Меня учительница спрашивала, как я хочу, разрешать или запрещать ребенку общаться на русском.

думаю, что в дружине — это их дело, на каком языке общаться, а в классе на уроках стоит общаться на чешском

У нас в классе есть ещё русскоязычный мальчик, как-то я дочку спросила, общаетесь ли на русском, она ответила, что нет, нам легче на чешском. Хотя знаю, да, что учительница запрещает. Считаю, что ничего в этом плохого нет. В садике у нас тоже не разрешали детям на русском разговаривать, благодарна воспитательнице, дочка пошла в школу полностью подготовлена на чешском. Нам русского и дома хватает, и во дворе, книги, фильмы, мультики... где же им тогда язык учить, если не в саду, и не в школе? 

Попробовал бы кто-нибудь запретить американцам разговаривать на родном языке в любой стране мира, вот я бы посмотрела на это.

Одно дело — урочное время или совместная внеклассная деятельность, другое — общение на перемене и в дружине,

Что ж мы так ссым боимся отстоять права своих детей? Кто же будет уважать наши права, если мы сами боимся рот открыть?

Представляете — где-нибудь на работе, в обеденное время, встречаются два иностранца (немца, австрийца, англичанина), а босс говорит им: «Стоп! Только по-чешски!» Да он на утро получит иск о дискриминации.

+100! полностью поддерживаю, и с большой печалью и негодованием читаю посты о подобном. даже не знаю, как кому-то это может казаться нормальным.

У нас в садик ходили англоязычные дети и им тоже говорили общаться друг с другом по-чешски. Они ходили в ческоязычную группу и потом планировали идти в Чешско-английскую школу (PORG). Понятно, что детям легче и приятнее общаться на родном языке.

У нас в школе запрещены любые языки кроме английского. Мотив- уважение друг к другу, чтобы все всех понимали и не разбивались на группки по языковому признаку. Я за. 

Полностью мои мысли.

И никого не возмутило вот это

И как-то даже наказала их сидением за отдельным столом без развлечений. 

В международных фирмах, когда люди разных национальностей находятся в небольшом помещении или за одним столом, принято говорить на обьединяющем их языке — английском. Даже если напротив меня сидит русскоязычная коллега,  а вокруг сидят итальянцы, французы и т.д., с коллегой мы будем говорить на английском, а не на русском. Детей приучают к культуре поведения в стенах школы, разве это плохо? да и на усвоении чешского это будет отражаться лучшим образом. Отличное правило! Вне стен школы можно общаться на родном сколько угодно.

Ну хоть один разумный комментарий!!!! Этот уязвленный патриотизм вопреки нормам этики и здравого смысла уже просто раздражает. 

Никакого уязвленного патриотизма. Простое самоуважение.

Я не собираюсь делать из детей чехов, да и Ваши распрекрасные педагоги делают разницу между детьми (посты на эту тему ежедневны просто).

Нравится быть недочехами? На здоровье!

У меня так же, как и у чехов, есть самоидентификация, и я не собираюсь позволять унижать себя и своих детей.

В свободное от учебы время мои дети будут говорить на таком языке, на каком сочтут нужным. Ни один европеец и ни один американец на допустил бы наказания своих детей за разговор в свободное время на родном языке. Опомнитесь!

Это вы опомнитесь!!! Ни один европеец??? Хаха.  Вы просто в слепом неведении.. У нас европейцы добровольно подписываются на это. 

Простите .  а кто вам сказал , что дружина это свободное время ? дружина на территории школы , подчиняется всем правилам школы , которые действуют и во время уроков .  нет никакой разницы .  

Прям по Фрейду) Про патриотизм с язвами))) Уже не смешно, наверное трудно объяснить, какой кайф жить там где ты хочешь без мимикрии, с уважением к окружающим и к себе. 

Это бесполезно, Нат! ))

Действительно бесполезно спорить, когда вместо аргументов- эмоции.

Эмоции против чего?  Эмоции это кстати важная составляющая жизни человека, а в вопросах, касающихся детей они зачастую управляют людьми, но и сейчас не об этом. Позиция каждого это дело каждого, вопрос в том, что ребенок наказан. И все. А почему он наказан нафантазировали уже с три короба. Версия про испуг ответственной учительницы, кстати, самая подходящая и ребенка, если избегать дальнейших ущемлений, можно этим убедить не говорить на родном языке с товарищем.

На самом деле, мы и правда деталей не знаем. Как наказали? Строго ли? (Считаю, за такое категорически нельзя наказывать строго, грубо- реьенку непросто).У нас просто предупреждения. Без каких-то репрессий. Общение на русском было во время выполнения дз (я так понимаю, это продленка и там делают домашку), во время общей игры или один ребенок попросил о помощи другого на родном языке? Опять же есть такой момент, что детям сложно расставить границы: если уж можно говорить на русском, то, на мой взгляд, будет по поводу и без, ведь говорить на чешском это выход из зоны комфорта, а это мало кому в принципе нравится. Это как водить машину с инструктором- пока сам не начнешь, все так и будешь надеяться на подсказку. Вопрос сложный безусловно. Но мы сами побывали в этой шкуре, я не теоретизирую ни капли.

В дружинах тут не делают домашку 

Спасибо, не знала. В нашей делают, моя правда остается  только в исключительных случаях, но потом такую домашку приносит...результат общественного труда. 

У нас нет .  «домашка она на то и домашка , чтобы делать ее дома .  »

Но может это потому , что у нас домашку дают раз в неделю , а не каждый день . 

В нашей делают. Есть отдельное время типа «кружок»  ukolnicek с учителем.

Ага .  у нас нет 

Похоже, что именно у Вас эмоции. Аргументов нет, поэтому в каждом посте объясняете недоступную Вам для понимания позицию эмоциями. Нравится такое отношение? Наслаждайтесь!

Со мной такое не прокатит!

Лень искать, но это стопудово есть в конвенции по правам человека — национальная самоидентификация, свобода вероисповедания, свобода использования собственного языка и так далее. И прижать любую такую училку будет не фиг делать.

У меня муж, кстати, визу получил после 7 отказов, подав в суд на МВД Чехии, так что мы из не слабых.

Ну-ну, посоветуйте идти судиться))))) 

Иронизируйте на здоровье!

Если так кто-то поступит с моим ребенком (накажет за родную речь в свободное время), он потом крупно пожалеет об этом.

Я гарантирую всестороннюю огласку и выход на все европейские институты по защите прав человека.

Ольга, а что же вы не засудили воспитательницу, которая проявила халатность и ребенка вам застудила? Или у вас весь запал на словах? 

У меня был разговор с учительницей. Она была в ужасе от случившегося и выражала крайнее сожаление.
Я добилась нужного мне результата: учительница стала очень внимательно относиться к моему ребенку.
Это лучшее, что можно было получить на выходе из того происществия.

К тому же, я миллион раз подчеркивала тогда, когда описывала происществие, что именно эта учительница мне НЕРЕАЛЬНО нравится.
Именно поэтому разговор был с ней, а не с директором, и она (я уверена) это оценила.
А главное — мой ребенок теперь в зоне особого внимания.

5 балов)) . 

Вам нравится заниматься подменой понятий?

Занимайтесь!

Я написала на чистом русском языке, сто никто не вправе указывать людям — как им общаться в свободное время.

«В международных фирмах, когда люди разных национальностей находятся в небольшом помещении или за одним столом, принято говорить на обьединяющем их языке — английском. Даже если напротив меня сидит русскоязычная коллега,  а вокруг сидят итальянцы, французы и т.д., с коллегой мы будем говорить на английском, а не на русском. »

Ваш пример ни о чём! Либо Вы отписались, не подумав, либо не понимаете в принципе — о чем я.

Как беседа на родном языке в свободное от учеба время связана с культурой поведения? Вы бредите?

Вне стен школы — начинается где? Ровно за дверями? Или за забором?

На пороге школы тоже по-русски не говорить?

Родителям с детьми тоже?

Ужас, какая опасная идея поддерживается...

К слову, у меня в посольской школе знакомые учатся, так вот у них родители на собрании попросили ввести им урок чешского, вроде как в Чехии живем и на чешском ни бум-бум, за который все родители готовы были платить. Так им сказали — вот еще, это русская школа, нужен чешский- идите в чешскую. Надо спросить, чем в итоге дело закончилось. 

А вообще непонятно- есть русские школы, заповедники просто — люди за стеклом. Всегда есть выбор. 

В чем ужас-непонятно. Про самовар народная мудрость вспоминается. Хочешь с этим мальчиком на родном языке общаться- организуй. Есть вайберы-вотсапы, вечернее время, выходные. У нас в школе всем запрещено говорить на других язык — и — OMG-  немцам, и французам. И ничего, добровольно пришли и жалобами не закидывают из-за ущемления национальной гордости. У нас чехов 50% -не меньше и ведь тоже- да еще и  и в Чехии- подчиняются правилу. Вот незадача да?

Говорят не правду, попросили и впервые это будет факультативом, к английскому, немецкому, французскому. Запрос услышан и принят, только вот дело встало в преподавателях. Там абы кого не возьмут. 

Да вот и правда надо спросить, чем дело закончилось, но факт такого ответа был! 

Будет с НГ чешский. И пойдут ребятишки, потому что это единственное чего там не хватало. А так сильная школа, естественно со всеми нашими ментальностями. 

Правила, законы это одно. Наказывать нельзя, запрещать, а вот рекомендовать можно и наверное нужно. Вот о чем речь, национальная гордость не может ущемиться сама по себе, без позиции ущемления носителя. Или она есть или нет. Просто каждый сам решает этот вопрос, дети вот они да, часто заложники всех наших метаний. А мы взрослые поспорили и живем каждый по-своему. 

Вы просто не в курсе))

Люди, говорящие на одном языке, всегда будут предпочитать родной язык для общения.

Вы реально не понимаете, что ни один учитель не сделант замечание двум немцам, ктр перекинутся парой фраз на немецком на продлёнке.

Не надо мне пенять на международные компании. Я работала и в итальянском банке, и во французском и в австрийском, ни разу нигде не было никаких языковых притеснений. Даже на семинарах и брейнстормах люди говорили на своем языке, банально, чтобы сэкономить время и потратить его продуктивно.

Только офиц переписка всегда была на английском и планерки в рук-ва, но на каком языке я спрашивала тампакс у коллеги — это наше личное дело и обсуждение наших половин в комнатке для отдыха — это наше личное дело и мне плевать — сколько там коллег-европейцев.

И еще момент- педагог несет за них ответственность. Может ли он в полной мере нести ее, если он даже не понимает, о чем речь? О чем говорят, что щамышляют, о чем спорят/ссорятся? Представьте, разобьются на кучки  и будут каждый на своем шептаться. Ничего нормального в этом как раз не вижу.

Ваши крики про ужас- чистой воды  эмоции. 

Дружина — это стены школы, вокруг этих двух русскоговорящих детей находятся дети других национальностей, идет постоянное общение, сотрудничество, взаимодействие в коллективе. Формальные правила в стенах устанавливаюются администрацией и учителями и должны соблюдаться. Точка. А вообще, жалко времени вам объяснять, все равно не поймете...

Да где уж мне, глупой бабе...

Никакие внутренние писульки ни одной организации не имеют права нарушать права человека на родной язык.

Дружина — это продлёнка, это не учебный процесс. Дети там могут говорить на любом языке — на родном, на чешском, на английском или немецком (ну вдруг есть желание поупражняться).

И если Вы настолько пугливы или внушаемы, то это проблемы Вашего ребенка. Увы...

И Вы правы не надо мне объяснять — с какой мелочи начинается ксенофобия/нац нетерпимость/фашизм и прочее.

Кстати, пару лет назад какого-то чешского писателя осудили на 10 лет лишения свободы (если я не ошибаюсь) за его книгу, с признаками нац нетерпимости к цыганам (если я не ошибаюсь).

Здесь есть все нужные законы, чтобы наши дети могли говорить на родном языке. И позиция страуса не моя точно! Догадываетесь чья?

когда заканчиваются аргументы, начинают ссылаться на закон..

Сослалась ниже.

я о том, что ссылка на закон — очень слабая аргументация... холокост тоже законом одобрен был

Многозначительность и краткость это хорошо, а вот аргументы были бы еще лучше. Так как все скатились в эмоции, когда есть определенные вещи равные для всех и всюду. Даже в Африке и Северной Корее ( не уверена конечно с реализацией)

Объяснять что? Что дети между собой не могут говорить на своем языке? А если вы придете на работу в чешский коллектив и будете с единственной русской коллегой разговаривать по-чешски, это не смешно разве?

Пусть в одних стенах находится хоть 10 национальностей, в общей компании дети могут говорить на чешском, но русским между собой говорить по-чешски это фу. Слушаю часто в садике 2 украинок, как говорят с детьми по-чешски, ну уродство полное, но они собой горды. Ни акцента, ни  грамматики, но главное чтоб дите выросло «лучше, чем украинец». И училки довольны, и мамки...

Респект!

Я каждый день наблюдаю таких родителей! Рвотный порошок!

Причем они мне задают вопрос: почему я не разговариваю со своим ребенком по-чешски?

Да потому что я не считаю свой чешский приличным и закладывать своему ребенку в голову ошибки не собираюсь!

А эти самые правильные родители говорят так, что я со своим никаким (по-моему мнению) чешским, могу поправлять почти каждое их слово по произношению и через одно по грамматике.

Ну это реальный мрак.

Я со своим чешским капитулировала в первый же день, когда послушала сама себе на видео. Стыдоба, да и только, зато каким деловым тоном я разговаривала, ух ). Хоть никто больше меня не слышал.

Не путайте одно с другим. Если в разговоре участвуют люди разных национальностей, то общаются все на английском в международных компаниях. Но между собой в свободное время, если в разговоре не участвуют другие, русские говорят на русском. Иначе это было бы бредом.

Дружина — это общение в стенах школы, где есть свои установленные (и не просто так) правила. Вышел из дружины — говори на русском, живи по своим правилам. В чем проблема? Дети, находясь в коллективе, еще не могут чувствовать всей ситуации. Представьте, что трое русских детей в дружине увлеченно говорят между собой на русском, не замечая рядом сидящего чешского ребенка. Что будет чувствовать этот чешский ребенок, не понимая русскую речь? Да таких ситуаций можно много смоделировать в школе... и у меня лично в голове не укладывается, как ЭТО может быть не понятно взрослым тетенькам, сознательно отдающим своих детей в нерусскую школу. Вместо того, чтобы объяснить детям суть правила, начинать возмущаться и в очередной раз сокрушаться о дискриминации русских в Чехии. 

Чешский ребенок будет понимать, что бывают другие дети, не чешские, с руками и ногами и головой как у него. Но разговаривают на другом языке.

Взрослые тетеньки сто сотен раз столкнулись с тем, как эти самые разнесчастные чешские дети дискриминировали их детей, поэтому им глубоко небезразличны собственные дети и их возможные психологические, эмоциональные, языковые и прочие проблемы из-за того, что их наказывают за родной язык.

И если Вам этого не понять, то в будущем Вас железно будет ожидать ситуация, в которой Вам станет доступно понимание того, что мы пытаемся Вам объяснить.

капец, клинический случай.... извините, но эта фраза убила «Что будет чувствовать этот чешский ребенок, не понимая русскую речь», а не все ли равно, что он будет чувствовать. Каким образом, вообще можно кого то обидеть, говоря на чужом языке? 

Вам плевать на то, что чувствует другой ребенок(хоть и не ваш)? Тогда почему другим должно быть не все равно на вашего? Закон «Как аукнется...»никто не отменял, так что потом не удивляйтесь.Вы не понимаете, что может чувствовать ребенок (чех, вьетнамец, русский, да не важно) в дружине, когда вокруг него что-то бурно обсуждают на непонятном языке  (может быть его самого), а он мимо? Ну тогда клиника у вас, потому что даже воспитанные семилетки это уже понимают, а вам я так понимаю, побольше будет....но вот не сложилось у вас как-то с этим пониманием. Сочувствую.

Подождите, а причем тут чешский ребенок? если разговаривают два-три русских ребенка между собой, не обращаясь к этому чешскому ребенку? в чем проблема? в том что ему любопытно о чем они говорят?  Так чужие разговоры слушать не прилично, этому учат еще в детстве. А когда будут разговаривать с чешским ребенком эти же два русских ребенка, они будут говорить на чешском, естественно.

В общем на мой взгляд проблема не понимающего бедного чешского ребенка надумана. 

+++

А у нас старшие дочери, когда гостят у бабушки на каникулах в России, говорят между собой по-чешски, чтобы бабушка их секретов не узнала.)))) А деда вообще учат чешским матерным словам.)))) Бабушка не обижается, дед доволен.

Как по мне, так вообще вся эта проблема, вызванная такими бурными эмоциями надумана. Наверное мне легко говорить, потому что, мои дети ещё в школу не ходят, но вся якобы проблема решается разговором с учителем, возможно директором) Это так, коммент в воздух:)

Согласна.

Я вам больше скажу, у Ольги тоже дети еще в школу не ходят, но она активнее всех выступает. С нулевым опытом.

Я что-то не пойму? У меня нет детей? Или они не бывают в детских учреждениях? Или мы живем не в Чехии?

Или Вы думаете, что к школьному возрасту моей дочери я зашорюсь и буду преданно заглядывать в рот любой чешской учительнице?

Причем тут мой опыт? Напоминает мультик про Маугли, как там «собачки» подпрыгивала и поддакивали «и еще земляным червяком».

Нее....больше похоже на «Акела промахнулся» ;-)))))

;)))) У меня 2 ребёнка ходят в школу, но я молчу. Молчу ,так как, и про меня всё равно могут сказать, что я с нулевым опытом. Ведь только их точка зрения имеет право быть! Все остальные- лишь нули без палочки...Да уж)))
По теме. В продлёнке у нас даже вьетнамцы говорили между собой по вьетнамски- и всё нормально, никакой дискриминации не было. Даже не представляю, чтобы их кто-то одёрнул и заставил между собой перейти на чешский язык.))) Смешно, честно))) 

А если не 2-3, а 8-10? Правила для того и правила, чтобы иметь общий характер. Тем более, что эти конкретные правила во блага и на пользу самим же детям! У нас вот чехов в классах некоторых больше 50%  и если они начнут общаться на чешском (а бывает и так), то остальные просто будут сидеть/стоять и хлопать глазами. Что и происходит! И над чем идет работа.

Остальным в дружине нечем заняться, кроме как стоять и переживать, что они не понимают о чем говорят в данном случае чехи? 

Речь ведь не идет о процессе обучения или о кружках, речь о дружине, где дети отдыхают, да хоть на китайском пусть говорят, это их свободное время, это не организованные школьные занятия.

Я именно так и думаю об этой ситуации. По-моему, просто дело в том, что одной воспиталке не нравится, что она не понимает, что дети говорят.   

Да, думаю, что в вашем случае дело в конктерном человеке, и это надо решать именно с ней и с руководством школы.

Со мной в классе учились несколько мальчиков армян, иногда они между собой разговариваривали по-армянски, никто их не понимал и никто на них не обижался, т.к. у всех с ними были хорошие отношения. Иногда остальные их спрашивали о чем они говорят и те без проблем переводили, никто ни на кого из-за этого не обижался и не чувствовал себя ущемленным.

А что чувствует русский ребенок, не понимающий в полной мере чешскую речь и не имеющий возможности говорить на родном языке? Вам в данной ситуации жаль абстрактных чешских детей и не жаль своих. Странная позиция.

Плюс миллион! Отнять у ребенка родную речь и смотреть — как он стесняется говорить на чешском — это супер выбор!

А потом будем искать психологов, чтобы разруливать речевые зажимы и подавленные эмоции.

Разница с том, что вы сами ребенка в эти критические условия поставили. Вы сами его притащили в чешскую школу с нулевым чешским. А ведь у вас был выбор — учить чешский заранее (годами вплоть до приличного уровня). пойти в любую из русских школ в Праге. Но вы предпочли поступить так, как поступили. Откровенное говоря, поступили рискованно и создали для ребенка нехилый стресс. И это ваша цель — выучить чешский и учиться в чешской школе. За это надо платить. Трудом, стрессом. Работпть больше остальных. Странный и нелогичный вргумент. Хотя я даже не удивилась, что Ольга его заплюсовала)))))

Эээ... но моя дочь не учится в чешской школе и не будет. )))  Как раз по той причине, что я не враг своим детям и стрессовые ситуации им создавать не хочу, а цели учиться именно в чешской школе нет. 

Так что вы не по адресу совсем. 

В данном случае «вы»  это было абстрактное обращение, не к вам конкретно, а к родителю в такой ситуации. И я таких родителей как раз совсем не осуждаю, просто надо понимать, на что идут, с какой целью, какие могут быть сложности, что надо будет предпринимать и на общий случай (местных детей в школе) не оглядываться.

Вы, судя по всему, в посольской. 

У Вас конкретная путаница в голове!

Речь идет о двух русских детях, желающих общаться между собой В СВОБОДНОЕ время НА РОДНОМ языке.

Причем тут проблемы, созданные родителями ребенку, не знающему чешского и отданному в чешскую школу? Мрак...

Я, например, постоянно вижу вьетнамских деток, тарахнящих между собой на СВОЕМ языке, среди чешских детей с (о ужас!) находящейся рядом чешской учительницей....

Не знаю в каких фирмах такие правила, но за почти 10 лет работы в разных международных фирмах скажу, что разговаривают на английском только когда общается группа людей все вместе на какую-то тему, будь то совещание, поздравление коллеги с днем рождения, тимбилдинг или очередная вечеринка, в остальном все общаются в своих языковых группах и никто ничего не запрещает, ьме более в перерывах, в кофе румах и так далее, это демократия, в том числе и свобода в выборе языка общения, и это- норма. Французы мурчат на своём, немцы на своём, только англоговорящие в пролете- их все понимают, но и они обходятся зачастую своими «местными» сленгами, типо lizard drinking, которые не сразу поймешь если и услышишь. Единственное требование, которое встречала — вся официальная переписка на английском языке, но и то бывают исключения.

+++ В международных компаниях никому и в голову не придет общаться не на своём языке со своими согражданами, если это не планёрка и не митинг с руководством. Английский язык используют лишь для конверсации с коллегами, который не знает твой язык и на официальных собраниях. 

Вот-вот, я прямо представила, как бы меня в чешской компании заставляли с русскоговорящим коллегой общаться на чешском. Нет, на совещаниях все на чешском общались, но на каком языке мы с ним общались вне совещаний никого не интересовало. Я и сейчас единственная иностранка в отделении (шеф-словак не считается), и никто не страдает из-за того, что иногда я по телефону на русском разговариваю. У нас тут скорее соцсоревнование иногда, кто лучше читает на русском.

Плюс .  

Неприятно читать такие комментарии. Кто ссыт- кто не ссыт. Даже зачеркивать не буду.)

Моему ребёнку удобно и комфортно общаться на чешском. И на этом фоне у нас с учительница совпали взгляды. Вы себя на её место не пытались поставить? Полкласса общаются на чешском, часть на русском, часть на вьетнамском)

К тому же, дочка сказала- если я буду с другом говорить по-русски, тогда меня не поймут чешские девочки. Элементарное уважение. На мой взгляд. 

Это не имеет никакого отношения к уважению. Или постойте, надо уважать Чехов и говорить на чешском, а себя уважать не надо и пусть наших детей наказывают за родной язык, да?

Есть такое выражение: свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. И говорить на родном языке — это одна из свобод, гарантированных конвенциями по правам человека.

А данном случае речь идет о разговорах на родном языке в свободное от учебы и внеучебной коллективной деятельности. Дети перекинулись на русском тет-а-тет, их и нп должен никто каждую секунду слышать и подозревать в сплетни сестре и попытках кучкования по нац признаку. Это еще одна дискриминация — не давать людям одной национальности поддерживать общение.

и такое видела. продавцам, кассирам, менеджерам по продажам часто запрещают общаться на русском с клиентам или друг с другом. по понятной причине.

не поняла ничего, кто и почему не разрушает общаться? Русский язык в Праге всегда шел выгодой для вышеперечисленных профессий.

Как бы вы отстояли права своих детей?

У нас в школе и американцы , и восточные дети , в школе говорят по чешски и никто трагедии из этого не делает 

Некорректный пример, в соседних Австриях и Германиях тем тысячам детей беженцев на продленке или перемене между собой запретят говорить на арабском, на своем родном языке? Какой подняла бы вой толерантная европейская публика? Представить страшно даже. 

Мне кажется только с русскими это возможно, потому как нам наши же говорят, что мы никто, где бы мы не были. И все радостно соглашаются, мы никто и звать нас никак и понаехали мы сюда.

Устала ей богу от этой ущербной позиции. Как будто призываю калинку-малинку, гопак или лезгинку танцевать. 

Страшно, что большинству это кажется НОРМАЛЬНЫМ

Сейчас придут и скажут, что вас сюда не звали. Я пришла сюда по своему желанию, ничего не нарушая, но вот позиция — твари дрожжащей от того, что я не чешка у меня нет и быть не может.

Если конкретно Вас это не устраивает идите и разговаривайте с учителем, я на Вашем месте так бы и сделала, потому что не понимаю в чем проблема, что дети на продленке общаются между собой по -русски.

У нас в классе русскоязычных пять человек, общаются друг с другом на русском и на чешском. Никто вроде не запрещает. Уточню еще у сына. У меня другой вопрос есть) а как у вас в школе насчет телефонов-планшетов? Разрешено играть на переменах в телефоны, игры на планшетах? У нас в классе (3 класс) по рассказам сына это чуть ли не самое главное занятие на переменах. Большая часть детей достает телефоны, а некоторые и планшеты и играют все перемены... Вот даже не знаю, это нормально или учитель все-таки должна как-то это регулировать?

У нас категорически запрещено вплоть до старшего звена

У нас телефонв и планшеты должны быть включены от входя в школу до выхода из нее .  в дружине тоже .  

У нас запрещено. Т.е. телефон может лежать в сумке, но в выключенном виде. Регулировать думаю должен не учитель, а  директор школы.

У нас (школа при Посольстве РФ) при входе в класс дети кладут свои смартфоны и айфоны в коробку на столе у учителя, безропотно и с пониманием. При возникновении необходимости звонка — всегда могут взять ( и сдать обратно). Родители только за.

У нас в школе в Моджанах телефоны запрещены. Все разговаривают на Чешском. В садике в одной группе было 4 детей укр., воспитательница с улыбкой мне сказала — они говорят на украинском)) Потом перешли на чешский так как научились говорить, все произошло естественным путем. Дома говорим строго на своем языке! 

Кстати, такой момент, когда после уроков, ребенок-иностранец говорит на своем родном языке со своим же соотечественником не рассматривается как психологический момент для ребенка (отдых, расслабление) ? Или только как поражающий воспитателя продленки момент чужой речи?

О детях никто не подумал, когда даже взрослым устойчивым людям иногда нелегко в чужой языковой среде, даже с уверенными знаниями языка?

Никто не собирается ни о чём думать, ты ж понимаешь, Нат.

Мы сюда понаехали... Мы — никто и звать никак. 

С нами обращаются как с неграми в былой Америке, а наши считают, что так и надо.

Они только не понимают, сто с такой позицией по отношению к себе не согласится ни один европеец, значит они подписываются под признанием себя вторым сортом. Мрак!

А тичеры банально отыгрывтся на детях за понавезших их родителей. Только дети реально беззащитны, а родители ведут себя как твари дрожащие, раз голоса не имеют (ссылка на классику, если чо, а не оскорбление).

Как вы все правильно написали.

родители ведут себя как твари дрожащие, раз голоса не имеют....

Оля, Вы не поняли, им это НРАВИТСЯ! 

Тварь дрожжащая я или право имею, это ведь для тех, кто в теме))) Не хотелось бы путать уважение к стране и людям и подобострастное поклонение с отречением от своего, пускай не такого как им кажется шикарного. 

Мне это напоминает некоторых детей, которые приходя в другой богатый дом могут начать стесняться своих родных, но бедных маму и папу, но и это вполне нормально, а вот если в подобострастном экстазе начнет их охаивать вслух, то это уже капец, девочки. Прям секир-башка. 

Кстати, такого вот  подобострастия с отречением здесь раз, два и обчелся, к счастью…. Я очень стараюсь быть менее эмоциональной, но вот все случаи с детьми, своими ли, чужими ли меня раскачивают)

Спросила у сына, у них русские дети в дружине разговаривают между собой на русском без проблем, с другими детьми на чешском, конечно. Как в  классе не знаю, т.к. в нашем классе сын единственный русский, но в другом 1. классе 3 русских ребенка, спрошу как у них устроено.

У нас на всех языках говорят) немцы между собой на немецком, чехи на чешском, русские девочки на русском . на переменках, конечно. замечаний не слышала от учителей. лично я была бы рада если бы на немецком больше говорили, чтобы подтянуть язык)

У нас вообще таких вопросов не вставало. Более того, когда ребёнок что-то не понимал, или не справлялся ,  так учительница ему на русском объясняла.  В дружине тоже без проблем говорят на русском, не смотря на то, что мы действительно тут как белые вороны, поскольку живём в деревне и в школе русскоговорящих ребят может быть 3-4. Слышала от учителей все наоборот: что ребятки говорят не только на чешском , но и на русском — в хорошем смысле. В садике тоже все отлично было, даже книжки туда наши носили, воспитатель просила, деткам читала, показывала, что ещё другие языки есть. Сейчас младший ходит в чешские ясли, дак у них там любимый мультик — Маша и медведь, смотрят его на русском через ютюб. Я бы тоже не позволила так обращаться с ребёнком.  Они должены гордиться своими корнями и двуязычаем.

у нас воспитательница даже пытается от меня какие-то слова по русски выучить и с ребенком моим практикует типа)), а так она единственная чешка-русская на весь садик в деревне.

В чешской школе нужно говорить по-чешски, НО только на уроках. На переменах, в дружине и т.д. пусть дети говорят на том языке, на котором им комфортнее. В классе старшей дочери на переменах можно услышать чешскую, русскую, украинскую, английскую, вьетнамскую и словакскую речь. И все мирно живут.  И дружат не по языковому признаку, а по интересам.  Это называется толерантность — терпимость к иным языкам. привычкам, традициям и т.д.

Учитель наказал неправильно. Считаю, что донести это до сведения директора необходимо.

А дети пусть общаются и учат друг у друга языки.

+100. Я вот сразу вижу по родителям уровень их продвинутости/примитивности — одни  с интересом слушают русскую речь, другие демонстративно отодвигаются. А в украинском посольстве не были? Рекомендую. Половина людей разговаривает между собой на чешском, с детьми тоже! 

А я знаю русских родителей, которые запрещают на улице говорить ребенку по-русски. И Андрюшу называют Ондра. Выглядит это убого. Не, я со своими по-русски говорю, т.к.  не знаю, как сказать по-чешски «сейчас по жопандосу схопочешь». ))))  

Согласно абсолютно с Вами. Это — убого. В школе, в раздевалке, на улице и даже на РОДИТЕЛЬСКОМ СОБРАНИИ общаясь с  ребёнком говорю только по-русски. Внимание, конечно, привлекаем, но   смысл в этом, чтобы ребёнок не боялся говорить на родном языке. В школе на уроках — только чешский, так положено . Но с какой стати в дружине ребёнок должен подстраиваться под толпу, если ему так удобно . Я ему часто звоню, чтобы узнать где он (на футболе или в библиотеке). Это был бы бред, если бы он мне отвечал по-чешски. 

Я своих воспитываю так, чтобы они гордились, что говорят свободно на 2 языках, а скоро и 3 уже начнут изучать. Ну и конечно я рада, что у нас такие учителя, которые не подавляют, а помогают. 

а почему они это делают?

Знаэте моё мнениэ такоэ, как иностранца каторый зивот в праге 16 лет, каму не нравитса язык и правила мозем уэчат на родину и сводбодно обшцатса на руском где чоцет, а когда ты в цузой стране, где детам даюм бесплатноэ образованиэ, топлыэ класы, цистыэ твалеты, вкусный обед и много другич превилегий о которыч им бы и не снилос на родине, то думаю цто мозно с лохкостю смиритса с позеланиями, да и дла дитей лутше, ич словарный запас нетак богат.

Понеслось )). Кому не нравится мой русский, пусть не слушает. И какой словарный запас, вы о чем?? Да любой 7-летка научит родителей говорить по-чешски со своим запасом. Слышали вьенамцев, как они красиво говроят по-чешски. И дома по-вьтнамски с родителями.

Если вы приехали из голодного края, мне вас жаль, такие и отказываются от родины в первые же год там, где вкусно накормили и пустили горячую воду.

Ничего себе заявления. 

у меня есть такие знакомые и я им сочувствую, что им плохо жилось в той стране откуда они приехали, но все же считаю не стоит из за этого задвигать свою речь на второй план или отказываться, стыдиться, брезговать и т.д.

И спасибо за ваше мнение, а то и правда мы тут черт знает что себе позволяем. А если серьезно то сразу же вспомнилось : «Кто тут временные? Слазь! Кончилось ваше время!» В.В. Маяковский

У нашей родственницы по мужненой стороне с рождения говорила с ребенком на чешском языке и сейчас девочка учится в школе и учит русский...не проще ли было с ней с рождения говорить по русски, а отец понятно и так по чешски говорил зато теперь бы уже знала на отлично два языка!

а вы хот сами патриотки, умеэте розговариват на чешком чтоб, вас два а то и три раза не переспросили что хотите, я работала в магазине 5 лет и не видела русково который бы хорошо умел чешкий, кроме детей и за исклучениэм пару челоовек, а потом ети темы вообшце не умесны. А хотели помоч детам, так помогат а не мешат.

Патриотками никого не оскорбишь, кроме Вас. Боюсь предположить место где Вам довелось работать, как и то, что прожив так долго в комфортной и милой спокойной стране, которая решает все социальные проблемы взрослых и детей вы смогли остаться злюкой, коих здесь очень мало. И девочки, которые спорят между собой знают в совершенстве не только свой родной язык, но и другие. Ваш же чешский не знает никто, а вот писать злую тарабарщину увидели все. просите Йежишика словарик на языке, на котором хотите здесь злиться, а не смешить народ. 

мне понятны обе позиции, но размышляю я о другом: как убедить, уговорить дочь (4, 7) говорить со мной по-русски; в свое время я отказалась от садика, где мне попытались сказать, что «вы не можете говорить с ней по-русски, только по-чешски»; садик мы выбрали с космополитическими взглядами, но ходит она туда в силу здоровья немного, я говорю с ней исключительно по-русски, а она мне отвечает по-чешски, объясняя, что она чешка и выбрала папин язык; на днях показала ей карту, — изумилась тому, сколько людей говорит по-русски, но пока ситуацию спасает только младший (1, 10), который все говорит на двух языках, и она, чтобы не отстать, за ним повторяет; но скоро и он пойдет в сад... я понимаю, что они растут тут, и чешская семья, и среда, и все такое, но все равно мне ужасно жалко, что русский так и останется, вероятно, их пассивным языком... и что делать?

Не останется Алена, просто влияние Андрея на дочку объемнее сейчас, она более привязана к нему ( без обид, но он потрясающий папа) и это абсолютно нормально, что они говорят на одном языке. По мере взрослее ей тоже захочется уметь красиво говорить по-русски, красиво петь Колыханку на языке ее другой бабушки. А пока только папа — свет в окошке!

Знаэте у нас дома розговаривалос на трох языках не полностю но всегда проскакивало то или иное предлозениэ и мои девочки вообшце позна начали розговариват, я уже и переживала, но тепер нам 9 и 7 и всо в порадке, ето проблема детей полиглотов они или сразу на всех языках или со временем подклучаютса, ваши дети же понимают руский, ето дело времени

А мне кажется, это нужно принимать как данность и не мучить ни себя, ни ребенка.

а нам помогают каждодневные разговоры по многу часов с моими родителями по русски и ребенок действительно переключается на русский с ними, хотя все равно много чешских слов, фраз проскакивает.

Алена, у нас абсолютно та же ситуация, и сын говорит на папином языке( он к нему ближе) и русский забывается :( пассивный русский конечно есть, но этого мало. Мне посоветовали без напряга( потому -что дети все чувствуют) разговаривать с детьми по-русски, а дальше видно будет , когда станут старше:)

Запретить никто не может .  но могут рекомендовать. для этого читайте устав школы .  например может быть написано , «рекомендуем говорить детям на том языке которым владеет учительница в целях безопасности ребенка или в целях решения конфликта ».  

О таллерантности и наказании .  конечно же , наказывать за язык никто не может .  но вы уверены , что именно за язык ?   может они сильно кричали и нарушали порядок .  Вы с воспитателем встречались , говорили ?  может там было что-то другое  за что получил сын наказание .   стоит сперва поговорить , а уж потом делать выводы . 

Катя про то и речь, рекомендации с понятными обоснованиями и запреты с наказаниями. Это ведь не курение на территории школы. Кстати, а на территории чешской школы курят учителя?  

Ыыы .  хороший вопрос .  я не видела .  

А к слову .  тут подымалась тема об ассистентах в школах и в садиках для детей иностранцев .  так вот .  вчера была на круглом столе об интеграции , и представители городских частей , как минимум прага  3, 4,5, 13 ,выделили средства в бюджете на ассистентов .  но не все директора  школ это поддерживают или знают об этом .  в общем ,  этот вопрос можно решать и решить , но надо больше пинать директора .  так же как и м курсами для иностранцев в школах .  деньги были выделены .  

Ответила тут , ибо потом забуду написать 

учителей не видела, но мне хватило мам, ненормалные

Конвенция о правах ребенка

Принята резолюцией 44/25 Генеральной Ассамблеи от 20 ноября 1989 года

В тех государствах, где существуют этнические, религиозные или
языковые меньшинства или лица из числа коренного населения, ребенку,
принадлежащему к таким меньшинствам или коренному населению, не может
быть отказано в праве совместно с другими членами своей группы
пользоваться своей культурой, исповедовать свою религию и исполнять ее
обряды, а также пользоваться родным языком.

Любая школа может быть привлечена к ответственности за нарушение прав ребенка на использование родного языка, уж во внеурочное время точно.
Те, кто встал в позицию страуса, могут стоять в ней дальше.
Школа Арлекины, как и ее ребенок — уникумы, они не в счет.

?????? не поняла аж совсем  вас. ну да ладно 

Ну у Вас и дружины не как у всех ))

ну что есть то и говорю.  

Я еще вот о чем подумала.  Касательно воспитательницы в дружине. В реальности у нее был готовый урок толерантности. Попросить каждого ребенка-иностранца на своем языке что-то сказать, песенку спеть. И не нужно книжки детям читать на тему терпимости к другим национальностям. Перед носом готовый жизненный урок. 

у нас сейчас идет такая программа в школе.  только не в дружине, а в классе на уроках. в классе три иностранца( вроде)- дочка моя с Украины, девочка из Болгарии и мальчик с Косово. пока англоязычных не считали. так вот дети делали презентации о своих странах- языке, культуре, учили песни и танцы. а потом писали отдельно тесты — о языке, религии, столицы, реки, деньги.. очень интересно было. 

Вот это супер!  Замечательная у Вас школа! А в нашей школе рекламные буклеты для родителей первоклассников были на чешском, украинском, русском и вьетнамском.

тоже шикарно.  а какая у вас школа? 

У нас школа Травничкова, у м.Лука, Прага 13. 

отлично. а вот такой вопрос.  а ассистенты для иностранцев или курсы языка у вас в школе есть?

просто вчера мери Праги 13 так бодро отчитывалась, что они такие молодцы. интересно как на деле 

У нас в классе у старшей дочери (6-ой класс) один ассистент. У мальчика — чеха, которому тяжело дается школьная программа. У средней дочери (2-ой класс) ассистентов нет.

Но зато у нас в школе:

1. Раньше были языковые курсы за 50 крон лекция. Я с дочкой ходила, очень нравилось. Сейчас не знаю, есть или нет, т.к. нам не актуально.

2. Доучивани бесплатно. У старшей, которая совсем не говорила по-чешски, было 3 раза в неделю. У средней которая говорит — 1 раз в неделю.

3. Каждую среду бесплатный клуб для иностранцев «Розманитый свет» — экскурсии по Праге.   

круто..

у нас есть доучивани. правда не знаю сколько и как.  и у нас есть ассистентка именно для девочки иностранки. 

Кстати да, у нас объявление в садике о принятии в первый класс тоже написано на трёх языках, в том числе русский. Тоже Прага 13

И еще.

История первая. Когда старшая дочка пошла в первый класс,  она чешский язык не знала совсем, т.к. приехала в Чехию за пару дней до 1-го сентября. Я ее научила говорить «спасибо» и «я хочу в туалет». И с этим багажом знаний она пошла в школу. Потом я ее спрашивала, как она общается с детьми. На что мне  мой ребенок ответил: «Да нормально все. Я им рисую то, что хочу сказать, а они мне рисуют в ответ». Понимаете? У детей нет взрослых тараканов, при желании они всегда найдут,  как общаться.   

История вторая. Через несколько дней после 1-го сентября дочка мне говорит: «Ко мне в класс приходил какой-то дядя и спрашивал по-русски, как я себя чувствую.» Я ужасно напряглась и побежала к учительнице за разъяснениями. Оказалось, что это был директор школы (мужчина  в возрасте, поэтому знает русский), который обходил иностранцев — первоклашек и интересовался «Как ты себя чувствуешь? Все ли у тебя в порядке? Чувствуй себя, как дома.»

Вот она истинная толерантность.

вот вот!!!  если детям не мешать нашими заморочками, то они спокойно договорятся. у нас на балете много детей из разных языковых группы. и вот была два случая, одна девочка болгарка, вторая француженка, ну они вообще ни чешский, ни английский не знали. лист бумаги, ручка и язык жестов — и все отлично раблтали..

о да.. нас так в садик брали.  мы пришли, когда запись уже прошла.  «вы не предшколаки, но мы вас берем ибо вам надо учить язык!»

нормальные люди, нормальные учителя. если к ним нормально то и они нормальные.  

Правильно! Родители, не мешайте детям общаться.))))

как-то так 

У нас в школе ассистент (мужчина) купил себе англо-русский словарь, и когда совсем не удавалось ни объяснить, ни показать, ни нарисовать, лез в словарь и показывал ей слово))) Это так мило было с его стороны. Огромная помощь со стороны школы и ребенок через 2 месяца заговорил. И никакого стресса от общения весь день не на родном языке, только позитив. Ребенок на летние каникулы с печалью уходил!!! И лучшая подружка, несмотря на наличие русской девочки в классе (чего я опасалась очень — что задружаться и так и будут болтать на русском постоянно), турчанка. 

Ну просто дружба народов! ))))

Ого...

У нас так ассистент сейчас работает .  словарь и вперед 

Как раз классная руководительница так и сделала, за что ей большой респект. В нашем классе один русский, один украинец, двое детей из Турции, одна из Болгарии, один из Вьетнама. И каждому ребенку было приятно, что его родной язык уважают.

Вот это да! 117 комментариев... Всем спасибо за мнения. Вижу, что, как всегда, они разделились на два лагеря. Насчет правил, да, я тоже согласна, что в чешской школе нужно говорить по-чешски. Но тут есть некоторые детали еще. Например, эта пани дружинаржка в ответ на вопрос сына, брать ли ему telocvik в дружину (вопрос на чешском, разумеется), сказала, что не понимает, что он говорит. Типа, говори по-чешски. При этом не поправила его, не сказала, как правильно нужно было сказать. Кстати, я уверена, что ребенок все правильно сказал. С чешским у него проблем нет. В общем, очень похоже на то, что одна пани категорично относится к русскому языку. И я лично хочу выяснить, в чем тут дело. Может быть, дальше все усугубится. Не хочу пускать на самотек и ждать, пока его начнут реально наказывать за разговоры на русском языке... Говорить по-чешски в стенах чешской школы нужно, но если дети говорят по-русски, я считаю, что надо более педагогично подходить к этому вопросу. 

Вы правы, идите и разговаривайте с учителем:)

Да я уже написала директору, он посоветовал сначала поговорить с руководительницей дружины, что я и собираюсь сделать. Просто сын как раз заболел, сидим дома, вот я и решила пока написать сюда, узнать мнение других.

Конечно, можно ведь просто напоминать! У нас учительница чешского говорит (моя дома повторяет): Holky, tssss, čeština nebo níc!)))

)))))))))

Я даже слезу пустила от умиления...

При этом она милейший человек, они ей уже просто на шею сели со саоим трепом на английском.

В том-то и дело — важна форма. В садике тоже русскоговорящих просили по-чешски общаться, но без перегибов. И за все время, проведенное в садиках, ни разу не было проблем с запретом на русский язык.

О, моя больная тема. В частном саду одном мне учителка прям очень рекомендовала говорить с ребенком по-чешски. Ну из сада мы ушли. Но там не только это стало фактором. В государственном пока не пристают. 

Вообще, чехи многие лингвистические фашисты, по-хорошему. Видимо, из-за почти случившейся смерти чешского в схватке с немецким. Я русскому и чешскому учу, приходится, жизнь не так раскорячит. Но мне тоже не понравилась бы ситуация с запретом на разговор с русскоязычным на русском  во внеурочное время.