В вашем договоре все эти условия должны быть прописаны, у председателя СВЕ он есть, а на словах он устанавливать условия не может, только после голосования

Не можем добиться от председателя дома в письменном виде этого пункта. В domovním řádě этого нет. Вот что сегодня написал:

shodli jsme se ve vedení BD a SVJ, že bylo schváleno členskou schůzí, jako nejvyšším orgánem, představení skutečných nájemníků předsedovi nebo místopředsedům SVJ a nahlášení předem,  počtu osob žijících v bytě.

А если действительно принимался такой пункт, могут принудить меня это выполнять? То есть вначале переписка велась, что мы имеем право сдавать квартиру только долгосрочно. Сейчас вот эти требования выдвигают.

А как сильно разнятся поплатки в случа 2 и, скажем, 5 человек.

В Вашей цитате нет ничего о личностях проживающих — так сообщить о 5 человеках и всё. А то что это разные 5 человеков — ну так кого это волнует.

Павел, вот это выражение představení skutečných nájemníků. 

и еще раньше было вот это

jako SVJ a BD  jsme rozhodli, že každý nový nájemník má být představen předsedovi nebo místopředsedům, je to z toho důvodu,
abychom věděli kdo v bytě bydlí (pro kontakt při problémech v domě) a nezdržovali se zde neznámé osoby.

А... точно, не внимательно читал.

А это představení skutečných nájemníků předsedovi нигде ж не сказано, что это должна быть очная встреча и не сказано s jakým předstihem нужно о них сообщить. А т.к. Вы же будете знать кто у Вас живет, то можно просто отправлять электронку о том, что Вася заселяется через 5 мин.

Ну или вообще начать посылать им каждый день в 23:55 письма-oznameni, что завтра в квартире №ХХ будут жить следующие люди: ...

Мне интересно, дружство что, может как-то ограничить выбор того, кого я пущу жить в СВОЕЙ квартире? В случае если они не нарушают покой других жителей. Т.е. песни поют только до 23:00, а подъезде нужду не справляют, кнопки в лифте не жгут :)

Дружство (типа кооператив) думаю может ... svj нет. Если владелец квартиры при сдаче ее в аренду не может по закону запретить арендатору поселить у себя еще кого-то ... то svj по отношению к собственнику квартиры по идее не имеет вообще никаких прав в диктовании кого можно поселить в квартире и как надолго. 

Может есть тут юристы, которые хорошо разбираются в законах ... объяснят этот вопрос. 

так если SVJ само же схвалило такой пункт как обязанность заявлять о краткосрочных арендаторах, то почему же не могут принудить. Думаю, это в первую очередь деалется из-за безопасности жильцов, типа будут тут всякие НГ отмечать и имущество портить, с кого потом взыскивать. 

Да, как раз насчет того, что если сдам квартиру, то не могу потом потребовать от арендатора поселить еще кого-то....

Была у нас такая ситуация и как-раз с этой-же квартирой. Просто в центре находится и лакомый кусок для сдачи на короткий срок. Так вот сняла у нас эту квартиру семья медиков-французов. При нас клялись и божились, что будут сами только проживать и иногда будет приходить брат мужа. Через неделю стали получать письма от этого председателя, что  живут совершенно не те люди которые были ему заявлены от нас. Продолжалось это на протяжении трех месяцев. Закончилось тем, что председателю в 2 часа ночи позвонили туристы ( квартира сдавалась именно туристам этими медиками))) и сказали что нет света в квартире. Мы перевели электричество на арендаторов, а они не платили и электрик так сказать перерезал провода. Оказались в этот момент  как-раз русские туристы и они не мудрствуя припаялись к розетке на лестничной площадке))) В общем шок! 

Прервали мы договор аренды только с помощью адвоката и тем, что в договоре было написано, что они не имели право использовать квартиру в предпринимательских целях.

вот этого СВЕ и боятся, их можно понять, но и Вам как-то эти квартиры сдавать надо... короче, сложная ситуация. А в чем проблема ВАм каждый раз посылать на мэйл председателю данные арендаторов

Дружство — это не ваша квартира, вы всего лишь наемце, а владелец — дружство, поэтому могут отказать. СВЕ мне всегда казалось, что вы владельцы, поэтому не имеют права вмешиваться.

так это должно быть на бумаге, а пока ничего не покажет, делайте как Вам удобно. 

Принудить могут, если это подтверждено голосование большинства или как с Вас там принимается решение согласно уставному договору. 

Лиля, в Вашем случае председатель ссылается на закон не голословно

§ 1177, закона № 89/2012 СвЗ., Гражданский кодекс

(1) Лицо, которое приобрело право собственности на помещение, уведомит об этом с указанием своего адреса и количества лиц, которые будут проживать в квартире, собственников помещений путем информирования ответственного за управление домом лица не позднее одного месяца с даты, когда ему стало известно или должно было стать известно, что он является собственником. Данное правило действует по аналогии и в случае изменения сведений, содержащихся в уведомлении.
(2)  Собственник  помещения  безотлагательно  уведомит  лицо,   ответственное  за  управление  домом, относительно изменения количества лиц, которые имеют квартиру в домеи проживают в нем в течении срока, который, в совокупности составляет не менее трёх месяцев в одном календарном году. Данное правило действует также в случае,   если  собственник  помещения  предоставил  квартиру  для  использования  другому  лицу; в  этом  случае  он сообщит также имя и адрес этого лица.

Linia, спасибо, Вы и здесь мне помогаете)))
Как-то можно обойти это правило?  Собственно все данные фирмы, которой я передала квартиру я сообщила. А вообще как тогда сдаются тысячи квартир в краткосрочную аренду? С председателем я сомневаюсь, что можно будет договориться. Уже желание появилось сдать квартиру на длительный срок шалопаям и пусть полицию каждый раз вызывают. Вот квартиру  только жалко, убъют же.

Лилия, так в этом пункте про 3 месяца пишут ...

Если краткосрочно, то это всяко меньше 3 мес ... Vlastník jednotky oznámí bez zbytečného odkladu osobě odpovědné za správu domu změny v počtu osob, které mají v bytě domácnost a bydlí v něm po dobu, která činí v souhrnu nejméně tři měsíce v jednom kalendářním roce. To platí i tehdy, přenechal-li vlastník jednotky byt k užívání jiné osobě; v takovém případě oznámí i jméno a adresu této osoby. 

Т.е. вы передали квартиру фирме для сдачи — так значит сообщаете адрес и контакт той фирмы ... а каждые из жильцов по 2 недели допустим сообщать получается не надо — т.к. это меньше 3 мес в году. Ответвтенными за квартиру будут в этом случае фирма по сдаче. 

Но это если логически рассуждать ))) 

Вот честно не могу представить каким законным образом и какими санкциями SVJ может регулировать как собственнику сдавать свою собственность.

Изменением суммы платежей в «Evidenčním listu». Должны на собрании жильцов принять решение большинством, об установлении платежа (компенсации) и его размере.

Не поняла про изменение суммы платежей? 

Если Вы о том что зависит от количества проживающих людей, то я это знаю. Или компенсация за то , что будет сдаваться в краткий найм? По аналогии с дружественным бытом, где могут потребовать платить с каждого найемника какую-то определенную плату?

Если от количества людей какие-то платижи зависят, то вы же сдатете не роте солдат, напишите им на сколько спальных мест рассчитана квартира, это и будет количеством проживающих ... 

Да я бы с удовольствием))). Написала что сообщу максимальное количество человек на которое сдается квартира и может он (председатель дома) проверить на сайте эту информацию. Хотя понятно, что день густо, день пусто. Но вот требует же информацию данных о наемниках))).

Это на основании какого закона? Так можно «подружить» против кого угодно и установить какую угодно «компенсацию» любому собственнику .... И кстати каких именно платежей? 

Из практики «fond oprav», но платит питейное заведение, как будет с квартирой-гостиница не знаю, не сталкивалась.

Фонд оправ на конкретную квартиру рассчитывается от сполувластницкого подила, так ведь? тогда они должны будут увеличить его всем ... 

Алла, вы меня спрашиваете? Я законов не знаю. Но что у друзей квартира в дружестве и они платят каждый месяц дружеству 400 крон с человека- наемника, это точно. Естественно, это не поплатки и не фонд оправ за дом.

Нет я pendle спрашиваю

Дружство это другое — там владелец квартиры как раз дружство, а тут владелец квартиры это вы.

В общем я оочень слабо представляю как может установить «компенсацию» svj кроме как по суду ... а для суда все же должно быть основание какое-то и вопрос кто будет оплачивать затраты — председатель svj? 

Мне квартиры-гостиницы по соседству не в кайф, постояльцы там разные. Как будут бороться финансово SVJ не знаю, но квартира в жилом доме первично для проживания, надеюсь это бесспорно. Если в квартире массажный салон, парикмахерская или гостиница, то объект должен быть официально «rekolaudovan» к данному использованию.

Я все понимаю. Но дома в центре практически все сдаются в найм. Время такое. Хотя знаете, никогда не угадаешь, что лучше. Бывает и постоянный сосед хуже не бывает.

парикмахерская да, но краткосрочный пронайм не противоречит тому, что данное помещение сколаудированное как byt ... как раз наоборот ...  

Вот именно, я и думаю, какие санкции они могут к нам применить.)))))

Могут применить финансовые санкции, опять таки если все договорятся, если сдающих много, то никакие.

Конктертно кто и на каком основании и как взыскать эти финансовые санкции, кроме как по суду? 

Краткосрочная аренда (если вы планируете сдавать квартиру на меньший, чем 3 месячный срок), находится в таком себе юридическом вакууме, однозначных правил не установлено, но обе стороны могут вставлять палки в колеса друг друга. Ситуация в крайнем случае может дойти до того, что SVJ вправе обратиться с иском в суд, чтоб тот обязал вас продать квартиру (§ 1184 ГК)

Linia, я надеюсь, что до этого не дойдет. В этом доме по-моему из 15 квартир , 10 сдается. Но дом из старого фонда и комитет там такой-же)))). А председатель вообще уникальный! Вот я нисколько не преувеличу, если напишу что получаю от него около 50 писем в месяц. По любому поводу.

Это все airbnb мутит ситуацию, в центре нет дома и входа, чтоб не сдавали по-суточно. Пока не запретят официально разные SVJ будут пытаться обезопасить постоянно живущих от гастролеров.

А Вы думаете airbnb прикроют? Не хотелось бы)))

Очень надеюсь, если не прикроют, то обложат налогом, иначе как-то не честно. 

Обалдеть, мы и так такие налоги платим за это, куда больше)))

а вы думаете, кто сдает с айрбнб не платит налогов? как сильно вы ошибаетесь. И налогов и отчетности докучи.

У нас вчера было собрание жильцов. И большинством голосов было принято, что краткосрочная аренда под санкциями запрещена вообще. Именно этот aibnb. Внесли все это в устав. Далее, многие хотели вообще запретить владельцам сдавать квартиры в аренду (?) , потом решили что суд в случае чего не выграют, и принято решение каждого жильца представлять председателю на одобрение. .... как это осуществить технически-не понятно. все переругались как всегда

А как санкции будут применять не рассказывали? Просто реально интересно, получается ограничение права распоряжаться своей собственностью ... 

Что-то мне подсказывает, что подобные решения противоречат действующему законодательству и, велика вероятность, что при обращении в суд будут признаны незаконными.

Вот мне это что-то подсказывает тоже самое ... 

Года 4 назад у нас в доме был один проблемный съемщик ... так вот мы изучали этот вопрос, никаких законных средств повлиять на собственника квартиры нет, чтобы он выселил этого жильца ... только его добрая воля.

Ну так все логично. Собственностью можно распоряжаться на свое усмотрение, не нарушая законодательство (не шуметь после 23 и т.д.). Очень сомневаюсь, что по закону запрещена краткосрочная аренда.

Может быть, мы заблуждаемся и юристы откроют нам глаза. 

Вот да. тоже было бы интересно послушать юристов.

Даже за порчу имущества в сполечных просторах невозможно ничего приедъявить, т.к. нет никаких доказательств кто это сделал, хотя все знают, но ничего не докажешь ))) 

нет, будут думать как. все чехи вопили, что нефиг из дома богадельню делать и чтобы люди посторонние шастали. Юр.адрес, кстати,  уже давно можно сделать с согласия vybora и себе только, не чужим. Как я поняла, написать в устав можно что хочешь. Вопрос как суд на это посмотрит , если не сочтет за ограничение свободы распоряжения своим имуществом или как... А в суд подаст этот же vybor если собственник не заплатит санкции, размер которых «высосан из пальца» этим же председателем.....

А не обсудили какие действия и какие наказания будут, если это условие нарушится. То есть будет квартира сдаваться в краткосрочную аренду. Вот большинство голосов за, а я против. Какие санкции и каким образом?

размер санкций не сказали, будут дорабатывать устав, но будут точно санкции. У нас в доме всего 11 квартир-все видят всех. Далее, что не понравилось — пункт договора. Если собственник уезжает на срок свыше 2 месяцев, то должен передать ключи от квартиры председателю , типа если будет авария -потоп-пожар , чтобы не взламывали двери.... Против- я и еще 1 сосед. Остальные-за. Видимо , не ездят никуда. Вот отдавать ключи от квартиры-предупреждать в обязательном порядке. Это же не общежитие? Когда отношения хорошие-не вопрос. А если нет?? И да, сдаю я например квартиру. Привожу русскую семью (например), а мне председатель-фу, русских не хотим. Так что ли?

С одной стороны оставлять ключи для доступа в квартиру при необходимости-это нормально, с другой- нужно быть абсолютно уверенным в порядочности людей, которым ключи оставили. Знаю одну семью,  у которой квартира в Болгарии. Бывают там редко, ключи они оставляют. Однажды приехали неожиданно и узнали, что в их квартире кто-то живет...

В качестве варианта можно оставлять ключи кому-то из близких людей, которым можно позвонить и забрать ключи, если возникла необходимость.  

Вот именно. Поэтому я и против, чтобы обязательство оставления ключей председателю (который совсем чужой для нас) были вписаны в Устав под угрозой санкций в случае невыполнения

У нас тоже именно так было, оставляли ключи своим друзьям и сообщали на них контакт. Маразм оставлять ключи председателю. У нас когда была проблема с арендаторами, то наш адвокат сказал, что мы вообще не имеем права входить в квартиру. Могут сказать что пропала крупная сумма денег и мы потом крайние окажемся. Как председатель сам мог на такое условие согласиться?Это-же такая ответсвенность.

Да не только председатель , 9 из 11 владельцев с этим согласны! вот чешим репу. Именно-странно. Никто не уезжает из них на 2 месяца-все тут на месте сидят, поэтому им все равно. Иначе не понятно. Отношения со всеми ровно-нейтральные. Не до оставления ключей.

А что сказано в действующем законодательстве на данную тему? Частная собственность, ее неприступность и все такое.

не знаю даже. посетив собрания и слыша от знакомых информацию, нет такого понятия в ЧР о неприступности имущества.УВЫ

А мне просто интересно, каким образом представлять лично всех арендаторов. Вот едут люди в вашу квартиру дней на 5, например, а им устраивают смотрины? Если лицом не вышли, то отказать? Смешно! Да и куда бы каждый из нас послал арендодателя при просьбе пройти некий фейсконтроль.  

Вы будете смеяться, но председатель дома сказал чтобы арендующие были slušní. На что я его тоже спросила, будем тестирование проводить?

Так вот вся проблема в том и состоит, что не хотят чтобы сдавали в краткосрочную, а только на долгосрочную согласны.

Председатель сошел с ума.

Это его ляля вообще можно пропустить мимо ушей ))) 

Я вот прям представила: приезжаю я, например, в Париж, квартиру забронировала заранее, но перед тем, как дать ключи и вселить меня туда, нужно, чтобы на меня посмотрела какая-то мадам. Если я ей понравлюсь, то все ок, а если нет-пардон. Абсурд!

Представьте Берлин, как там с этим?

В Берлине останавливались в кварирах — нас никто ни с какими председателями не знакомил )))) 

Кстате интересно, узнаю у сестры мужа как там регулируется краткосрочная аренда

Интернет выдает 100 тысяч евро штрафа в Берлине за airbnb от мая 2016.

Да прочитала  тоже эту информацию. И что-вы думаете какой-нибудь другой сайт не возникнет сразу, даже если и прикроют этот.? Вообще-то он и не единственный. И к тому же и через букинг уже  давно сдаются апартаменты.

Штрафы за что именно? 

Алла, вот это наверно имела в виду pendle

http://liveberlin.ru/berlog/2016/04/12/no-more-airbnb-in-berlin/

Конечно, все это бредни. Ведь личную встречу еще согласовать нужно и устроить в удобное для всех время :)

ну это имеется ввиду, чтоб не орали по ночам, наверное....Все равно за них собственник квартиры отвечает

На «орали по ночам» есть полиция .. это ее вопрос. Орут — звонят им — они приезжают .... но даже они могут только «пожурить» не больше ... 

Кстати вопрос — если вы скажете, что в вашем случае данные условия выполнить не возможно физически, что он на это скажет? По закону как мы уже выяснили надо предоставить контакт особы которой предоставлена квартира в пользования — вы предоставляете контакт фирмы, с которой у вас договор ... Вы требования закона выполнили, дальше в законе ничего не написано ... только количество человек — это тоже можно сообщить, что максимально 4 например.  Т.е. свою обязанность оповестить вы исполнили, дальше идет уже отсебятина председателя, пусть приложит по какому пункту какого закона он требует личной встречи с каждым съемщиком.

Алла, именно так с помощью коллективного разума я и решила. Сообщу 6 человек. А вообще пусть разбирается с фирмой. Я данные предоставила, пусть их и бомбит. Я хотела узнать именно законодательную базу, на какие действия может пойти председатель и комитет. 

Огорчу многих дискутирующих, но каждое ТСЖ имеет уставной документ (stanovy), с которым вы соглашаетесь, покупая квартиру. В этом году каждое ТСЖ должно было изменить уставной документ в соответствии с новым законом (поэтому и проводятся общие собрания). И да, за несоблюдение правил, прописанных в уставном документе, ТСЖ может через суд добиться продажи квартиры. Естественно, это непросто, но я отлично понимаю мотивы. Туристы зачастую наплевательски относятся к общей собственности, могут забыть закрыть двери, а тут и наркоманы подтянутся (это из личного опыта: товарищ сидел уже под кайфом, рядом валялся шприц, вызывали полицию). И теперь представьте, что у вас дети, и они ходят сами из школы домой. Не очень картинка вырисовывается, правда?

Я прочитала этот уставной документ. Про сдачу в аренду и подобное, там вообще ни одной строчки. Кстати и фирма которая занимается сдачей как раз попросила прислать документ, где это прописано, потому что в присланном им уставе тоже ничего не нашла. Так-что ждемс.

И кстати уставной документ должны были поменять, если я не забыла еще в 2014 году. Тогда была смена всей базовой документации.

Вы ошибаетесь, уставные документы необходимо изменить до конца 2016 года. 

Значит  первоначальный срок продлили. В другой квартире мы меняли устав как-раз в 2014 году.

Может знаете реальные преценденты с тем что дошло до суда? 

Всем огромное спасибо! Как будет на практике, потом отпишусь!

Лилия, Вам правильно писали выше, что это — головная боль фирмы. Я занимаюсь кратковременной сдачей очень давно и в случаях с закозлившимися председателями помогает повышение кол-ва официально зарегестрированных арендаторов. Если Ваша квартира может вмещать максмамально 4 гостя, значит сообщаете председателю цифру 4. Управляющая фирма должна предупреждать гостей (но так, чтобы их не отпугнуть) о том, как себя следует вести в квартире, плюс — может ввести ограничения, по типу — сдавать только семьям, написать четкий мануал и так далее... Обычно, после года товарищи протестующие устают и оставляют хозяина квартиры в покое ( если не случится какого-то эксесса с пьяными туристами, устроившими дебош), но были в моей практике и случаи с особо упорными, которым все-таки удалось добиться своего и хозяин в конце-концов сдавался, переходя на долгосрочную аренду....

Спасибо. Да, там мануал на целую страницу. Главное ,чтобы туристы придерживались его. Пока будем держать оборону, надеемся, что устанут или переключатся на что-то другое. В этом доме постоянно какие-то междуусобчики возникают.

2016 год был (по крайней мере, для нас) годом самых замечательных и приличных туристов, почти всегда соблюдающих правила, не могу точно сказать причину, но, в обшем, тенденция меняется и даже шумная молодежь очень старается)) Удачи!

Кстати всем на закуску про эту же квартиру. На первом собрании, где мы знакомились со всем домом, нам рассказали, что предыдущий хозяин (кстати полицейский) так же сдавал эту квартиру, в долговременную аренду.  Так вот, последние проживающие частенько бегали голенькие по подъезду. Вот такая веселая квартира у нас)))

Вот и железные аргументы в пользу домовладения, как чистой частной собственности без всяких SVJ.

Я с Вами полностью согласна. И не хотела бы жить в доме, где 2/3 квартир сдается. И вполне понимаю про проходной дом, и не дай бог, про шприцы которые валяются. Но я сейчас по другую сторону баррикады. И если даже и продадим мы эту квартиру, то скорее всего ее купят так же, для дальнейшей сдачи туристам. Но вот на такой хоть и небольшой, но постоянный доход, мы вложили свои сбережения.

Часто слышу и про то , что и пражане то бегут из Праги из-за того, что нет уже былой тишины и красоты.  Все меняется и не всегда это происходит так, как мы этого хотим,

И как оно стоять в пробке и до дома ехать час, тишины уже не нужно.