30000 х12 мес, 15 процентов налог, минус слева на поплатника, минус слева на дите. 

Слева на поплатника что-то где-то 26 тысяч, на ребёнка что-то где-то 13тысяч. Лень смотреть Надь )))
Итого сса 15000крон налог в год. 

но у тебя на следующий год выйдет больше чем 1900 социалка, будет она около 4 в месяц, роздил доплатишь за эти месяцы. В общем Надь, доживём до пятницы я тебе всё расскажу, )))) я лет 6 на ОСВЧ была. 

Золото, чтобы я без тебя делала) Вощим жду пятницу. Ибо один фиг, я ничего не поняла. Что за поплатник. Я знаю что нужно платит больше. Мне просто нужно тупо знать 30 тыщ чистыми, сколько это грязными.

Ну скидка такая есть ))) И на детей скидка))) Налог платишь в марте только. 30 тысяч это и есть 30 тысяч. Социалку просто всем новеньким ставят 1800 или 1900, но на 30 тысяч там выходит что-то около 4000. Вот эту разницу потом в апреле 2017 и доплатишь. 

http://www.penize.cz/kalkulacky/danova-kalkulacka-osvc

Надо смотреть — с паушалом вы или нет. Если да, то какая ставка паушала используется. Какой доход выйдет за год (потому что паушал ограничен).

В общем случае при паушале в 40% и годовом доходе меньше 2 млн крон расходы на налоги и сборы составят чуть меньше 19% от дохода.

Я подозреваю,   что   автору   нужен   чистый доход  30000  для  предъявления  его   в Мин.внитра   для   продления.   А в этом случае    чистым   доходом считают:  общий доход — поушал -    налог на доходы — социалка — здравока    по итогам года. 

то есть надо делать 35-37 и из ни они посчитают в минус отчисления на социалку и тп? Никакую здравотку я кстати не платила на ОСВЧ, только Максиму брала. 

Допустим,   капнуло  на счет  40000 крон.   40000- 24000 (60%)= 16000 крон. Налога на доходы не  будет,    но минус еще социалка  1972.  То есть чистый  доход  16000-1972= 14028 крон.  Как-то так. 

Откуда берутся каки-то 60 процентов?

Это   поушал. 

Как считается  чистая  прибыль  на  s.r.o.  -  оборот минус  расходы минус обязательные  платежи и налоги.   У  ОSVC  в качестве расходов  выступает   постоянная  величина — 60% от его  доходов.  

У меня было доходы минус расходы как раз таки. А не паушал. И было это на ОСВЧ

Это может когда услуги , то паушал выгодно. А когда торговля-так не считают точно. 

Да,   Рита, Вы абсолютно  правы!   Допустим, у меня  такой вид деятельности,    при котором я не  наберу  60% расходов, поэтому   мне выгоднее на поушале.    Если у автора   такие большие  расходы, да -   пожалуйста.  Но и в этом случае  чистый  доход  будет  не   « ежемес.оборот*12мес — 15% налог- слевы-социалка»,   а «ежемес.оборот*12  -  расходы  фактические -   налог- слевы- социалка»

Ну конечно я и не говорила про оборот ))) С оборота 15 %)))) Это слишком))) Там у неё просто приём денег без расходов, пришли 30тысяч в месяц и точка. 

Признаю,   ступила)  Просто  даже в голову не  пришло, что OSVC   может не показать  никаких  расходов)

Нет, ну у неё думаю до миллиона, после миллиона уже DPH платить надо. У меня одно время и фирма и ОСВЧ было, я по миллиону обороты разбрасывала, лишь бы этот налог не платить. 

Поэтому я и говорю, что много факторов, от которых что-то зависит. В частности, при определенных оборотах возникает обязанность зарегистрироваться плательщиком DPH. Но это если операции внутри страны. А если услуга оказывается за пределы ЧР, то тогда хоть 10 млн оборот, к DPH не нужно регистрироваться (правда, я не уверена на счет работы с ЕС — так как для них можно просто стать «идентификованной особой», но это точно так, если клиенты из-за пределов ЕС).

Да, за пределами Чехии понятно, не нужно регистрироваться. Это по Чехии только. Я вообще хочу от Чехии отходит, половину оставить. Только постоянных покупателей. За пределами ЧР проблем меньше намного по бизнесу. 

при превышении определенных сумм при продаже чего-то. в Словакию , придется регистрироваться плактильщиком НДС в Словакии...насчет остальных нн знаю

Вы сейчас это серьезно?

зуба даю! Наша бухгалтерша нас этим уже какой год пугает.

Но может у вас в Словакии представительство зарегистрировано? Потому что если вы там физически не представлены и не являетесь корпорацией а-ля Амазон, то вы для торговли с ЕС должны всего-то стать «идентификованной особой», получив тем самым DIČ (VAT number). Просто мне сложно представить, как можно зарегистрироваться к НДС в другой стране без наличия там представительства. Да и кто вас может заставить его открывать?

я не знаю.....для меня это все темный лес.....просто бухгалтерша у нас жутко серьезная тетя, раз скзала, то так и есть....узнать поподробнее???

Да, узнайте, пожалуйста, если это не затруднит вас и вашего бухгалтера. Потому что для меня это прям открытие. Единственным объяснением для этой ситуации я, как написала выше, считаю, что у вас есть зарегистрированное представительство в Словакии. Тогда на вас уже будут распространяться словацкие законы в части представительства. Если же представительства нет, то мне это кажется не то, что сомнительным, а прям таки невероятным.

у живности слеву на детей отменили уже пару лет как...собираются вернуть, пока еще не приняли закон

Не правда!!! Вот документы апрельские 2 детей 2 слевы. 

100% есть скидка на ребенка

У живности отменили слеву на детей только при паушале, а по расходах ее начисляют ,

Оооо, и меня надо проконсультировать по ЖЛ!!! Вот только хотела пост написать, а вы меня опередили.))

Не подскажет кто-то, какие изменения произойдут в оплате налогов, если  ОСВЧ   эту деятельность остановил, а открыл СРО.

С СРО вообще хорошо, можно почти все в расходы вписывать. 

Ага, например, у вас нет машины на s.r.o., а вы списываете расходы на бензин, радуетесь жизни. А потом приходит налоговая проверка и приехали.

Ну понятно, что расходы надо показывать те, которые сможешь обосновать. 

Я  спрашивала о том, что надо платить, сро без работников. Медицинская страховка, социалку надо ли платить? 

Если у вас еднатель выполняет функции за сумму больше минималки, то будет и здравотка, и социалка. Если на фирме делается «всё само», в смысле, что никому не выплачиваются компенсации за выполнение функций, то, разумеется, никакой здравотки и социалки не будет. Другое дело, что вам как-то надо будет забирать прибыль с фирмы. По итогам года уплатите налог с прибыли, выплатите дивиденды (с уплатой налогов) учредителям, и всё, никакой социалки и здравотки, но выгоды от этого не много.

Всем больщое спасибо за участие. Реально что-то начало проясняться в голове моей. Хотя все это, конечно, такая муть. И все-таки ЖЛ может быть совсем без расходов?, вот, к примеру, я работаю в интернете, где мне взять эти расходы, только что на оплату интернета.

Так я же вам говорю — волшебное слово паушал, и 40% ваших доходов будут автоматом считаться расходами (но при условии, что в год доход не более 2млн крон).

Если так, то ей надо больше чем 30 тысяч показывать приймы в месяц, это так?
Я с паушалом никогда дел пока не имела.
А то я ей в пятницу так наконсультирую))))

Ну дык я же давала ссылку на калькулятор выше. Если грубо, то с паушалом в 40% расходы на налоги и сборы в совокупности составляют чуть меньше 19%. Грубый расчет: 30000 / (1 — 0, 19) ~= 37000 — т.е. такую сумму в кронах нужно зарабатывать, чтобы осталось чистыми 30000.

Я немного не об этом.
Паушал идёт в любом случае? Не может предприниматель не иметь расходов, так? Она будет просто показывать...Там в этом суть....

При паушале расходы не учитываются. 40% от доходов — это и есть номинальный расход. Других быть не может.

Если вольная живность, то считается расход  60% от доходов .

А еще есть ставка паушала 80%. Но 40% — это самая распространенная. В любом случае, чего нам гадать? Я еще в первом своём сообщении написала, что надо смотреть на конкретную ситуацию.

А  не 60%?  Я была   всегда уверена,   что самая  распространенная  60%

Да, однозначно 60% со всех свободных и несвободных (vázaných) живностей и концессий. 

40%, если на основании zvláštního právního předpisu ( страхование, переводчики судебные,  юристы и т.д.)

80%- при всех ремесленных живностях, земледельческих и лесных.

30% — при аренде недвижимости.

Можете не перепроверять, я в этих вопросах хорошо разбираюсь)

Профессионал на месте)))

)))))))) Ну, не могу я по-другому... Что я сделаю, что у меня хобби учиться всю жизнь...)))))))))

Посыпаю голову пеплом — ошиблась. Действительно, 60% самая распространенная. :D

Это прописано в zákoně o daních z příjmů )

Вот со всеми лимитами :

(7) Neuplatní-li poplatník výdaje prokazatelně vynaložené na dosažení, zajištění a udržení příjmu, může uplatnit výdaje, s výjimkou uvedenou v § 12, ve výši

a) 80 % z příjmů ze zemědělské výroby, lesního a vodního hospodářství a z příjmů z živnostenského podnikání řemeslného; nejvýše lze však uplatnit výdaje do částky 1600000 Kč,

b) 60 % z příjmů ze živnostenského podnikání; nejvýše lze však uplatnit výdaje do částky 1200000 Kč,

c) 30 % z příjmů z nájmu majetku zařazeného v obchodním majetku; nejvýše lze však uplatnit výdaje do částky 600000 Kč,

d) 40 % z jiných příjmů ze samostatné činnosti, s výjimkou příjmů podle odstavce 1 písm. d) a odstavce 6; nejvýše lze však uplatnit výdaje do částky 800000 Kč.

)))))))))

Да знаю, я знаю. Говорю ж, посыпаю голову пеплом. Заработалась-заболталась ;D

Для меня самый страшный закон, это что товара можно выкупать из-за границы только до 350тысяч крон... Если больше, то плати DPH...Ну зачем это придумали? Хотя бы тогда Чехию со Словакией снова соединили))) Или сделали бы исключение для Германии. В общем туда сейчас продавать выгоднее, чем здесь. 

Точнее, расходов может быть хоть все 37000, но это уже проблемы предпринимателя, что он выбрал неподходящую ему систему налогообложения.

Понятно, спасибо за развёрнутый ответ!

Но  мин. внитра   при расчете  чистого   дохода  отнимает от  совокупного  и тот самый   поушал. А автору   именно  для этих  целей   нужен   расчет  чистого  дохода.

Так и что ей делать то? Что-то Вы меня запутали, а мне ей доступно надо объяснить))) Сколько показать, чтобы 30 чистыми-пречистыми и именно для полиции! 40 сразу и всё правильно?))

Да я ж  ей полностью  расчет  написала  утром. 

Где, в личке у неё? Она всё поняла? )))

Ну  картина  стала  яснее.   Мы на телефонах, если что  опять  непонятно.

Ну хорошо)))) 

Дадада, спасибо, Ксюша, я то поняла. Только печально таки, что чтобы иметь чистыми 30 нужно тметь грязными аж 100. Много это. Но что делать.

«чистыми 30 нужно тметь грязными аж 100» — это в какой стране такой ужас?

Я  считала — я поясню.  Автору поста  нужно показать  для продления   чистый  доход  30000 в мес.   Чистый доход  будет считаться как:  оборот- поушал (ну или расходы)- обязат.  платежи.   

Имеем  100 000  дохода  в мес.   Поушал ( расходы) — 60% = 60000.   База  для налогообложения   40000.   Налог  на доходы  6000-2070  (слева  на поплатника) =3930.  Социалка   40000/2*29, 2%= 5840. Здравотки нет, т.к.  нет  ПМЖ.

Итого налогов 9770.  Чистый   доход  (по мнению  Мин.  Внитра)  100000-60000 (поушал)-3930-5840=30230.  

Такой вот  расчет.

А слева на дите?

Вот не подскажу.  Читала,   что   при поушале нет   слевы  на ребенка,   но    с 100 уверенностью  сказать  не могу.

А зачем ей тогда вообще этот паушал??? Сделать доход расход как на СРОчку и всё... Там намного проще и 2 слевы будет. 

Она  расходов  наберет  столько?   Меньше  расходов — больше  налог. 

Наберёт, поможем)

Ну, вот я лично делаю себе сейчас ЖЛ для того, чтобы снизить налоговую базу. Как я уже писала выше, при ставке паушала в 40% мои расходы на налоги и сборы составят чуть меньше 19% от дохода. В то же время в СРО, если выплачивать те же самые средства в кач-ве ЗП, то я заплачу в районе 47% от суммы, которая придет на фирму. Почувствуйте, как говорится, разницу. А всё дело в том, что у меня нет почти расходов. И да, мне продление не нужно, поэтому на то, как там себе считает МВД, лично мне плевать. Но у Eremea другая ситуация.

Рита  говорит не про  СРО,   а про     учет  у подникателя.  Не поушал,   а просто  учет  доходов-расходов. 

Но если расходов нет, то придется рисовать, а как? Если деятельность «услуговая», то нельзя же каждый день покупать («покупать») компьютеры, оргтехнику и канцелярию.

Я ничего не говорю, да, конечно, понимаю. Тогда и правда, лучше перейти на ИП.
Ой, ОСВЧ)))

Хорошо, что я не бухгалтер)))) Я бы с ума сошла от всех этих заморочек.)))) Я знаю, как я работала, так правильно. И, кстати, в Словакию я много продаю, но никак там не фиксируюсь. Деньги приходят на чешский счёт и всё. 

А ну да, если почти нет расходов, тогда конечно на ОСВЧ налогов меньше. И опять таки там данневые слевы есть.
У меня столько расходов, я могу и в минус показать))))Наоборот, много расходных фактур не фиксирую даже. 
Да, у неё другая ситуация. Ей ВНЖ надо...

Ясно. Странная, конечно, логика у МВЧР. Ведь паушал введен как раз для предпринимателей, у которых мало расходов.

Ну вот  за неимением фактической  суммы расходов и  берут  тот самый поушал.  По крайней, мере,   мне считали  именно  так.

Ну сделать типа есть фиксированные расходы и всё. И там легче и всё таки 14000 слева с налогов...

Здесь даже у умных людей столько споров и вопросов. А я в этом вообще дуб. Да, все верно. ЖЛ мне нужен для продления. И 30 тысяч тоже оттуда же. Мне очень много придется платить по сро, которое также в наличии. К слову, деятельность я имею, потому не все так печально. Меня волнуют именно суммы, что откуда и почем. В сро я более менее разбираюсь. А вот освч вообще нет.

Надя, берёшь бухгалтера Ксюшу в пятницу с собой, или я не иду))) Я запуталась, в конец, с вашими паушалами и с вашими процентами)))) 

Ритуля, а я тебе в пятницу не подойду для консультации? )))))) Ты почему не признавалась, что тебе что-то непонятно по этим вещам? )

Мне мне подойдете) Ритуле не так актуально. 

Нет проблем))) Проконсультирую

Надя, тогда сальса отменяется, урааа!)))) Пойдём в нормальные места)))))

Я эту сальсу и не хотела особо. Что я там станцую, как корова на льду)))

И я не хотела особо)))))Ладно танцевать, это я люблю. Но какая публика там могла быть.......страшно подумать.... вот совсем не хочу на сальсу...........Однозначно)))))

Короче девочки, куда?)

Ты хотела на самбу?))))

Нееее, не хотела

Это хорошо!!! Я прям что-то тоже совсем фууууууу как не хотела)))) Куда тогда, предлагай!!! Приличное нормальное место) Надя сейчас скажет, но только с кальяном)))) Юль, мы, кстати, без тебя ходили в одно место хорошее, вернее в два))) Ну в последнем очень-очень хорошо, и еда там вкусная.))) 

Это, Рита, ты про какое место? Где еда вкусная, без меня дело было? Ну я могу и без кальяна, если уж совсем никак) 

Ну здасти, я куда-то без тебя разве хожу?)))) Самое последнее место, да с кальяном оно, конечно. Сейчас Юлю испугаешь с своим кальяном))) Юля, там честно намного лучше, чем в Баку! Раз в 50 лучше)))

Даже носками не воняет) и борщ хороший. Просто я помню ты не ела ничего, вот и думаю, где это без меня еда вкусная была. Там и правда неплохо, внизу еще целый зал.

Ну вы с Наташей так всё еду нахваливали)))) Остановится не могли ))) Я то ничего и не ем, ты знаешь))) Да, внизу там ещё интереснее. )))
Про носки)))Я то у открытого окна всегда, ты забыла))) Так что я ничего не знаю)))Мне повезло))))

Ну если с этой позиции, то да))) еда хорошая. Борщ в 11 вечера самое то.

Вы ещё и пампушки требовали хотели)))) 

Дадада, помню, потом с этих пампушек одна пампушка слева свисает из джинс, другая справа))) это вообще Наташа виновата во всем.

))))))))))) Что-то разболтались мы, как в личке)))) Как будто нас никто не читает)))))))Ну ты это, если что, пост закроешь. Он же твой))))
Всё, я спать потихоньку. Тебе тоже бай-бай))) Спокойной ночи!
О, ну кстати, давай и немного песни в тему)))

Клип плохо скопировался, жалко, хороший клипчик...

А я кальяна то не боюсь, мне главное чтоб без запаха носков))) в Баку было ужасно

Я ничего не знаю, моя хата с краю))) Я у окна сидела открытого)))
Конечно, придумаем самое лучшее место, Маша подъедет)))

Я думала, мне всё понятно))))

купите машину на фирму, бензин, запчати....

На фирму? Речь вроде шла о ЧП.

под фирмой я имела ввиду зарегистрированное лицо, я освч и на меня куплены две машины

В фирме будет учредетель, одновременно он же  еднатель.  Интересует меня, как этот деятель будет платить медицинскую страховку.  Как вы написали, так с мин.зарплатой еднателя заплатит мед.страховку, соц. страховку.  А если еднателю ничего платить не будет, но он сам должен платить как физическая особа? В этих двух вариантах он должен быть зарегистрирован  у мед. страховки и у социалк под шапкой этой фирмы — СРО.

Если   еднатель  не  получает   вознаграждение   за  выполнение  своих  функция в s.r.o,   то с чего    он будет  платить  социалку и здравотку?   Если у него  ПМЖ -     то минимальную   здравотку должен  будет  платить  как физическая  особа, никак не  привязываясь к s.r.o.    Если не оного -  так   ничего   и не должен. 

Если  еднатель получает меньше , чем 2500крон, так социалку не платит, а здравотку должны платить все и те, кто не работает.  Вопросы ПМЖ меня не интересовали.   Вопрос возник вчера,  на интернете я сегодня  кое-что нашла, что меня интересовало об социалке, мед. страховке, об СРО.

Вы про какую здравотку?  Те, у кого нет ПМЖ, имеют комлексное мед.страхование.  К гос. мед.страхованию они отношения не имеют.

А если еднатель с внж хоть че-то получает на сро, то здравотка будет  и нет необходимости приобретать комплексную.

А я не понимаю, вернее представление не имею, о чем вы пишете.  Меня интересовала СРО, а не прописки, страховки. Отношение есть не только к гос. страховкам , но и к государству. На интернете я нашла, что есть несколько  возможностей у учредителя, например , может быть еднателем в своей  СРО или работником и др.   Спасибо всем за советы.

Так формулируйте  свои вопросы  правильно)))  

Вы спросили  «А если еднателю ничего платить не будет, но он сам должен платить как физическая особа? В этих двух вариантах он должен быть зарегистрирован  у мед. страховки и у социалк под шапкой этой фирмы — СРО».  Так  я Вам  и  ответила)   Если еднателю   СРО  ничего  не  платит,     то  ни фирму,   ни   еднателя  ни на здравотку, ни на социалку не нагласят.    А вот     оплата  здравотки    его  как   физической  особы  без  дохода  как-раз  таки и зависит  от его  статуса нахождения  в ЧР.

Выбирайте у освч не паушал, а даневоу эвиденцию. Доходы — 30 тыс плюс на социалку/здравотку, расходы ноль. В итоге получите искомое и будет скидка на ребенка.

Здравотка на ОВСЧ не платится. У неё нет ПМЖ. 

Ну, значит без здравотки, логично?

Можно тогда глупый вопрос, смысл в этих паушалах, если любой может сделать себе доход, без расходов. Те если моя деятельность будет совсем без расходов это порядок?сегодня мне еще и сказали что если я на матерской, то вообще по освч социал платить не должна.

Должна, могут поставить по нулям в месяц залоги, но в марте апреле по результатам все пересчитают и всё оплатишь. 

Социалка не платится, если у вас в год будет prijem не больше 63000кс, а если вы в декрете, тогда освч будет считаться не главной деятельностью, а vedlejsi и соответственно залоги на социалку будут чуть поменьше, как то так)

Первый год залоги не платите, а потом зависит от ваших доходов. Если доходы будут 30+ в мес, то по итогам года и доплатите и будут залоги на след.год.

Смысл в паушалах в том, чтобы человек мог выбрать для себя самый выгодный вариант налогообложения.

Как понять-первый год залоги не платите.

Вот муж открыл ОСВЧ. Когда он должен начать платить социал? С учётом того, что ему нужно для продления показать доход?

То есть в начале года посчитают по итогам года и за весь 17 год выставят сумму? (например 3000 крон на 6 мес???)

Это не ваш случай. Девушка выше написала, что она на матерской. 

Обратитесь в социалку по месту регистрации, вам там все расскажут. 

каким же я  тормозом бываю (((((   элементарное   превратила в черт знает что(((

Я очень прошу прощения   за  свое невежество   в ответственной ситуации 

Ксюша, это Вы сейчас о чем?

Надя, о себе,   канешно)   Вам хорошо  считать  на   доходы-минус расходы,   н показывая  расходы,   а  считая   налоги с общей суммы  оборота.

Просто  я  себе  пробовала  считать  таким способом,   налоги  зашкаливали.   А  у Вас   в этом случае   небольшая  экономия выйдет  по   налогам. 

Так я уточнила, что СРО , где учредитель одновременно и еднатель.  Относительно еднателя был  подробный ответ. Поняла. Вторая  возможность была оформить учредетеля на работу в его же фирме и будет он  платить налоги  за работу в своей фирмы — здравотку, социалку.  Все эти законы для нормальных фирм СРО, а разные ограничения для приезжих меня не интересовали.
Mnohdy je jedna a tatáž osoba v pozici společníka i jednatele, a navíc může být i v roli zaměstnance. Jak na zdaňování jednatelů a společníků ve společnosti s ručením omezeným v různých situacích, vám poradíme v následujícím článku..... 
 

У меня возникает тот же вопрос, что и на этой картинке:

P.S. Почему вы всё время отвечаете в новой ветке? Отвечали бы под ответом вам, была бы понятна ветка дискуссии, а так помойка из ответов какая-то получается.

)))))))))))))))))) Классный троллейбус!!!!
Там надо было на табличке написать не «умелые руки», а «очумелые руки»))))))

Я не совсем поняла это мне адресовано?

Не тебе. Текст под троллейбусом читай))) Доброе утро)

Это не вам, а пользователю desgal :D

Мой пост был 1, ответ был нормальный, спасибо, потом я написала дополнительно о том, что меня интересовало,  ответа не было. Но объявилась какая-то дама  с разъяснением  чего-то, что меня не интересовано, мой ответ был, что мне это не нужно, я написала, что ответы на мои вопросы  я нашла на интернете. Все. Эти мои 5постов не могли из темы сделать помойку. Там были активисты, которые собирали все и несли на «помойку». Помойка, это неуважительное отношение к участникам темы. 

Просто научитесь правильно отвечать на комментарии и формулировать мысли. И вам воздастся. :D

«Если у вас еднатель выполняет функции за сумму больше минималки, то будет и здравотка, и социалка.» Был ваш ответ нормальный, комментарии там не были нужны. В самом начале было определено, что учредитель и еднатель одно и тоже лицо. А там возможны варианты, потом я нашла на интернете, где подробно это разбиралось.  

Дама  ответила  на  вопрос:  А если еднателю ничего платить не будет, но он сам должен платить как физическая особа? В этих двух вариантах он должен быть зарегистрирован  у мед. страховки и у социалк под шапкой этой фирмы — СРО»

Если еднателю  СРО  ничего  не  платит,   то  ни фирму,   ни  еднателя  ни на здравотку, ни на социалку не нагласят.  А вот  оплата  здравотки  его  как  физической  особы  без  дохода  как-раз  таки и зависит  от его  статуса нахождения  в ЧР.

Шо не так?   Вопроса  о возможности  трудоустройства  еднателя  на свою  фирму  не было,     СРО   у  чердителями- еднателями,   которые  не являются гражданами ЧР,    можно   считать  ненормальными?

Никогда  бы не  подумала,   что   еще  и пререкаться  смогу на форуме)))