Проблемы только с гос садом и то , как договоритесь ...

У нашей знакомой голосовали родители деток в группе, пустить ли непривитого, но полностью здорового ребенка в группе. Глупость, конечно, но не пустили сами родители

Почему глупость?  

Такие решения должны оставаться на руководстве. Не все родители могут правильно и адекватно отреагировать на добровольный отказ от прививок. 

А что считается адекватной реакцией ? Если ребенок не привит по убеждениям родителей, а не по мед. показаниям, то для меня как раз адекватная реакция проголосовать против посещения таким ребенком группы детского сада ... 

Дело каждого, конечно. С другой стороны, родители, отказывающиеся от вакцинации, должны быть готовы ко всему. И если уж садик в планах, то нужно приготовиться к отказам. Причем, не только в садиках и яслях, еще в кружках, секциях и летних досуговых центрах и лагерях. Думаю, что пост именно об этом, а не спрашивать наши мнения, согласились бы мы принимать в группу, куда ходит наш ребенок, невакцинированного ребенка. Мои оба привиты, это наш с отцом выбор. У меня теория заговора фарм фирм и англо-саксонской элиты перед глазами не маячит, живу себе, не парюсь:)

Да, согласна.

Вот к слову  о «готовы ко всему ». На Украине очередной случай.  Девочку спасали от  столбняка.  Прививки не бвло 

Я когда практику проходила в детской поликлинике, моя врач мамашам прям во всех подробностях рассказывала про столбняки и осложнения банальных инфекций. Причем спокойным голосом, не приукрашивая — вперед трусов бежали прививаться:)

А главное еще могу понять «идейных» , но основная масса тех кто не прививают просто следуют моде, чтобы быть «продвинутой мамой» ... вот это беда, ведь когда спросишь почему не прививаешь, никакого реального ответа, кроме как в контексте  «прививают дураки, а я то умная интернеты читаю» не звучит ... 

Вам везет:)Я вот с которыми беседовала, так со слюной у рта мне вещали про то, что так генетический код нарушают, вводят рак и вич в организм, ограничивают рождаемость, интеллект и прочее

Ооо. Да.  И «они хотят истебить наш генофонд  и будет бесплодие ».

Не прививают из боязни. Здесь от прививки Mmr  очень много негативных последствий, к сожалению. У нашей соседки чешки ребёнка парализовало, установили, что это была реакция на прививку, и это не единственный случай с этой вакциной.

помнится, когда -то давно, читала книгу, кажется в Индии, бедным детям выбивали два передних зуба, чтобы в случае заражения столбняком хоть как кормить. На прививку не было денег

а чем опасен непривитый ребенок? ведь по идеи привитый обезопасен от болезни привикой? чего тогда боятся?

например тем что принесет в коллектив болезнь, а у вас дома новорожденный. Вы знаете какова смертность от кори до года?

Мне подруги рассказывали про коклюш у одного непривитого ребенка. Мне хватило.

ясно. а привитый ребенок в коллектив болезнь не может принести, когда у меня  дома новорожденный? это я так. чисто теоретически. не спорю, мне просто важно понять.

правильно привитый ребенок с нормальным имун.ответом болеть не должен. Соотвественно принести ничего не может. Дья этого ведь и прививки? Разве нет? Думаете только длятгго чтоб мамы на форумах спорили?

В остальных случаях теоретически может, ноэто уже к статистикам

понятно.

Да, и если все таки привитый заболеет, то болезнь должна протекать в более легкой форме, чем у непривитых.

Прививка все же 100%  гарантии не дает, не так ли? И у непривитого ребенка шанс принеси в группу коклюш, например, гораздо выше, чем у привитого ... 

Есть прививки обязательные по закону ... хочется обходить закон, нужно быть готовым к последствиям. 

В общем это бесполезная дискуссия никуда не ведущая, антипрививочники всегда будут активно защищаться нападением на прививочников ... так что каждый выбирает для себя свой путь, и несет ответственность за данный выбор. 

Например прийдет мама с младшим, еще непривитым в силу возраста, забирать старшего из детсада, а там непривитый ребенок может заразить.

если ребенок не привит по мед показаниям, то родителей и спрашивать не будут, в остальных случаях руководство не сможет оградить от болезни тех кто не привит по мед. причинам или в силу возраста.

Если родители не хотят соблюдать правила, установленные в обществе, в котором они живут, то должны быть готовы к последствиям, а не винить кого-то. Вряд ли бы те же самые родители проголосовали против посещения ребенка с мед. отводом от прививок, таких детей как раз и должен хранить коллективный иммунитет.

ну я, собственно, практически так и ответила ALLA_Z. 

В частных садах тоже могут отказать из-за несогласия остальных родителей.

Моя соседка-чешка живой пример. Отказалась делать одну прививку обязательную. Врач через 3 месяца нагласила ее на социалку. Кроме того, что встал вопрос о родичовском, так еще и на контроль на социалке поставили. Теперь ходят их проверяют без предупреждений, соседей опрашивают о взаимоотношениях. Сказали ей, что если не сделает прививку, в полицию нагласят. А семья очень хорошая. 

Жесть... Наш педиатр тоже грозиться мне социалкой...

Я бы тоже проголосовала против непривитого. За исключением, если он не привит по мед. показаниям. Пусть тогда водят в платный садик, или обучают по домашней программе.

https://www.facebook.com/groups/752701601494349/ вот группа чешских мам, про бОльшую информированность о прививках и НЕпрививках. там в теммах и комментариях как раз часто обсуждают способы вакцинации НЕ по календарю и проблемы, с этим связанные. (точно такие же, что и у непривитых вообще. также отказываются принимать в сад. ну и из дискуссии здесь, вы видите отношение мам привитых детей к непривитым :)

Скажите пожалуйста, как вы с педиатром решили вопрос с обязательными прививками? Наша мне уже весь мозг вынесла. Причём она готова была поставить прививку ребёнку с температурой, даже предварительно не взяв анализы.

почитайте темы в группе на фб (я выше ссылку давала). там много информации, как действовать. и про законы в том числе.

Я бы очень подозрительно отнеслась к педиатру, который ставит прививки ребенку с температурой. У нас наоборот несколько раз было, что я приводила на мой взгляд здорового ребенка на прививку, а врач отказывалась ставить со словами, что видит признаки начинающейся болезни, и ребенок через 2-3 дня действительно заболевал.

плюсуюсь...наша тоже настороженно отнеслась к минимальным соплям, без других симптомов. На неделю отсрочила вакцинацию.

Так я к ней вообще никак не отношусь, у меня здоровый ребёнок(температура была на фоне режущихся зубов). Просто надо стоять у кого то на учете. Пришло время прививок, я спокойно и ясно объяснила ей свою позицию. На что она навела нести какой то бред о том, что вот на Украине полеомелит. Я так и не поняла, причём тут Украина и мой ребёнок. Попросила отложить прививки хотя бы до года. Стала угрожать мне социалкой. 

Ну пойми, что им тоже может недодать страховая за невакцинируемых. Им ж проще заплатить за вакцину, чем (тьфу-тьфу-тьфу) инфекционному отделению и реанимации за лечение полноценной инфекции

Мы самоплатце, наша страховка частного педиатра не оплачивает

Может еще подстраховка с ее стороны идет, самоплатце не самоплатце, но по шее могут надавать. Ну вот такая позиция у педиатра, что теперь поделаешь. Ищите молодого, в частном центре. Проще будет договориться, скорее всего. 

Мне кажется я уже всех обошла и обзвонила... То мест нет, то без взп не берут. Знаю несколько педиатров, которые не настаивают на прививках, но они не принимают новых пациентов

Ну предложите ей тогда оформить юридически грамотный отказ от прививок, что осознаете возможные последствия и претензий лично к ней иметь не будете

Я предлагала, отказ от обоих родителей. Она говорит что никакого отказа быть не может, эти прививки положено ставить по закону. 

Обязательные прививки оплачивает государство, а не страховая. И для людей без страховки в том числе.

А почему тогда педиатр сказала приготовить энную сумму на прививку?

У нас коммерческая страховка и все визиты к врачу оплачиваем сами. Но обязательные прививки- и это каждый раз повторяет педиатр- оплачивает государство, поэтому платим в день прививки только 180 крон за осмотр и сами манипуляции, но не за вакцину. Если уже мы хотим прививку «необязательную», то тогда и платим сами за нее. Уже не помню какая это была, вроде превинар, платили 1300 за прививку+180 за прием

Скажите, а сколько стоит приём у вашего педиатра? У нас что-то очень дорого как мне кажется. 750 крон за проф.осмотр и 500 если приходишь с жалобой. 

если надо, могу сказать сколько у нас без страховки вообще — 220-260 кч

В мае болели с темпером и соплями, за два визита 250х2=500 крон, и то эти 500 крон нам страховка вернула. У нас уника. Обычный визит вроде 200 крон или 220 был. 

Вспомнила!!!! По 200 крон 2 раза и 100 крон тест крови брали. 

Вас дискриминируют и разводят на деньги

Возможно, вот в чем дело: если прививка делается в календарный срок, как установлено в ЧР-то бесплатная, если ребенок уже перерос время прививки и не было уважительных причин или были отказы, то уже платите сами. Я не делала прививку в РФ, тк на тот момент не было нормальной вакцины, в результате то, что надо было,  условно, поставить в 3, 5 поставили  в 5 здесь и мне педиатр сказала, что будь ребенку 4, то было бы бесплатно, а так я сама платила

Нет, ребёнок ещё не перерос, как раз прививку назначили по календарю. Делать мы её в любом случае не будем, я просто не могу понять, с чего вдруг с меня хотят денег за то, что оказывается является бесплатным.

Может врачу очень нужны деньги?))) сходите к другому педиатру на консультацию

Очень странно. Мы до 2, 5 лет вообще не делали прививки, тк отечественным я не доверяла (большая вероятность подделки и тд), а когда переехали сюда, то по взп нам ставят все прививки бесплатно, хотя их сроки прошли календарные. Может у Вас страховка другая?

У нас уника, не взп. Но вот написали же, что в любом случае обязательные прививки должны быть бесплатны. 

Добрый день. Мы тоже скоро переезжаем и у нас нет прививок. Тоже хотим все сделать в Праге. Скажите, как вы это делали? Просто приходили к педиатру и он вам назначал? Спрашивал ли почем не делали на родине? Спасибо.

Ибо в прививку входит не только стоимость вакцины, но и работа врача 

Да что Украина! Вон у подруги в Питере на участке случай полиомелита был. В Таджикистане вот недавно опять вспышка дикого полиомелита была-они скрывают, данных никаких, а мигранты едут. В Турции периодически вспышки-конечно, наверняка, в туристических районах вероятность заразиться минимальна да и сейчас поток в страну туристов упал, но как-то все-таки не весело....

причем здесь Таджикистан, Украина и мой ребенок, находящийся в Чехии? 

Да при том, что многие ездят к бабушкам-дедушкам на свои исторические родины и привезти могут что угодно  да и по миру народ активно катается. Вон,  в Устье над Лабам, кажется, эпидемия кори была-парень из Индии привез. А в России, напимер, очень не любят фиксировать случаи всего такого-у подруги вся семья переболела коклюшем-все 5 человек, включая недоношенную 5месячную дочку. Легче всех старшие привитые. Так ей заранее подруга звонит из инфекционки в Москве и говорит, что у них коклюш и предупреждает, тк были с ними в контакте. И когда уже они заболевают, то моя подруга сразу говорит-берите анализы на коклюш-так блин в нашей местной инфекционке замяли это дело-лапшу вешали, в результате, она ушла под подписку и лечилась сама, благо у нее друзья врачи и они ей всю схему лечения расписали.

Вообще, так к слову, коклюша сейчас на постсоветском пространстве очень много стало. Вон год назад у приятельницы в Твери у старшей дочки весь класс долго кыхал-ну, вот когда  она с 2, 5 месячным в инфекционку попала.....все и выяснилось, что это за такое затяжное орви....конечно отечественные вакцины жесть....сейчас, насколько я знаю, в России стало очень сложно с импортными, а уж стоят они....

Притом, что в Чехию также спокойно кто-нибудь завести может, на таможне справку никто не требует, могут остановить только, если человек явно больной на вид.

да, а он, скорее всего, в этот момент в процессе инкубации

Мало ли украинцев и таджиков, ездящих нередко домой на родину, и привозящих болезни? 

Вот.  У нас такая же.  Год поставить не могли.  То горлышко, то тут сыпь странная 

да,  уж..Когда старшие уже куда-то ходят и постоянно что-то носят, младшим прививки по графику практически не реально ставить

Нам одну прививку отложили на 2 месяца из-за увеличенных лимфоузлов, хотя ребенок был вроде бы здоров... 

а поделитесь контиактом педиатра вашего подалуйста

http://www.detskydoktor-kalcikova.com/#!contact/c1moz Валерия Калчикова

Она не берет новых (((( я к ней приходила в марте,  спросила,  имеет ли смысл приходить к ней в июне,  когда,  вроде,  места освободятся,  а она сказала,  что уже не может справляться со 100%ным об’емом и новых не берет (((

И наш.  :-)

Наша тоже выносила.Слава богу у нее с фантазией слабее. Грозила только поездками домой и походами по общественным местам. Но если честно я шла по дороге к педиатру и перебирала всю информацию в голове. Моя позиция была, вакцинировать от определенных заболеваний. Вакцина существует, но ее заказывать никто не хочет. По отдельности тоже не хотят колоть. Но т.к.у меня была цель вакцинировать от конкретного заболевани, я сегодня сдалась и сделали комплексную прививку. Теперь наблюдаем. К слову сегодня никто и не вспоминал, когда я напомнила, говорит мол не хотела давить. Может и у вас попустит. Но отказ мне самой предлагали написать, правда папа у нас за. А когда еще беременная искала педиатра мы очень досконально обсуждали тему вакцинации.

С нового учебного года частные садики должны подчиниться общим правилам касательно посещения образовательных учреждений и прививок. По крайней мере, в нашем садике родителей предупредили об этомпосле зимних каникул и ещё раз напомнили в конце года. Подробностей не знаю, сын привит и у меня в голове не задержалось :) 

Нестандартными вакцинами в Чехии прививают, я слышала, в Мотоле прививают детей-аллергиков. 

да, у нас во все частные сады хотели печать о прививках

Можете пожалуйста дать ссылку на официальный источник? Спасибо 

Я не придавала этой информации значения, у меня сын привит. Запомнила, потому что об этом неоднократно говорили воспитательницы и директор, особенно в последний месяц.  

Всем спасибо за коментарии. Была рада услышать Ваши точки зрения)

Лично я против прививки, которую делают в роддоме. Это гепатит В. Первому ребёнку не делала и второму не планирую. Посмотрим как тут в роддоме с этим обстоит дело. Но уж очень хочется предостеречь от этой прививки дитя. 

Гепатит не делают в роддоме, она входит в гексавакцину

Ясно. Спасибо. Значит надо узнать за неё подробнее. 

В роддоме раньше делали против туберкулеза, потом отменили.

Это в России делают ее в роддоме, здесь она входит в гексу. Почему именно ее не хотите в роддоме? Чем младше ребенок, тем тяжелее последствия, тем выше смертность от болезни. Это очень опасное заболевание и не нужно думать, что это болезнь взрослых из группы риска, ее может и мама на маникюре подцепить, а дома ребенок бытовым путем.

Моя знакомая работает в детском отделении и она насмотрелась на детей, которые заболевают гепатитом с прививкой и без. То рекомендует её не делать. А ещё моя родственница работает старшей медсестрой  толе сказала, что лучшее её не делать. Что это вводится в организм этот гепатит. Что это живая вакцина, которая может принести только вред. И это большая нагрузка на почки новорожденного ребёнка. 

У подруги сестра заразилась у стоматолога, буквально сгорела за несколько недель, ей тогда 26 лет было, а ее дочери 3 года. Там де в отделении лежали парни, татуировку делали в салоне.

Гепатит так быстро развивается? Инкуб. период 45-180 дней. Значит она уже давно ходила с гепатитом...Стоматологи по идее дезинфицируют инструменты в шкафах... 

А прививки же делают только от А и В, от геппатита С по-моему нет прививок, да?

У меня знакомой тоже зубной гепатит занес. У меня просто после удаления был жуткий флюс, еще больше чем перед процедурой

Зубного гепатита не существует. Парентеральным путем можно заразиться В и С, от гепатита С вакцины нет.

))))

Зубной-это кто. Гепатит-это что. 

Спасибо что пояснили)

имелось в виду, что гепатит занес зубной врач

Гепатитом можно даже в салоне красоты заразиться, достаточно недобросовестно дезинфицировать инструменты. Также можно заразиться при переливании крови, ее конечно проверяют, но существует «окно», когда донор уже заразный, но тесты еще негативные. В Чехии даже в открытую пишут, что некоторые люди боятся идти на анализы к врачу (стыдно им), поэтому идут как доноры крови, в надежде, что им ее все равно проверят, только анализы получаются негативными, а челевек уже инфицирован, также как и его кровь.

Я тоже знаю случай заражения в стоматологии. Но человек жив. А на счёт дезинфекции, то это конечно все на совести доктора и директора стоматологии. То что дезинфекцируют в шкафах это хорошо, но если до этого плохо обработают в дезрастворе, то шкаф не поможет. Ещё могут плохо обрабатывать наконечники, которыми доктор работает. 

Это было 15 лет назад, не помню через сколько после стоматолога она в больнице оказалась, но оттуда уже не вернулась.

Вы уточняйте страну пожалуйста. Насколько знаю гекси состоит из неживых штампов. Может я конечно ошибаюсь

Я выше написала, что надо узнать за эту гекси вакцину.  За неё я не знаю ни чего. 

Что за бред про живую вакцину... иногда медсестры начинают считать себя врачами,  а зря...

Не знаю, что за бред. Но так мне сказали. И не верить этому человеку у меня нет оснований. 

В наш век информационных технологий вообще необязательно верить, можно просто прочитать. 

Найдите в интернете инструкцию к вакцине, там про этот миф почти всегда пишут.

Прочитаю конечно. Спасибо. 

Viktorie, коммент в студию ,пожалуйста )) ценю Ваше мнение )