч грязными — что-то все молчат, что это 40 тысяч чистыми. (Социалка+здравотка с этого будет 31%). Из этого можно, конечно, за 15 тысяч снимать квартиру. Но вопрос комфорта весьма относительный будет. И обычная история в конце года доплатить кругленькую сумму за перерасход воды/электричества/отопления — после Москвы так обязательно. И на оставшиеся 25 тысяч можно, конечно жить. Можно выживать и на меньшую сумму. Но вопрос уровня жизни и уровня комфорта. Плюс цены теперь уже в Праге выше московских и на продукты. Получается грустно-депрессивная картина «зато спокойно».

Спокойно — очень относительный параметр. Мало кому спокойно, когда падает уровнь жизни, когда приходится экономить на привычном и т.п. Мало кому спокойно после привычной медицины тут. Мало кому спокойно в Чехии без знания чешского языка — чехи одинаково не любят всех иностранцев ровно до момента, пока иностранец не начнёт говорить по-чешски и уважать традиции. Не говоришь по-чешски — и ты чурка. 

По части хорошего отношения в садиках и школах — тоже как повезёт, здесь роль личностного фактора велика. Есть плюсы, есть минусы. Но ооднозначно другой менталитет, другие ценности и другие взгляды на воспитание детей. Тоже большинство вновь перехавших в шоке от многого. И чего уж таить — из тех, кто здесь говорит о спокойствии в школах, водит детей в частные школы. Платные и дорогие. А с оставшихся 25 тысяч уже в платную школу не пойдёшь.

Виктория, я читала на ББ и вашем сайте темы про лечение АД, боюсь это не наш вариант.  У нас, к сожалению, сложная поливалентная аллергия, очень рано начавшийся поллиноз. Аллерголог отличный, старающийся не перегружать ребенка лекарствами. Диета, подобранная по анализам результата не дает, эмолленты употребляем тоннами, хорошо помогает вывоз ребенка на море, особенно в Грецию и Турцию.  Мы с мужем осознаем всю опасность залечить ребенка, пичкаем ее лекарствами по-минимуму, терпим когда можем. Но четвертый год без сна, вечный зуд  и вечно голодный ребенок вымучил нас всех, готовы бежать куда угодно:(

В Чехии лучше не будет. Особенно если ребёнку хорошо в Греции и Турции, то Чехия — точно не ваш климат.

И «отличного аллерголога, не перегружающего лекарствами» Вы тут точно не найдёте. АД и сложная поливалентная аллергия — это здесь плотно сажают на гормоны, и потом шанса выбраться почти не остаётся.

Аж перечитываю — неужели это и правда Вы написали? Спасибо за честность!

А что не должна была? :) Мне Ваши комментарии тоже очень симпатичны, почти всегда.

И опять вы со своей лжемедициной... Скорее бы в Чехии на официальном уровне признали гомеопатию ненаучной. Как это уже сделали в Австралии.

:)

Не дождётесь. Уже в крупных больницах появились должности штатных гомеопатов. И это уже в системе страховой медицины. Ещё лет пять — и частно практикующие гомеопаты тоже будут в системе.

Тогда это катастрофа для чешской медицины. Ибо научно доказано (и гомеопаты много раз проигрывали в судах, но еще ни разу не выиграли сколько-нибудь значимый процесс), что гомеопатия неэффективна. И не может быть эффективна, потому что в лекарстве НЕТ лекарства. Знаете, что такое число Авогадро? Так в гомеопатии уровень разбавления вещества такой, что в соответствии с числом Авогадро в гомеопатическом средстве нет и одной молекулы действующего вещества. А теперь расскажите мне о «памяти вещества».

P.S. Но шанс еще есть — если гомеопатию объявят антинаучной на уровне ЕС, у Чехии не останется выбора. :D

Вы прямо говорите словами одного моего знакомого — члена комитета по борьбе с антинаукой в России))))))))

Давайте не будем засорять тему, тут немного не об этом.

А о чем мы тут? Это немаловажный аспект — если вы говорите правду, что гомеопатию хотят ввести официально в чешскую медицину, то это еще один отрицательный звоночек для тех, кто хотел бы сюда переехать.

P.S. Мне приятна оценка моих слов вами. Говорить как академик РАН — это почётно. :D

Мы с Вами на разных языках говорим))))))

Не академик РАН, а новый деятель лысенковщины. Науки в России давно уже нет, есть угодничество «партии и правительству», как в далёкие времена правления Сталина.

О да-да, это говорит адепт лженауки под названием гомеопатия. :D Ок, в России нет науки. А в Австралии, получается, тоже? И в Испании? Там тоже лысенковщина?

Зря вы так, Виктория отличный врач и человек, знаю многих людей которым она помогла, я и сама все собираюсь к ней наведаться. Помогает то, что помогает. 

Если бы Виктория честно признала, что научных подтверждений действию гомеопатии нет, и сообщала своим клиентам, что есть наоборот научные свидетельства того, что гомеопатия НЕ работает, а все чудесные случаи исцеления — вызваны вовсе не гомеопатией, то вопросов бы не было. А так человек мало того, что занимается антинаучной деятельностью, так еще и обвиняет настоящих ученых в их ангажированности (удивительно, правда, при этом что, видимо, ученые западных стран тоже угодничают «партии и правительству» — прям заговор какой-то).

Ясно все, не буду вдаваться в спор, нет смысла. Мне достаточно отзывов о ней, и ее рекомендаций мне которые действительно помогли. Говорить можно что угодно, важен результат.

В Чехии не будет признана гомеопатия!!!!! очень хочется на это надеяться

Ну так не лечитесь гомеопатией, Вы же не идёте делать приворот, заговорить что-то, если не хотите, и тут также-просто выпейте таблеток

Привороты же никто еще не додумался в систему здравоохранения ввести. А тут речь о гомеопатии, которая ничем не лучше приворотов. А ведь кому-то и привороты «помогают».

Вот, например, прекрасная новость: в марте 2016 года, университет Барселоны отменил степень Магистра по гомеопатии в связи с «недостатком научной основы», в соответствии с рекомендацией Министерства Здравоохранения Испании, которое заявило, что «гомеопатия не подтвердила свою эффективность при какой-либо клинической ситуации или показаниях». Вскоре после этого Университет Валенсии объявил об отмене степени Магистра по гомеопатии с 2017 года.

Ура, товарищи, здравый смысл побеждает. Австралия, Испания. Надеюсь, Чехия образумится рано или поздно.

Бегите в австралию)))

Нет уж, если за мои деньги начнут финансировать тут шарлатанов, я скорее уменьшу свои отчисления в мед.страхование. Из протеста :D А вообще, я думаю, что здравый смысл когда-нибудь победит и в Чехии. Научно много раз доказано, что гомеопатия не работает, но шарлатаны продолжают зарабатывать на легковерных людях.

Виктория, 31 % — это платит работодатель.  Хотя, наверное, это не главное. Из 60000 грязными на руки  чуть больше 43тысяч будет (это без учета скидки с налога за ребенка). 

И за не работающую жену тоже скидка. :)

Причём для этого жене совсем не обязательно находится в Чехии.

Это уже при годовом перерасчете :), а если ребенок в садик ходит, то еще копеечка возместиться, а если еще кровь сдавать...

Лучше костный мозг — больше заплатят...

Сейчас до органов дойдем :))))

Органы, в отличие от крови и мозгов можно сдавать только один раз :)

Почку можно и два

А... Ну так тогда и глаза можно тоже два продать, и лёгких два :)

а зубов так вообще 32

Обычно 28, а еще 4 — это как повезет :D

А молочные? :)

Вопрос, кому эти молочные зубы нужны)))?

А не молочные что, уже научились пересаживать? :)

Зубной фее :)))

Пардон, 34 %

Да-да, 31% работодатель, 3% работник, всего 34%. Только это не меняет сути: 60 грязными — это 40 чистыми.

Читала-читала, не выдержала))

Году этак в 2002 у меня клиенты из Москвы купили квартиру в г.Адамове(регион Бланско, недалеко от Брно). Квартирка была маленькая, 2кк, панель и вообще.....семья -трое, а у мальчика жестокая аллергия(не помню какая). Искала я им специально по регионам ими определенным. Денег было немного, но на эту квартиру хватило.

Дыра, забытое богом место.....мама открыла ларек-трафику, папа устроился на завод. Мальчик в школу. Через год радостные мне звонили, очень довольны, а главное-аллергия прошла совсем. Да, там леса и ложбина, климат определенный. Но вот.....ехали из-за здоровья сына. Не знаю, как сегодня-тогда были счастливы.....

Уровень и жизни-доходов и темпа рабочего у всех разный. Я привыкнуть за 16 лет не смогла, и да....аллергия в Праге началась в 2006-7(не помню точно) и только года полтора назад я перестала от нее зависеть. Но да, для меня море и живость людей вокруг — главное лекарство.

В Питере лет 8 была у нас ДМС. Конечно, мы привыкли к хорошей медицине и к хорошим врачам. Многие врачи прямо горят своим делом, я здесь огня в глазах еще не встречала. Может мне не повезло, ищу хороших специалистов. Зато в Праге куча велодорожек и все для спорта. Настроила себя — быть здоровой) Это меня и держит)

)))) я себя настроила быть здоровой давно, когда при родах врачи(и вроде профессионалы и прочее) в РКБ Казани чуть не угробили, а такой же вроде внимательный и неплохой гинеколог в Москве пропустил конфликт по группе крови, и у дочки были проблемы.....

К врачам хожу теперь только к двум)) да и то редко...ттт, пока получается.

я тут тоже спортом начала заниматься, а именно бегом и как же тут много различных состязаний и погода для этого, жаль, что снега так мало и на лыжах редко покатаешься.

ну я не совсем про спорт...в Москве и 3 раза в неделю открытый бассейн и занятия тайцзы -цигун....не хватало. Тут проще. Но болото....

ментальное))

С вашим то умом) здесь закиснешь; но не всем же такая движуха нужна) 

Атопический дерматит — это психосоматика. При переезде, если это будет сопряжено с переживаниями и ухудшениями материального статуса, то может и ухудшиться.

Посмотрите, подумайте. Может уехать в России на юг, к морю.

Не хочется спорить, но АД у дочери начался в 3 недели. При абсолютно беспроблемных отношениях внутри семьи.

Беспроблемные отношения внутри семьи не имеют никакого отношения к психосоматике.

как раз на днях с подругой психоаналитиком спорили про аллергии , она твердит всегда , что они закладываются при рождении , а то и внутриутробно , внешние отношения не всегда отражают внутренние конфликты и спрятанное в подсознании...и прочее бла бла , но я сама сталкивалась с психосоматикой и к  психоаналитику ходила..я им верю местами очень) 

Психосоматика не обязательно связана с проблемами в семье. Это может быть и личная реакция ребёнка. Дети не рождаются «белым листом» и поэтому у них с самого начала есть врожденные качества и эмоциональные реакции. 

Да и внутренние трудности во время беременности могут сказаться, и многое другое.

согласна про психосоматику!

но при переезде это может улучшиться — считаю наоборот

изза разности менталитетов

Только хотела написать... Крым точно пойдёт на пользу :)

блин, вот только в крым сейчас и переезжать, ага. или я юмора не поняла?

60 000 грязными- это мало, на мой взгляд. Это почти в 2 раза меньше, чем у есть у Вас сейчас. А ведь нужно будет снимать жилье (я так поняла, что работодатель этого делать не намерен). Я бы не поехала, так как не совсем понятно, зачем ехать в Прагу из Москвы на з/п в 2 раза меньше. Вы уверены, что этого хотите? Может, можно по контракту поехать на год, например, а потом, если понравится, остаться или же вернуться на прежнюю работу?

Добрый вечер! Мне интересно, почему большинство считает российскую медицину качественной (или имеется ввиду чисто коммерческая? за взятки?), так здесь тоже можно за деньги лечиться. 

У меня родители врачи, наверное, не стоит рассказывать реальное состояние московской/российской медицины в средней больнице/поликлинике? Газпром, где сбываются мечты, я исключаю вместе с Роснефтью. Я не говорю, что здесь медицина самая лучшая. Понятно, что она лучшая в Израиле и еще пятерке стран. Но я здесь по страховке сделал операцию, от платной клинике. Направили за Прагу, все прошло хорошо. Очень гуманное отношение всего персонала. И я помню как мне просто нужно было сделать УЗИ, я за 1000 рублей по знакомству поехал куда-то по Москве в огромную больницу, где шел ремонт. Врач-армянка сказала надо делать операцию. Притом, что у меня была в Мск страховка. Я мог пойти в местную клинику, посидеть в очереди и на практике увидеть «качественную медицину». Но я не стал делать операцию в советской/российской клинике. 

Потому что я знаю, что там было и что есть... 

Насчет цен на продукты много раз писали, все просто — www.utkonos.ru 

Можно легко сравнить цены. Всем удачи! 

Я здесь пока не прикинулся умирающим не мог сделать УЗИ. Даже за деньги. Вернее как: бесплатно — очередь два месяца, за деньги — месяц. На Украине в нашем запердыщеве я бы сделал УЗИ, МРТ и КТ в течение дня и получил бы консультацию разных специалистов. Тут же мне в итоге выписали Эссенциале (на всякий случай) и сказали приходить через пол года.

Ну так это и есть расчудесная чешская медицина! :)

))) И при чём никто при переезде об этом не знал!!!

это точно, вот про медицину я вообще не думала и не читала, думала, по определению, должна быть нормальной, не хуже, а реально...грусть тоска...

Чешская медицина велеколепна только когда уже совсем п...ц )))) тогда они оперативно спасают и лечат на достойном уровне. В остальных случаях — лучше не болеть... у нас такой опыт. 

зависит от случая. (и от больницы, наверное) мне делали и узи и мрт в день обращения в больницу

Когда я приехал в больницу и сказал: доктор, мне кажется я щас умру мне тоже сделали. :) кроме запланированого УЗИ почек сделали ещё рентген и УЗИ всего брюшного пространства и я поговорил с несколькими врачами.

Мой же педиатр запросто дал мне направление на УЗИ. Когда я пошёл в ту же больницу на рецепцию чтобы записаться то мне озвучили срок в 2 мес.

ну вот видите, всего то дело одного предложения)))

у вас есть свой педиатр?)

так понятно, если вам не срочно, то вас и отложить как бы можно...

Я к врачу пришёл и сказал, что у меня колики в боку. Анализ крови назначили через неделю и выдали направление на УЗИ и рентген.

Когда я спросил а чего кровь-то так долго мне сказали, что вы пока остальное сделаете... Я ждать не стал. :)

Вы ходите к педиатру?:)

Хорошо хоть не к гинекологу, на этом сайте самые популярные специалисты :)

)))))))

Ну или как он правильно называется этот доктор, через которого все решается? :) obvodni lekar вроде так. Я перевёл как педиатр :)

Ну и на счёт хожу... За 8 лет пребывания здесь решил первый раз сходить. В этом году планируют поездку в Россию — будет возможность сравнить. Пообещали полное обследование в течение недели и консультацию лучших специалистов. Правда предупредили (в шутку), что найдём даже то, чего нет.

Да не, Вы просто перепутали, педиатр-это детский врач, а Вы имели ввиду терапевта:) Просто прозвучало забавно:)

А... Точно. Я просто последний раз, наверное, к педиатру и ходил. Лет 20 назад, наверное :) Я чета им не очень доверяю. :)

конечно, к частному, поди идете, они то и найдут

))))))))))

))))))))))))))))  Паша, у тебя педиатр!!!!? ))))))))))) Терапевт

Да я уже понял :) хорошо, что не маммолог какой :))))

Хотя для меня они все на одно лицо :)

Шутки шутками, но рак груди бывает и у мужчин.

Бывает, но крайне редко... 

Смешно получилось. Хотя писал ты совсем не о смешном ((

Я согласен, есть такой момент. Но это не относится непосредственно к качеству процедур или операции... Я тоже попал на операцию не сразу... Естественно, по записи. реальность в Мск примерно такая же — там завтра тебе операцию не назначат. 

У каждого свой опыт. На мой взгляд, плюсов больше. Близко горы, самые разные, все садятся на машину и ездят в горы. В Мск 150-200 км это вы только во Владимир-Ярославль приедете. Море ближайшее — Италия, большинство садятся в машину и едут в Италию-Хорватию. На выходные ездят в Австрию-Германию. Конечно, есть на что жаловаться, несомненно :-) 

Москвичи садятся на самолёт и через тебе самые несколько часов они либо в Турции, либо в Финляндии :)

Из Мск на самолетах летали куда угодно, быстро ,и море рядом

А как же недавняя история, в Чехии используют одноразовые инструменты не один раз. Причем министр здравоохранения признал наличие этой проблемы, все из-за недостаточно финансирования. Вот,  я бы не хотела здесь попасть на операцию, мало ли кого резали до меня

да, забавно... в кавычках) Мы в Питере пока живем. Сыну необходимо удалить аденоиды, ибо задыхается он вообще жуть, нормально дышит 3 месяца в году.. так вот — к лору не попасть, ходили в ту же больницу к тому же лору, только за деньги, за деньги номерок есть. Записал на операцию по ОМС в начале декабря 2016 года на 25 июля(!!!) 2017года. О_О  А там хоть сдохни. Решили платно ТАМ ЖЕ удалять (та же гос больница, те же врачи) — ожидание 1, 5 месяца... номерки в детскую поликлинику, ад и во взрослую, не выцепить, постоянно уводят из под носа, т.к. выкладывают штук 10-15 на весь район. Мама к эндокринологу месяца по 2 попасть не могла, в итоге плюнула и денег нет на платное лечение, т.к. правильно где-то написали — «найдут дополнительно то, чего нет». Так и живет. И я с детками еле номерки умудряюсь найти. Еще попотеть надо...

Как же хорошо быть врачом! Не в плане работы, а в плане собственного здоровья и здоровья своей семьи. В 90% случаев нам и консультация не нужна — в доме уже есть врач. А когда нужны анализы, консультации, исследования — то всё быстро. Что в России, что в Чехии. Не бесплатно, конечно. Но быстро. Вариант «бесплатно» не интересует уже со студенческих времён и шутки: «Здравтсвуйте, бесплатный доктор» — «Здравствуйте, безнадёжно больной!». Будучи врачом и зная ситуацию изнутри, даже когда иду по страховке на профосмотр, несу конфеты и вино.

Вы — реально москвич? Или Вы там жили временно и недолго?

Натурпродукты очень любит переодеваться...Мне и, правда, непонятно зачем... 

А москвичам, действительно, ближе всего к Финке))))))))))) 

Маша, спасибо! Я его не признала ))

Мой вопрос про подлинность москвича вызван тем, что редкий москвич пользуется и ориентируется на утконос. Да и про страховку свою и похождения по мед учреждениям он написал так, как это может сделать только приезжий.

)))))))))))) Я обычно с большим подозрением отношусь к людям, которые каждых несколько минут либо слишком часто меняют ники...  В Мск никогда не жила, да и не русская я, поэтому отличить не могу...) Этот вопрос к москвичам)

А аватарки часто менять можно?)))))))))))

На аватарки я даже внимания никогда не обращаю)

Да, жил в Москве 18 лет, не считая детства. Медициной пользовался мало, был молодой. Про утконос я всегда пишу, потому что это наиболее известный интернет-магазин продуктов типа теско. В инете я не знаю с кем еще сравнить? 

Можно, конечно, все на рынках покупать. Но рынков осталось мало, сколько я туда не ходил, убеждался, что там половина дороже, чем в гипермаркете. 

Про медицину знаю из опыта супруги и родителей, которые непосредственно работают врачами. За деньги 100% можно лечиться в Москве. Насчет без денег и чисто по страховке, не уверен. Особенно сейчас. Кто-то написал, что в Питере на ДМС нет очередей. Естественно, по платной страховке нет очередей :-) вполне логично. 

Здесь, пару лет подряд ходил в платную клинику на Анделе. При наличии своей страховки, еще доплачивал 4800 в год. Там была русскоязычная врач-терапевт. 

От нее попал по направлению на операцию. Все прошло нормально. Не заплатили вообще ничего сверху, лежал в двухместной палате. Часть врачей-чехов говорили по-русски. 

Согласен, нехотя они дают направления на профилактические УЗИ и так далее... Нужно обязательно доказать, что наследственность.. Но если доказал, то нет проблем попадать на УЗИ и прочее. Всем здоровья!

Еще напоследок — в Праге 1 200 000 жителей, в Москве в 10 раз больше... Как вы думаете, где больше очередей? Коммерческая медицина не в счет. Здесь есть коммерческие клиники — 4800 крон в год и вы можете обеспечить себя медицинским обслуживанием. Там, кстати, есть и русскоговорящие врачи. По страховке многие лекарства вообще бесплатно или за копейки. 

Только Москва по площади как пол Чехии :)

Можно с таким успехом с таймыром сравнить :)

Мы говорим про автора, который живет в Москве... Ездит в Москве, ходит и так далее...

;))))Таймыр))))))))

Нет там таких очередей,  в системе ОМС тоже, прошла с дочерью многих, и частных и нет, не выдумывайте. Людей там много, но и врачей гораздо больше,  в том числе узких

Что бы понять где для Вас лучше , нужно пожить в разных местах...  никого не слушайте, делайте как считаете нужным. Переехав в Чехию , я вообще-то не жалею и могу в любой момент вернуться в Киев, но мне не хочется . Однозначно нужно пробовать что-то менять.

в Чехии есть, конечно, свои недостатки..но где их нет, в любой стране что-то найдется...я бы ни за что в Москву не вернулась, ни за какие коврижки..спокойная, размеренная жизнь, нет заморочек по поводу есть шуба или нет и на чем едешь...программист может со временем больше заработать, это же старт. На жизнь хватит, если будут непредвиденные расходы, наверняка же приедут с каким-то НЗ.И потом, если в Москве квартира своя, мосты не надо жечь, приехать, попробовать пожить-поработать год-два, своими глазами посмотреть и на страну, и на людей, и на образ жизни, и как ребенок будет на климат реагировать. 37 лет -хороший возраст, как раз еще не поздно попробовать что-то помегять.Не понрааится-собрали чемоданы и домой.

Полностью согласен. Выпал снег- в городе снег белый!!!! Машины чистые, я не помню когда я машину мыл в последний раз!!! Мне интересно, в Москве сейчас как там с цветом снега дела? Это по поводу экологии вопросик. Это все мелочи, но приятно. 

Да ладно чистые... Вы, наверное, по магистралям не ездите :D

Вернулись 2-го из Германии... Я вообще-то говорил про Прагу. 

Ну да, но через Прагу полно магистралей проходит. Та же окружная дорога.

Ну зачем Вы врете про снег?

Я даже не в Праге живу, а в задрищенске, где машин в тысячи раз меньше, так тут снег ровно как в мск! Я реально в шоке! Неприятном шоке! Я вижу ровно такое же дерьмо на тротуарах и на проезжей части, только его никто не убирает ни фига! Грейдеры только дал немцы чистят! К концу второго дня наличия снега увидела трех калек с лопатами, чистящих остановки на главной улице города....

Только про редкое мытье машины — правда, про снег — вранье!

Ок, сделаю завтра фото. Машины во дворе. 

А зачем такие страдания?

Фоток с чистым снегом в Челябинске — полно, но мы же знаем, что это грязный город. И в мск одно дело — снег на тротуарах/дорогах, доугое — во дворах.

Жил в Мск с 1996 по 2014. 

Ок, завтра выйду на охоту с фоторужьем. 

Плюсуюсь, тоже не понимаю. Но,  может, сравнивает снег на МКАДе со снегом на заградке во дворе?

Вчера в Мск был прекрасный белый снег:)

Я не сомневаюсь, что он белый. Я говорю, про то, что с ним бывает, когда он ложится в Москве. Подчеркиваю, в Москве. Я не про Таймыр, не про Карелию, только Москва. Автор живет в Москве, я жил в Москве, я понимаю, что есть Москва.

Может расскажите нам, что же бывает со снегом в Москве?

Не, ну справедливости ради, чего чего, а цветного снега в Москве не было никогда)))) Да была каша на дорогах, куда ж без нее, но в остальном снег такой же белый как тут  ... был раньше, правда, сейчас не скажу, но не думаю, что в плане снега что-то сильно изменилось )) Если тут снег полежит еще пару недель, то будет далеко не белый, просто тут снег только выпал и скоро растает, не успеет «пообтрепаться»

Я не про цветной снег. Я про антиснег на дорогах и не только.

В моём родном городе я пару раз за свою жизнь видел оранжевый снег. :)

это собачки экологию подпортили ;)

Собачки хорошие, это их хозяева безответственные!)

Неа... Оранжевым он уже падал. :)

Просто у нас в городе был крупнейший в Европе химический завод. А химики они ещё те юмористы. У нас и белый дождь был. Но тут химики уже не при чем. Хвоя цвела.

Нужно было сегодня сфоткать свою машину перед мойкой после того как я проехал 50 км. Она из чёрной стала белой. Так что в этом плане Чехия не особо далека. :)

А Вы где ездите, мы машину в Праге моем примерно раз в 2 недели,  если сухо. Белый снег,  он и в Мск белый

еще учтите тот факт, что при переезде по рабочей карте очень важен выбор работадателя. это на бумаге написано, что его можно сменить, в реале это очень геморно до ПМЖ. и если вам попадется какой-то рабовладелец, то будет не сладко. прийдется бежать роняя тапки... 

Кстати, лечиться вы можете приезжать сюда по путевке в санаторий и без переезда сюда на постоянно, многие в санаториях понимают русский, курс лечения месяц, но мне показалось это адом ))), сервис не Московский, еда лучше промолчу ))), лечение стандартное, но как не странно помогло сыну, думаю горный воздух и минеральная вода сделали свое дело ).  Но и в России можно все это найти. У меня вот муж тоже уперся и не хочет даже допускать мысли о возвращении на Родину, а я бы хоть завтра уехала, потому как и зарплата в разы ниже, вроде не бедствуем, но до прежнего московского уровня реально не дотягиваем (. 

Тут достаточно собеседников, кто может рассказать, что происходит со снегом в Москве.

Это не предмет спора. Я свое мнение высказал. Спасиьо. Всего наилучшего.

Да у Вас то снег, то Дождь)))))))

Рита, в Москве все плохо, очень и очень плохо. Раз 1000 это уже обсуждали на форуме гости столицы:)

Да-да, хуже не бывает))))))Хуже только на Таймыре))))))))))))))

В Москве хорошо, если есть свое жилье или возможность его приобрести. Если нет жилья, то нужно ишачить от зари до зари. 

Везде так, увы..

Не везде. В Праге низкие ставки по ипотеке, вменяемая стоимость жилья. Купить жилье в Праге реально. В Москве купить жилье в ипотеку практически невозможно, так как ставки такие, что нужно не есть и не пить, только платить банку. Ну или заработок должен быть очень высокий.

Ипотеку не всем дают. 

Вот читаю этот пост и вроде согласна, но нет, все мои друзья/коллеги — все, кому надо купили жилье в ипотеку. А уж сколько среди коллег людей, приехавших из Новосиба, Еката, Нижнего, Казани, Волгограда, Ростова и прочих городов, и сколько из них уже и выплатило ипотеку — считать замучаюсь...

Ну все же судить по своему кругу знакомых, это некорректно. Нерепрезентативно.

Ну туда же и одноклассники попадают, и родня, и соседи, не только коллеги, фин положение которых определено исходно.

Соседей я не меняла с 82-го года, родню не выбирала, одноклассников тоже...

Ну реально все, кто работает, решают свои жилищные вопросы.

По поводу ипотек и цен на жильё, посмотрим через какое-то время... Никто не вспомнил, что закон с 1.12. поменялся и той халявы, которая у нас была ещё месяцев 5- 6 назад, уже не будет... Да, несравнимо ниже российских, но, тем не менее...

Вот мне нравится совет Тинькова: «Как заработать на квартиру в пределах МКАД».

Вам удалось? Или, может, статистика есть какая на эту тему?

Мне кажется, вы по ссылке не прошли :D

Не прошла и не пойду, так как не верю в данную затею:) 

А зря. Там написано просто: «никак» :D
Тиньков, знаете ли, человек с юмором :D

Это и без Тинькова известно:)

Поздно, DarlingN, поздно. :D

А зря!! )))

Много вам тут понаписали. А еще один момент. Конечно, не критичный.  Но, лично для меня, очень важный. Друзья!? Именно очень близкие и родные. Те, что родом из детства. Здесь их не будет. Да, есть скайпы, вайберы и т.п. Но тет-а-тет.... Не будет. Здесь какое-то время будет вакуум. Потом вы обрастете знакомыми. Но общение здесь с новыми близкими людьми будет гораздо реже. Все заняты своими хлопотами.  Большинство здесь работают и не имеют бабушек. Поэтому свободного времени для общения гораздо меньше. Мне кажется, что многие участники форума мои давние и близкие знакомые. Хотя в реале я видела не больше 10 человек. (((

Вот я абсолютно поддерживаю. Прожив здесь 5 лет, с этим смириться не могу. И вроде все хорошо, но ты один, совсем один. И думаю все таки вернусь в Россию) деньги и соц.статус одно, а семья, которая сюда никогда не переедет и друзья, совсем другое.

дружба не *замораживается* в 1 состоянии, и переехав обратно, можно с неприятностью открыть, что друзья уже не те

Читая эту тему и аналогичные ранее, делаю вывод. Те, кто хочет вернуться, 90%-москвичи. 

Ещё раз делаю вывод как провинциал-в Москве круто!!!)))))))))))

Ну а остальные 10%-те, кто потерял в статусе и материальном отношении (как я!!))))) или ностальгические

Мы вернуться не хотим. Я вообще за 8 лет ни разу не была в России, и не собираюсь. И мы не москвичи. Но при этом реально потеряли и в статусе и в финансах при переезде. И до сих пор не восстановили. Но мы к этому были готовы. И ко всему, через что пришлось пройти в эмиграции — тоже. Мало кто осознанно на это идёт. И уж точно никогда и никому не говорю ничего типа: «Переезжайте, эмигрируйте, будет хорошо». Наоборот, призываю 1000 раз подумать и понять, что за границей мёдом не намазано, жизнь не простая, и проблем будет не меньше, а больше.

Неужели на родине все было так плохо, что было ради чего (терпеть лишенья)?...

Скажем так. Сочетание того, что мы чехолюбы, с несогласием с политикой на родине.