О проблемах «органического» питания.
Давно собирался написать об этом, но всё откладывал. Понимал, что мало написать об «органическом» питании, нужно ещё сделать это так, чтоб никого не обидеть.
Итак, я постараюсь написать не очень злой текст. Но очень подробный и обстоятельный:
Меня, как человека изучавшего биологию и химию (как органическую химию, так и неорганическую) в школе и затем в Технионе, признаться, коробит (в буквальном смысле этого слова!) , когда я слышу словосочетания типа «органические помидоры» или «органические яйца».
Постараюсь объяснить не слишком занудно.
Органическими веществами называют вещества, содержащие в своём составе углерод (С) (за несколькими исключениями), а чаще цепочки из нескольких углеродов. Например, полиэтилен (полимер, состоящий из длинной углеродной цепочки) — это органическое вещество, а вода (состоящая из атома кислорода и двух атомов водорода) — неорганическое вещество.
Поэтому, когда в магазине мне предлагают органическую картошку, мне очень хочется потребовать у них неорганическую.
Вы скажете, какая разница, как называть? Отвечу — большая! Зачем человеку в своей речи использовать слова или словосочетания, смысл и значение которых он не понимает? Ведь это нелепо! Ведь это, как сказать «аллюминий, цинк и другие виды железа». Это простительно гуманитарию (ему всё простительно!), но нормального человека это заставляет вздрагивать и судорожно сжимать кулаки!
Возразят — а вот захотели люди использовать термин «органический» в своём, удобном им значении — имеют право!
Допустим. Допустим вы договорились, что цинк, медь, свинец, олово — это всё тоже такие вот разные виды железа. Нет, чёрт побери, не допустим, но фиг с вами! Проехали!
Чем же отличается, по мнению адептов «органической» пищи, органический огурец от неорганического? И тут следует обычно объяснение: органические огурцы вырастили «без применения химии». Подразумевая при этом, конечно, не то, что его вырастили в обход законов природы (без применения химии же!), а то, что использовали натуральные удобрения, т.е. навоз. А для выращивания неорганических огурцов, — объяснят вам адепты, — как известно, используют нитраты.
Поспешу огорчить поклонников «органической еды». Ваши органические овощи и фрукты, из специальных магазинов, выращиваются тоже на нитратах. Потому что мембрана корня растения проводит только определённые химические молекулы. Корень не впитывает, извините, коровье дерьмо и растение им не питается. Корень впитывает из почвы воду и растворённые в ней нитраты (источник азота), фосфаты (источник фосфора) и катионы Калия — эти химические вещества (нитрат, фосфат и калий) являются основной составляющей питания растения и все эти вещества — неорганические.
Короче говоря, не важно, чем вы удобряете почву, готовым нитратом или навозом, растение питается нитратом.
Навоз в почве сначала проходит стадию минерализации до молекул аммиака, а затем, под действием определённых бактерий, проходит нитрификацию до нитрата. И эти молекулы нитрата впитываются корнем.
Нитраты! Понимаете? 2 шекеля вы заплатили за морковь или 20 — она все равно выросла на нитратах.
Есть ли раница в нитратах, полученных из говна и нитратах полученных из пакета химических удобрений? Ответ: нет. Нитрат — это (ион) соединение одного атома азота и трёх атомов кислорода. Формула у него одна. Не бывает хороших нитратов и плохих.
Можно ли с помощью нитратов нанести вред растению? Можно! Отравиться можно всем. Вопрос лишь в концентрации. Если концентрация неправильная, то можно отравить и растение и, как следствие, человека.
Так может использование навоза защищает растение от «передоза»? Нет! Никоим образом! Более того, навозом отравить растение гораздо легче, чем готовыми химическими удобрениями. И дело не только в том, что с навозом в почву заносятся различные патогенные микроорганизмы и вирусы (навоз — источник заразы). Кроме этого очень сложно рассчитать необходимое количество навоза в почве. Сделать это «на глазок» не получится. Так как получение нитрата идёт в три сложнозависимых процесса:
1-ый процесс — минерализация — получение аммиака. Процесс зависит от состава и уровня кислотности почвы, от количества дождей и температуры (меняется из сезона в сезон из года в год и т.д.). Т.е. если в прошлом году из 100 грамм навоза вы получили X грамм аммиака на своём участке, это не значит, что занеся в этом году 100 грамм на ту же площадь, вы получите те же Х грамм аммиака.
Дальнейшая нитрификация происходит в два этапа:
Сначала полученные в 1-ом процессе X грамм аммиака, под действием бактерий должны превратиться в Y грамм нитрИта.
А затем Y грамм нитрИта (если в почве достаточно кислорода, т.е. условия аэробные) должны превратиться в Z грамм нитрата.
Проблема в том, что нитрит — это очень токсичное вещество! Гораздо-гораздо токсичнее нитрата. И он, к сожалению, тоже впитывается мембраной корневых клеток. Т.е. нитрит проникает в растение, а через него в нашу кровь. Отравление нитритом, вызывает что-то на подобии анемии (ЕМНИП).
Так вот, к счастью, нитрит в почве весьма неустойчив и для него нужны специфические условия. Но всё равно, отравиться им можно.
Итак: 1) минерализация даёт нам неточно прогнозируемое X количество аммиака. 2) Первый этап нитрификации даёт нам ещё более труднопрогнозируемое Y количество нитрита, зависящее от количества X и от степени аэробности почвы. 3) Следующий этап нитрификации даёт ещё более труднопрогнозируемое Z количесво нитрАта, зависящее и от Y количества нитрИта, зависящего от Х количества аммиака и от условий в почве.
Очень трудно просчитать и проконтролировать все этапы. А следовательно, одно и то же количества дерьма, внесённого в почву, в одном году может едва хватить на вялый урожай, а в другом году отравить ваши овощи нитратом и даже нитритом.
Я уж не говорю о вносимых с навозом в почву патогенных микробах и вирусах.
А если в почву вносят готовое синтезированное удобрение, то для расчёта правильной дозы нитрата, агроному или крестьянину нужно просто иметь базовые знания. Внося готовый нитрат ему легко и просто контролировать весь процесс. Если только он не дурак и не сволочь.
Поэтому, полезность или вредность овощей зависит главным образом от степени грамотности и образованности овощевода! Это не я так сказал. Это нам так объяснял профессор Техниона Ави Шавив, известный и большой специалист по химии почв!
Грамотность и образованность! Подумайте, прежде чем переплачивать за «органические огурцы», обладает ли автор этих огурцов данными качествами. Дважды подумайте! Не надо бояться химии, бойтесь мракобесия.
Как-то однобоко... Акцент только на навоз...
Вообще-то, для выращивания био-продуктов используют поля, удаленные от автотрасс, промзон и тд.
Для борьбы с вредителями используют не химические ср-ва, а, например, насекомых.
Давно уже я смотрела фильм об органическом земледелии, так там даже гла речь о том, что фермеры изучают маршруты миграции пчел, чтобы не допустить смешивания сортов на своих полях с сортами , созданными по технологиям ГМО.
Знаю, что косноязыко выражаюсь и могу быть неправильно понята. Просто пытаюсь обратить Ваше внимание, что органическое земледелие — это нечто большее, чем использование навоза.
Может тогда, вы могли бы обьяснить, почему помидор, выращеныый у бабушки на навозе (органический :)) на вкус и запах очень отличается от того самого, неорганического, из магазина (который на правильной дозе нитратов, которую проверяют и контролируют)? я магазинные вообще есть не могу. они никакие. а те, что БИО или просто, домашние, они вкусные. почему? сила убеждения?
Может быть дело в том, что одни — грунтовые, а другие — тепличные?
Не уверена. Мы покупаем помидоры от бабушки из теплички. И вкусные. :)
Потому, что магазинные это в 99% ГМО (я, если что не противник ГМО). И модификация эта направлена на быстрое созревание, хорошую лежалость. Т.е. говоря обычным языком: Детка, это бизнес — ничего лишнего.
А Ваши бабушкины помидоры как переживут транспортировку за несколько сот километров и складирование в течение хотя бы недели? Чуть какое-то повреждение и всё — хана плоду. Никому не выгодно продавать такие помидоры по 20-30 Кс, а по 50-80 Кс никто покупать не будет.
P.S. Черри на веточке, отдельно упакованые, за 120-150 Кс/кг тоже довольно вкусные.
Да, если говорить о продуктах в промышленных масштабах, то выбор будет между ГМО или химической обработкой.
Автор, интересно, конечно было прочитать вашу точку зрения. Спасибо, что рассказываете об этом.
Однако, компании, которые продают, так называемые биопродукты имеют специальную сертификацию, которая подтверждает, что это биопродукт. Ведь, не просто так же это все делается. Значит, правда есть разница, когда продукция выращенная в экологически чистых условиях и регионах, а когда нет. Например, ещё органический хлопок отличается по качеству от неорганического. Может, просто, слово
органическийне подходит для этого понятия, но прочно вошло в обиход людей.Спасибо большое за статью! Я как дома побывала!) У меня брат био-химик. А по ГМО, случайно, у вас нет свежих данных?
А можно вопрос к тем, кто покупает у знакомых бабушек и фермеров, как часто их проверяют? Вот я например у фермеров больше боюсь покупать, чем в крупных магазинах. Мне кажется что крупные магазины тщательней проверяют на то же количество нитратов и т.д, чем «бабушку-дедушку». Я не говорю про знакомых бабушек, которые растят для себя и близких, имею ввиду именно которые на продажу, фермеры. Всегда хотелось купить у фермеров, может конечно у меня ошибочное мнение.
этот миф давно мне разбила моя мама. говорит мне однажды: «видишь моего соседа по даче, он продает свои овощи на рынке, а льет химии он в них ого-го-го. причем не по инструкции, а так по принципу »налью побольше, пусть растет хорошо"... поэтому что в супермаркетах, что от бабушек на рынке — не знаю, что меньшее зло...
К слову: у меня есть знакомые фермеры, которые свою продукцию не едят :)
о да, неоранические огурцы я тоже требовала
а как насчет ,, без консервантов, ,?? Всегда так умиляют.....сахар, соль, уксус и а — это не консерванты. И супер полезные лимонады без сахара, с аспартамом
А ГМО .... одно простое предложение- организм переваривая раскрадывает продукт на составные части и ему все равно с кем скрестили эту свеклу
Чтр касается вкусных-невкусных помидор, тут дело не столько в нитратах, сколько в нарушении технологии, часто зимние помидоры не растят в земле, очень много освещают и подмешивают в питательнуюсреду цтимуляторы роста. Короче обьем большой, воды много, а вот ароматические составляющие не успевают — поэтому помидуры конкретно надо нюхать
Я не имею отношения к био-технологиям, полагаю как и Вы.
Но многократно звучала информация о том, что уже 3-е поколение мышей, взрощенных на ГМО, становится стерильным.
Правда, не правда — не берусь судить. Судя по тому, что уже все меньше и меньше супружеских пар беременеет спонтанно, не бегая по врачам, и ЭКО стало чуть ли не распространеннее установки зубных имплантов, а наши прабабушки рожали по 7-13 раз, значит что-то не то происходит однозначно.
Проверять это на своем потомстве я не буду. Трачусь на биопродукты...
Внимательно читаю надписи на этикетках. Немцы специально маркируют продукты с ГМО.
Вы можете принимать решения за себя, Ваше право.
меня ,, био, , не вдохновляет....меня скорее интересуют региональные производители, так как к просто к ,, био, , доверия нет
а что касается бесплодия и гмо... тут все куда сложнее, но хочу заметить проблемы сейчас у тех кто рос не на гмо продуктах....и увеличение бесплодия проихшодитв основном из-за сидячего образа жизни, более позднего возраста родителей, да и антиестественный отбор играет роль ....
Давайте тогда вот еще какую-тему затронем...
(Щас меня обвинят в некрофилии, второй раз за неделю напишу про кладбища).
Есть страны с дефицитом территории.
Если я не ошибаюсь, у Греции кладбища платные, потомки должны платить за сохранение могил предков. Не заплатят — предков выкопают и захоронят в общей могиле.
Так вот, ученые вздрогнули, обнаружив, что за обычный для полного скелетирования трупов срок (30 или 35 лет) трупы перестали разлагаться.
Они выдвинули версию о том, что это происходит из-за пищевых добавок, ктр люди начали съедать в последние 40-50 лет. Типа трупы консервируются при жизни.
Во как...
На счет сидячего образа жизни и позднего возраста рождения детей. Ага, у нас с мужем все так, но что-то мы планировали только первого ребенка, дальше — только упеваем удивляться...
каждое исключение подтверждает правило :)
знаю семью где каждый ребёнок был с первой попытки планирования....хотя они старше нас. знаю семьи которым даже ЭКО не помогает. Нам помогло, у нас МФ, но его причина — не ясна. Есть подозрение , что как раз тому виной генетическое отклонение одного из нас.
Что касается кладбищ, то у вас скорее некрофобия :)))) Некоторые пищевые добавки действительно консерванты, но опять же их используют далеко не 50 лет, да и Греция в моем понимании не имеет традиций в поедание консервированых продуктов. Ну и наконец, консерванты не имеют ничего общего с ГМО, Био и даже пестицидами :) Т.е. покупая БИО продукт в лучшем случае вы можете надеятся, что его вырастили без применения особой химии, но могли готовя добавить любых консервантов. Кроме того, у БИО продуктов есть определённый риск быт; зараженными бактериями и грибками .... их же не обрабатывают ....Например БИО рожь и ее производные я б есть не стала
Оо а сколько из у вас?
кстати спасибо, что напомнили! совсем забыла мне же надо результаты генетики узнать:)
ЭКО стало чуть ли не распространеннее установки зубных имплантов, а
наши прабабушки рожали по 7-13 раз, значит что-то не то происходит
однозначно.
Всего лишь посмотрте на возраст и многое станет понятно. Бабушки-прабабабушки начинали рожать в 16-17 лет, сейчас средний возраст первородящих сдвинулся к 30, а то и за 30 в некоторых странах. Организм стареет и это нормальный естественный процесс. И во времена бабушек существовало бесплодие и проблемы с женским и мужским здоровьем, просто статистику никто не вёл.
Не все так просто. Вы только на одну причину посмотрели.
Сейчас полно 20-летних, ктр не могут забеременеть без ЭКО, не имели никаких ЗППП, операций, воспалений и прочего.
А еще, сейчас бушует ранний климакс... 27-28 лет и почти нулевой запас яйцеклеток, даже ЭКО не поможет, только донорская яйцеклетка.
Будьте добры ссылки на исследования, статистику, медицинские данные. Ранний климакс — это далеко не 27-28 лет, и средний возраст обращающихся к ЭКО намного выше 20...
Браво! и спасибо за технические подробности))))
Как я скучаю по своей даче, где у меня было вдоволь помидоров, нормальная капуста и сладкая земляника. А кто хочет, тот пускай ест деревянные помидоры и безвкусные огурцы. Я не могу. Кстати, стремительно сокращается популяция пчёл после опыления гмо растений.
спасибо! мне, — как человеку, рожденному в городе, который возник благодаря открытию крупнейших месторождений калийной соли и существующему только и для производства калийных удобрений, поставляемых более, чем в сотню стран, — было особенно интересно прочитать