Тяжелый случай. Нужна помощь зала

Добрый вечер, хочется услышать помощь зала...

5 лет назад я была трудоустроена в компанию как студентка (на неполный рабочий день). Мне была выдана карточка VZP.
4 года назад я ушла в декрет, и VZP присылало мне новую карточку каждый год в течении этих  лет.

Месяц назад была контрола у компании и выявило то, что я получила 4 года карточку взп незаконно, а соответственно все оплаты по походам к врачам. И теперь ВЗП с меня требует внушительную сумму, якобы по причине того, что работодатель меня вовремя не отгласил (потому что договор был такой, что после окончания работы, нужно было отгласить, как говорит ВЗП — на это есть закон).
Работодатель этого не сделал. Точнее бухгалтерская компания, которая обслуживает бывшего работодателя этого не сделала.

С работодателем хорошие отношения,   ищем вместе решение, но тем не менее итог на сегодня такой:

1. бухгалтерия кивает на ВЗП
2. ВЗП кивает на работодателя
3. С меня требуют внушительную сумму за 4 года.

Так понимаю, что если не оплачу, то будут взыскивать в судебном порядке. А учитывая, что еще нет ПМЖ, такую черную метку не особо хочется получить. Но такие деньги копить лет 10.

У юриста были, говорит, что у взп были отношения не с вами, а с работодателем, и поэтому с вас взыскивать не могут, но тем не менее в ВЗП говорят что карта была ваша — и требовать будем с вас.

Кто виноват? Что делать?
Спасибо

P.S. по комментариям

1. Не увольнялась, ушла в декрет, оставаясь работником фирмы. Договор был дохода о працовни чинности

2. На ВЗП ходила, претензии ко мне, не к работодателю.

3. ПМЖ на тот момент не было (сейчас тоже нет еще)

Лерка · 13 ноября 2016, 19:45
22961
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться

Немного не поняла — вы ушли в декрет или уволились из данной фирмы? 

Показать все

Ответила в посте в самом конце. 

Показать все

Ага, вполне возможно, что проблема как раз в DPC ... Тут не знаю как действует все это, т.к. это не обычный работник, и договор срочный ... 

Показать все

я бы пошла сама на ВЗП и разобралась к кому у них претензии, по идее должны быть к ВЗП, не к Вам 

Показать все

Мне юрист также сказал, но ВЗП говорит обратное.

Показать все

так пойдите на ВЗП с юристом

Показать все

Виноваты могут быть и те, и другие. Через 4 года уже никто концов не найдет.

Показать все

Да, и не понятно уволились вы или ушли в декрет.

Показать все

Просто если вы ушли в декрет, оставаясь работником фирмы это одно, а если уволились, то другое ... и не ясно какой вид разрешения на пребывания у вас  - есть ли ПМЖ или нет.

Показать все

Взыскивать должны с работодателя, а не с Вас. Работодатель за это отвечает.  Но надо знать ситуацию более подробно)

Показать все

Готова рассказать более подробно, только какие нюансы например еще интересуют? 

Показать все

Не вазно кто куда ушол, берите адвооката зелателно чеча, они в етом лутше разбираютса, и решайте, а то сами понимаэте, к созелению, опыт имею

Показать все

Надо адвоката и решат

Показать все

Да, но адвокат тоже стоит денег, и не понятно чего требовать. Либо подавать в суд на ВЗП- чтобы взыскивали с работдателя, либо работодатель подает в суд на бухгалтерию.

Показать все

По идее если вы ушли от работадателя в декрет, вы лично ничего не нарушали, вас ведь не уволили, поэтому вы тут не причем, все по закону.Работадатель вас на этом основании тоже уволить не мог, т, е у вас должны быть до сих пор отношения, т.к после декрета обычно возвращаются на прежнее место, более того работадатель и не имеет права вас на таком основании уволить. После того как маминька ушла на матерску доволену, вашу здравотку должно оплачивать  полностью государство.Так у всех ПМЖешников, ну и кто работал до декрета официально тоже так.Ни ваш работадатель, ни здравотка должны платить за вас а государство.Скажите на пиштовне пусть у государства и выбивают, они там что то проморгали сами.

Показать все

ВЗП говорит о том, что так как у меня ВНЖ, то другого выхода нет. В ВЗП пытались найти простое решение -спрашивали есть ли  меня муж с гражданством или еще варианты. Но никакой не подошел.

По моей визе, и учитывая, что у меня должны быть отгласить, учитывая мой договор с работодателем, ВЗП и говорит, что произошла такая ошибка работодателя — не сообщил ВЗП. Но с другой стороны ВЗП видела что перестали получать отчисления за меня, почему тогда все равно посылали карточку и не подняли вопрос ранее.

Показать все

Тут ошибаетесь. ВЗП не видит отчисления в разрезе каждого работника, а только общую сумму. даже если сумма уменьшилась, никто это анализировать не будет.  Для ВЗП главное, чтоб фирма оплатила сумму, которую заявила в ежемесячных отчетах. Не вздумайте предъявлять это ВЗП )).

Показать все

Так не HPP, там DPČ это две большие разницы ... и у автора нет ПМЖ, так что государство будет за нее платить, только если она остается работником в декрете и далее в отпуске по уходу за ребенком, что вероятно при данном типе трудоустройства не возможно, т.к. там четко срочный договор. 

Показать все

Да, именно так. Но получается тут вина

1. работодателя — потому что не отгласили

2. ВЗП- 4 года не получавших отчислений и не возмущались

Показать все

Да, в вашем случае работодатель должен был сообщить страховой о том, что вы уже не работник. Но как им предъявить претензии не знаю, думаю все таки стоит брать адвоката.

Jaká je obecná oznamovací povinnost pojišťovně?

Do 8 dnů je vždy nutné oznámit zahájení a ukončení samostatné výdělečné činnosti a rovněž skutečnosti, díky kterým se můžete stát osobou bez zdanitelných příjmů, nebo by za vás měl platit pojistné stát. Pro nahlášení těchto změn můžete využít formulář Přihláška a evidenční list pojištěnce. Do 8 dnů se také musí pojišťovně hlásit nástup do zaměstnání nebo jeho ukončení, ale tuto povinnost plní zaměstnavatel.

Показать все

А еще мне странно — ведь карточку страховую в вашем случае страховая должна была присылать работодателю ... (карточка же зеленая должна быть)? Это так? или присылали вам? 

Показать все

Карточку присылали в бухгалтерию, оттуда и забирали. Да, была обычная зеленая ВЗП.

Показать все

Все же кое-что непонятно,  

1.Вы пользовались благами страховки в течение 4-х лет и не платили за нее 

2. Ваш работодатель при этом считает, что его бухгалтерская компания должна была снять Вас с учета, то есть считает, что у Вас не должно было быть страховки (компания сказала Вам, что собирается снять Вас с учета?)

3. Вы, полагаю, считали, что имеете право на страховку. Почему?

4. То, что VZP совсем ничего не требует от работодателя, несмотря на то, что он не снял с учета — странно, но в определенной ситуации и это возможно

Словом, кто-то ведь за нее должен был платить? Ведь, если компания, с которой Вы в хороших отношениях собиралась снять Вас с учета, Вы должны были полагать, что у Вас нет оснований иметь страховку, так? 

За 4 года затребовать им вряд ли удастся, исковая давность должна позволить снизить размер долга.

Там наверняка еще есть нюансы, которые могут сыграть роль, поэтому, мне кажется, тому кто Вам будет советовать Вам надо полностью описать свою историю.

Показать все

Спасибо, что тратите на меня время
1. Согласна, но знала бы что так выйдет — проще было взять коммерческую.
2. Компания доверила эти дела бухгалтерии и не вникала ранее. Сейчас в решение контролы явно написано что «работодатель не отгласил»
3. Я понимала, что как раз ВЗП мне не положено было, и удивлялась карточке, несколько раз писали в бухгалтерию, потому что ВЗП говорили, что у них нет в системе информации, что я в декрете. Но бухгалтерия говорила что все нормально.
На этом я успокоилась.

Да, требуют за 3 года, все верно. Но сумма все равно немаленькая.

Показать все

теперь понятнее. если бухгалтера Вам (работодателю) письменно (в том числе,  эл. письмом) отвечали, что все нормально, то с них можно будет что-то потребовать. Требовать будет компания, правда там надо будет создать определенную цепочку требований, но это уж технический вопрос. Главное, чтобы у компании было доказательство того, что ее уверяли, что Вы снята с учета. И еще определенную роль может играть, пользовались ли Вы страховкой. как часто, когда в последний раз и т.п.

Показать все

Как мне кажется, они сами не знали, что нужно отгласить. Такой информации мне не давали они. Они говорили о том, что в ВЗП наглашено, что я в декрете. А наглашено не было,

Показать все

А я что-то никак не возьму в толк — как Вы все эти 4 года продлялись?

Вам же нужна была справка об отсутствии задолженности — поправьте меня, если я не права.

Показать все

Студентам не надо ... Но с другой стороны страховка то нужна по любому при продлении. 

Показать все

Да, в полиции просили этот документ, но ВЗП не могла дать, и в полиции говорили что не дают, но карта была все время действительная, и я посылала каждый год копию карты почтой.

Показать все

Ни вы, ни вашь работадатель недолжны платить, за вас должно платить было государство, не имеет значения какая у вас виза, просто может быть ваш заместнаватель там забыл ознамить, но ведь здравотка если долги она быстро наганяет всех, а за 4года тем более знала, думаю что там здравотка на партачила скорее всего.

Показать все

Вы не правы. Имеет значение вид побыта. Очень даже имеет значение. Если нет ПМЖ, то государство будет платить только до тех пор, пока человек будет числиться работником в отпуске по уходу за ребенком. Если он перестает быть работником, то не имеет права на общегражданское медицинское страхование.

Показать все

А вообще вот про то кто и что должен сообщить и что сделать 

Postup zaměstnavatele v případě, kdy do zaměstnání nastoupí osoba bez trvalého pobytu v ČR

Jestliže do zaměstnání nastoupí osoba bez trvalého pobytu v ČR (má nárok na účast ve veřejném zdravotním pojištění jen po dobu, po kterou je zaměstnána u zaměstnavatele se sídlem nebo trvalým pobytem v ČR), zjistí zaměstnavatel, kterou zdravotní pojišťovnu si zvolila. Pokud se osoba rozhodla pro VZP, oznámí to zaměstnavatel ÚP VZP kódem «C» s uvedením data nástupu do zaměstnání, případně   předloží doklad o povolení k zaměstnání.  VZP pak přidělí takovému zaměstnanci zvláštní číslo pojištěnce a vystaví «zelený» průkaz pojištěnce, který předá zaměstnavateli. Jakmile takový zaměstnanec ukončí zaměstnání, odhlásí se zaměstnavatel za něj od platby pojistného kódem «O», odejme zaměstnanci průkaz pojištěnce a odevzdá ÚP VZP. Pokud se zaměstnavateli nepodaří průkaz odebrat, protože bývalý zaměstnanec průkaz ztratil, nebo se k zaměstnavateli vůbec nedostavil, sdělí zaměstnavatel tuto skutečnost územnímu pracovišti VZP.

Показать все

Ну да, так и выходит. Я правильно понимаю, что в этой ситуации все шишки на бухгалтерию, которая не отгласила?

Показать все

Так, да не так ... Тут похоже ответственность работника тоже есть ...

Zaměstnanec je povinen oznámit příslušné zdravotní pojišťovně zmíněné skutečnosti neprodleně sám, zjistí-li, že jeho zaměstnavatel svoji povinnost nesplnil, nebo pokud údaje svému zaměstnavateli nesdělil.

Pojištěnec má dále povinnost:

  • vrátit do osmi dnů své zdravotní pojišťovně průkaz pojištěnce při zániku zdravotního pojištění (při ukončení trvalého pobytu na území ČR nebo v důsledku skutečnosti, že osoba bez trvalého pobytu na území ČR zde přestala být zaměstnancem), při změně zdravotní pojišťovny a při dlouhodobém pobytu v zahraničí (viz Pobyt v zahraničí) Vrátit průkaz je pojištěnec povinen i v případě výdělečného pobytu v jiné zemi EU (bez ohledu na jeho délku) či změny své osobní nebo rodinné situace, která ovlivňuje nárok na zdravotní pojištění (např. přestěhování, tedy přesunutí skutečného bydliště do jiného státu EU).

Показать все

Ок, пусть так. Но я ходила в ВЗП в прошлые годы, и говорила что я в декрете, но они отвечали что в системе ничего нет и за вас должен нагласить работодатель. То есть я со своей стороны ходила и добивалась правды, но ВЗП тоже промолчали.

Показать все

Фразу не поняла, что значит ничего нет в системе? по поводу чего? того что вы застрахованы или того что вы не застрахованы? 

Показать все

Не было информации в взп, что я в декрете, они получается не знали этого, и одновременно не получали за меня отчисления ... и все хорошо было 4 года

Показать все

Требуйте от бухгалтерии  (или с работодателя) все что они посылали в страховую по поводу вас. Еще можно пойти в ВЗП и взять выписку - informace o pojistneci a o prubehu pojsteni  там должна быть вся ваша история, по крайней мере будет видно когда вас пригласили, когда отгласили и т.п.

Показать все

Хорошо, спасибо

Показать все

Если ВЗП говорила, что у них нет данных о вашем декрете, это был сигнал бежать к работодателю. И сразу пишете, что ВЗП промолчали.

Показать все

Допустим, но тогда всем нужно быть юристами. Карточку дал работодатель, назад не попросил, давал каждый год. Откуда мне знать что надо ее возвращать? Причем все говорили вокруг что все хорошо

Показать все

Ну как бы да, лучше понимать что происходит с точки зрения законов, это не сложно, и не обязательно быть юристом, достаточно почитать общедоступную информацию и знать свои обязанности и права по закону.

Показать все

Потому как оправдание — а мне вот сказали ... это не оправдание совсем. 

Показать все

Т.е. то что работодатель не сообщил это одно ... а то что вы не возвратили карточку и не известили страховую, что уже не имеете права на страхование, это ваша вина похоже.

Но я не юрист, конечно, лучше в таком тяжелом случае консультироваться с адвокатом.

Показать все

Случай действительно тяжелый. Думаю, что Ваш работодатель заплатит мизерный штраф, что во-время не нагласисл. ВЗП умоет руки, бухгалтера вряд ли понесут какую-то ответсвенность , а Вы, поскольку имеете лишь ВНЖ должны будете заплатить всю сумму.  Вы должны были после ухода (окончания договора и т.д.) приобрести коммерческую ВЗП, а поскольку, я так понимаю, у Вас вообще не было страховки никакой, то пользовались Вы услугами бесплатно, за которые теперь потребуют возмещения. Ужас конечно....боюсь у Вас замкнутый круг...

Показать все

За несообщение работодателю штраф 200 тыщ крон ... должен бы быть.

Показать все

Да, с радостью купили бы коммерческую, так и планировали, но пришла карточка ВЗП, и решили что все таки имеем право по закону, что кстати и  подтверждали бухгалтера.

А почему думаете бухгалтера умоют руки?

Показать все

С бухгалтерии — пусть покажут все что по поводу вас отправляли в страховую. Там же должны каждый месяц документы посылать, если не ошибаюсь.

Показать все

Они могут сказать, что Ваш работодатель их не предупредил, а за остальным они следить не обязаны. Все предприниматели тут несут ответственность за предоставленные или не предоставленные документы. А бухгалтера их только «учтуют». 

Показать все

О какой сумме идет речь? 

Показать все

Кстати, да, ТС, уточните, если не секрет. Я у ВЗП оформила доступ к просмотру своего счета, посмотрела, сколько за меня они оплатили за все эти годы. Так там какие-то копейки в сравнении с тем, что я плачу за страховку. Только роды обошлись в 30 тыс крон, а так по 2-3 тысячи крон в год за посещение терапевта и гинеколога.

Показать все

Речь идет о чуть более 300 тыс — это на словах с побочки. Точная сумма пока не известна, потому как на прошлой неделе послали требование письмом, пока жду.
У врачей была не часто, но были операции.

Показать все

Если понадобится адвокат обращайтесь , мне не жалко ))

Показать все

Подскажите, плиз, как оформить доступ к просмотру своего счёта ? Спасибо 

Показать все

Вот тут можно посмотреть https://www.vzp.cz/e-vzp/moje-vzp

Показать все

Можно  вопрос, а Как Вы оформили доступ ксвоему  счет?, как-то раз  заикнулась, а так они так  ответили, что даже продолжать не захотела.

Показать все

идете по ссылке, что вам дали, делаете учет, ждете по почте код, вводите код, активируете. Готово

Показать все

Да, все было относительно просто и автоматически. По ссылке вся последовательность, никуда ходить не надо, только на финальном этапе дождаться письма по обычной почте.

Показать все

Я имею ввиду есть ли смысл обращаться к адвокату. . .  У меня была похожая ситуация, речь шла об одном годе, виновата была бухгалтер.  Мой адвокат решил это за 2 дня. но стоимость адвокатской услуг может быть 20 и 30 тыс крон.  Поэтому и спрашиваю о какой сумме идет речь 

Показать все

Как общается, сообщает фирма ВЗП список женщин, которые уходят в декретный отпуск, не знаю, но фирма могла эти данные сообщить ВЗП. На этом кончается обязанность фирма, т.е. сообщили. ВЗП могла эти данные получить, но она не могла вас занести в список людей (беременных), за которые страховка платит государство, так как у вас не было чешское гражданство, не было ПМЖ. Никто потом не интересовался вами. Ведь вы сама написала, что в ВЗП вам сказали, что вас нет в списке беременных, государство за вас страховку не платило. А фирма, вы  были в декретном отпуске, зарплаты не было, так что, во всех случаях они платить страховку не могли. Рассуждая таким примитивным способом, получается, что страховку вы сама должны была платить. Успехов.

Показать все

ВЗП для вас посылала карточку в фирму, так как в ВЗП  не было отмечено, что вы в декретном отпуске,  считали вы  работаете, а  фирма вам пересылала эту карточку, так как фирма считали, что вы в нормальном декретном отпуске.  Эта карточка нужна всем, если идете к врачам, так надо показать эту карточку.

Показать все

Вход

Email


Пароль


Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ