Ваш муж не зря паникует.

Ну а конкретно вот что будет — мы едем из Италии обратно, например, что произойдет при проверке на границе, например?

сначала будут долго мариновать, поотом дадут штрафака, в польше это было около 2000 крон

И все? Без последствий потом?

в след раз обещали департировать, что будут днлать итальянцы? не знаю

Что вот прям ребенка на погранпереходе в горах с действующим пмж депортировать сразу?

На самолете я бы не рискнула, конечно.

Но предыдущий опыт поездок по Европе был положительный, никаких проверок никогда. Хотя это до беженцев было, конечно.

ничего сказать не могу — нас остановили в польше на машине

Я поняла. Спасибо за опыт.

Вдохновляет.

У вас тоже у ребенка было просрочен?

нет, у меня

А всякие бумажки от консульства типа вот паспорт в процессе — нужны?

Или попробовать ребенка записать к родителю ы паспорт?

если не боитесь экспериментов — заверте нотариално 2 копии бумаги из консулства что пас на изготовлении и переведите на италянский и немецкий. и то не факт что это Вас убережет от штрафа.

На штраф пофиг, отменить отпуск дороже встанет — дом зарезервирован в Ит. Главное, чтобы чего посерьезнее не было

позвоните в консулства тех стран через которые поедете. обясните ситуацию. спросите что они посоветуют. обычно стараютса помочь. вы же туристы. это их хлеб. они будут заинтересованы чтобы все было в порядке у вас

Уточните в консульстве, возможно паспорт будет у них раньше. Без паспорта я бы не поехала, в законе четко написано, что нужен паспорт и карточка ПМЖ, хотя, конечно, меня тоже никогда не проверяли, но знаете ведь  - закон подлости существует..

Это обязательный пункт на пн. Просто пытаюсь ситуацию с наихудшим вариантом рассмотреть, когда не готово еще.

наихудший наверное депортация, но я тоже не верю, чтобы прямо вот так взяли и депортировали, но нервы думаю Вам помотают, если остановят( Удачи Вам! Объясните там все в консульстве, может они смогут ускорить процесс.

Самый наихудший — депортация. С ребенком все-таки маловероятно. Хотя кому попадетесь...

Менее наихудший — запрет на несколько лет въезд в страну, где попадетесь. Италия? Австрия?

Но на месте или в полицейском участке нервы помотают точно...

По международным правилам запрещено пересечение границы без загранпаспорта, между некоторыми странами существуют свои договора, но пмж — не гражданство. У знакомой с немецким пмж в Испании украли паспорт, так ее отправили на Родину получать новый паспорт, на Родину — не в страну с пмж, т.к. без своего заграна она не имела право пересекать какую-либо другую границу. Если вас никто не поймает, не остановит — вам повезло, если дадут всего лишь штраф — тоже повезет, но могут и на Родину отправить, имеют право.

а где Вы границы нашли? чтоб прям паспортный контроль? ездили год назад Австрия-Италия-Германия. ни разу нигде нас не остановили, паспорта нужны были только при заселении в гостинницу, у ребенка вообще ни разу документов никто не спрашивал. в путешествии были месяц.

Ну, если честно, я также рассуждаю. Мы сами ездили постоянно и никто никогда ничего не проверял.

Но тут то беженцы, то еще какая хрень. Читала, что перекрывали тоннели между Ит и Авст для тотальных проверок. Теперь вот и думаю — вдруг проверят ?

нет, проверяют не на границах, а поо целой стране

И на границе проверяют. Сами так ехали в Германию из Чехии, только границу пересекли и немцы нас остановили. Это было 2 года назад, когда проблем у них с беженцами не было. Обычная проверка. Проверили все документы и на машину в том числе, спросили цель поездки.

Часто ездим в Германию, стоят проверяют и немцы, и чехи. Едешь — видишь стоят, несколько машин пропустили, кого-то остановили, а ты едешь дальше. Или при выезде из Германии видим, что стоят на противоположной стороне (при въезде), а утром, к примеру, не стояли.

Проверяли, проверяют и будут проверять, если кто-то не попадал и не видел, не значит, что не проверяют...

Знакомые ехали на желтом автобусе из К.Вар в Прагу, остановили на дороге (чешская полиция) и у всех проверили документы. Несколько лет назад это было.

мы пересекали на машине на днях границу Швейцария- Франция, там то без остановок едешь, но поголовно всех проверяют. 

Настя, а другие границы? Швейцария-Франция там всегда проверяли

да нет, мы за 2 дня ее 4 раза пересекли, то облава, то нет, подруга ездит каждую неделю через этот пост и говорит, что проверяют часто сейчас

А как так — проверяют, но без остановок? в окошко им паспортом машешь? ))

Нас и внутри страны проверяли, просто видят чешские/иностранные номера и проверяют.

Есть так называемые  шенген -бусы.  Отделение полиции, которая останавливает и проверяет документы.  Вот с ними потом мороки много.  Пару раз попадали на них 

Лена, поменяй паспорт, 2 недели длиться эта процедура. Иногда на границах проверяют все, без паспорта при пересечении границы ПМЖ не действительно. 

Да буду в пн звонить, вдруг готов паспорт уже, с апреля-то!
Ну, и буду просить, наверное, обычный детский не биометрию, за 2 недели.

была какая-то тема про 2 загран паспорта, не знаю, на детей распространяется ли такое

В общем-то да, ПМЖ (карта) привязаны к паспорту (хоть в самом паспорте это не написано) и даже нужно сообщать о получении нового...

Простите за офтоп, но вот что подумала, что с ребенком все-таки могут быть проблемы. Все же знаю, что детей крадут, перевозят нелегально и т.д. (Сама знаю случай о попытке в Испании украсть девочку в большом супермаркете, ее даже переодеть успели в туалете, при выходе и поймали похитителей с усыпленном ребенком). И вот случай: у ребенка карта ПМЖ есть, с родителями едет на отдых, но одного из главных документов (паспорта гражданина какой страны???) нет... Конечно должно будет закончится все хорошо, но ценой каких нервов... 

Паспорт есть, он просто просрочен. К нему родный лист и, допустим, бумажка из консульства, что паспорт в процессе. Карта ПМЖ действительная.

Девушки, никакие справки, ПМЖ, ВНЖ, ЖЛ и т.д. — это не документы, если они без заграничного паспорта. Вас замуж никто не отдаст без паспорта, из вашей страны вас никто не выпустит по бумажке, что паспорт когда-то будет. А тут Шенген, где контроль может быть в любую секунду...Для них вы буете нелегалом, вы же не гражданин ЕС. Не понятно, о чем тут вообще спор, ведь ясно как день. Рискнуть можно, 50% вероятности, что пронесет и никого вы не заинтересуете. 

Спасибо за мнение.

Если паспорт просрочен — считайте, что его просто нет! Н-Е-Т! 

По просроченному паспорту вас ни из своей страны не выпустят и в чужую не впустят (если перелет иметь в виду). Есть правила, законы и наказание, которое за нарушение законов положено! Вам остается решить — рискуете или нет. Здесь, на форуме, все будут рассуждать, убеждать и рассказывать случаи из жизни свои, рдственников, друзей, знакомых и т.д., если не найдется тот, кто попал в самый худший сценарий и расскажет вам. 

Ответственность на вас (родителях) за принятие решений о путешествии ребенка без паспорта. Изучайте законы, если вы оказались в подобной ситуации или консультируйтесь с людьми, которые их знают! Хотите рисковать — рискуйте, возможно овчинка будет стоить выделки. А если нет, то уж в общем-то это будут ваши проблемы :-)

Шенген — не шенген, размыты границы или контроль — это все неважно! Иностранец на территории другого иностранного государства должен быть с действующим документом подтверждающим личность (паспортом) и действующим разрешением на пребывание в этой стране (виза). 

А вы тут такой детский сад развели. Раз вы понимали, что предстоит путешествие о замене паспорта надо было позаботиться об этом заранее.

Года три назад в Чехии на прогулке прямо из коляски выхватили ребенка, нашли в Германии, по днк установили, что это тот самый ребенок. Потом его еще в Чехию не пускали, родители должны были сначала ему загранпаспорт сделать, т.к. без документов пересекать границы запрещено и немецкая сторона ребенка отказывалась отдать.

Ого, ничего себе. Прям детектив :( Интересно, зачем украли, как нашли (ну то есть как поняли, у кого проверять ДНК) и вообще...

Украла бездетная немецкая пара, ребенку несколько месяцев отроду было. Кажется, номера по камерам отследили.

ой, тогда дело было тееемное.....вплоть до того, что ребенка продали, а потом передумали

Да, спекуляций много было, семья из нац.меньшинств и отец ребенка в тюрьме. 

Вот, нашла в старых новостях, ей всего 18 дней было

http://zpravy.idnes.cz/unos-holcicky-z-trmic-0tv-/domaci.aspx?c=A120713_164547_usti-zpravy_alh

Кошмар...

Ни за что не поехала бы с просроченным паспортом никуда. Очень согласна с вашим мужем, в этом случае риск и надежда на авось это очень глупое дело. Для поездок за пределы страны ПМЖ паспорт должен быть действителен в день возврата.

Так я и пытаюсь выяснить, в чем риск конкретно? Депортация с лишением ПМЖ и запретом въезда в ЕС на 10 лет?  Штраф 2000 крон?

У меня цена вопроса — 100 тыс крон. Если депортация с лишением, то фиг с деньгами, а если штраф 2000, то как-то уже хочется рискнуть)

Погуглила 5 мин, нашла на форуме. Одна дама меняла паспорт (2010 г.), пока ждала (2 месяца) проживала в это время в Германии по старому (я так понимаю в ВНЖ или ПМЖ). Пришел штраф. 1500 евро и 3000 евро, там не понятно про сумму. Этот случай немецкий, а у Вас чешское ПМЖ... Я думаю будут проблемы. Чехам потом тоже доложат ситуэйшен.

Ссылку... 

http://foren.germany.ru/arch/other/f/15802495.html

Спасибо, что поискали.

А, ну или кто не рискует — не пьет шампанского!

Наш девиз! ))

Ехали 1 июня в Италию, патруль стоял на границе Чехия — Австрия, в сторону Австрии, никого не останавливали, обратно ехали 11 июня через Германию — Австрию, патруль был только в Италии в тоннеле, подъезжали сзади и пробивали номера, на нас косо посмотрели, как потом оказалось у нас не горела одна фара, больше патрульных не было, в Италии стояли час в пробке на платной дороге на границе с Австрией    

)))))

Попробуйте еще узнать в посольстве, не продлевают ли они в некоторых случаях просроченный паспорт, или не выдают ли временную бумажку на вьезд-выезд. Что они делают в экстренных случаях? Отпуск, конечно, это не такой случай, но может пойдут на встречу..

Это первый пункт у нас.
По срокам успеваем и еще один небио паспорт сделать.

Вроде есть в консульстве живая очередь на подачу на паспорт?

А если вписать детей в наш паспорт?

К сожалению, не могу больше подсказать.

Даже к штрафу скорее всеоо будет отметка в шенгенской системе о нарушении оно ребенку надо? Если да — рискуйте ... а вообще может банальность скажу, но перед бронированием поездки надо документы всех участников проверить на предмет их действительности в нужное время.  

В феврале все было проверено, дочь записана на новый паспорт.

Так вы же должны были видеть, что по срокам не успеваете паспорт сделать. или нет? Не обижайтесь, но сейчас вы пытаетесь просто найти оправдание своей ошибке и рискнуть легальностью пребывания ребенка. Решить делать или не делать это вам форум не поможет ... 

Я отвечаю на Вашу реплику. Никто ничего беспечно не бронировал, даже не взглянув на документы. Конечно, мы как родители виноваты в этой ситуации целиком и полностью, какие уж тут оправдания? Но все мы люди и попадаем в разные ситуации. Ведь все могло развиться по другому сценарию, и запись по телефон в феврале могла быть не на конец апрела, а на начало марта, и тогда топика бы не было.
Но я все же не вижу смысла обсуждения в ключе «а надо было раньше», время-то вспять не повернуть и надо решать задачу с теми условиями, что мы имеем.

Пока что план действий вырисовывается — начнем с консульства, может быть, успеем второй паспорт сделать.

Если не успеете, напишите куда едите и какой отель? 

Это не отель, это забронированная вилла, 100 км от Рима

Можно ссылку ?

Алла, согласна с вами! Ребенку в случае чего можно так шенгенскую историю испортить...

Очень Вам не советую ехать. Мои родственники невольно оказались в подобной ситуации. За два дня до конца отпуска в Италии племянница на экскурсии потеряла детскую сумочку, в которую положила свой паспортелефон, хотела быть взрослая как мама. Мама не досмотрела (((. Сестра решила не портить себе последние дни отпуска и заявить о потере паспорта уже по возврату домой. Мол не помню когда потеряли и где...В ночь перед отъездом с паркинга украли машину кого-то из отдыхающих.  Они вызвали полицию. Был полный контроль всех проживающих. Результат — департировали ребёнка, но не в Чехию, а в Россию. Так как ребёнок несовершеннолетний — 6 лет, то пришлось выехать из страны и сестре. Просто посадили на самолёт прямо в Италии. Не хочу Вас пугать, но я бы не поехала. Может попробовать перепродать кому-либо отпуск? Ведь могут наступить и страховые случаи, ребёнку может понадобиться медицинская помощь наконец....

Спасибо за историю. Неприятно, прям скажем.

Попробуем разные варианты от второго паспорта до цизинецкого от чехов.

Если не получится, то не поедем.

Цизинецкий вам точно никто не даст.

Почему не даст?

Потому что он даётся в исключительных случаях, каким ваш не является.

(7) Cizinecký pas vydá policie



a) na žádost cizince, který pobývá na území na základě povolení k
trvalému pobytu, nemá platný cestovní doklad a doloží, že si jej nemůže
nezávisle na své vůli opatřit,  

чем не наш случай?

Но его рассматривают 1-2 месяца. 

Cizinecký pas se vydá ve lhůtě do 30 dnů ode dne podání žádosti.
Увидим в пн.

Кто-то получал?
Мне этот способ порекомендовали, как верный)

В старом законе еще есть вот такая строка есть
Cizinci, který žádá o vydání cizineckého pasu ve lhůtě kratší než 30
dnů, se vydá cizinecký pas bez nosiče dat s biometrickými údaji a bez
strojově čitelných údajů, který neobsahuje digitální zpracování
fotografie ani podpisu cizince, ve lhůtě do 15 dnů ode dne podání
žádosti

Я жадала 3 месяца назад, ждала 2 месяца ровно. Поэтому и говорю, что в реале не до 30 дню, а от 30 дней)))

ээээх!

Да-да......

Обложили со всех сторон!
Вот проблема, блин, удостоверение личности сделать.
Значит, штурмуем консульство.

Или так, или чуть отпуск перенесите как-то. 

Ну, на крайний случай, все отменим, деньги заберем и поедем в другое место после получения паспорта.

Всё что ни делается-всё к лучшему. Может там ещё лучше отдохнёте!)))))

Точно! Это, наверное, знак. С этим отдыхом с самого начала все не по плану пошло ))

Ну вот)))) 

«že si jej nemůže nezávisle na své vůli opatřit» — ключевые слова. Почему это не может? Вам отказывают в выдаче паспорта или всего лишь затягивается срок выдачи? Это две разных ситуации.

А что было после депортации? Семья вообще в Чехии живет? Сделали паспорт ребенку и вернулись в Чехию?

Пока не вернулись. Отбывают наказание, как говорит моя сестра, на Родине. Адвокат сейчас занимается этим делом.  Пока безрезультатно(((. Депортировали на 2 года прошлым летом. Адвокат написал письмо с просьбой простить и понять, так как ребёнку 1 сентября в школу идти. Но пока ответа нет...

Ого. Вот это серьезно.

Еще раз спасибо.

Желаю Вам паспорт получить вовремя или перепродать отпуск выгодно. Даже 100 000 не стоят ваших нервов. Вы ведь с мужем не сможете расслабиться даже на минуту.... а будет ли это отдых???

Спасибо.

Ну, еще раз перечитала, получается, за любую потерю паспорта могут депортировать?

Можно поехать с нормальным паспортом — машину обокрали и привет.

Почему было не заявить во время проверки, что паспорт был, но найти не можем, походе, у нас его украли те же кто машину угнал, к примеру?

насколько я знаю, за украденный паспорт дадут бумажку, в посольстве временный паспорт и без штрафов выедите....мне кажется просто не догадались свалить все на угонщика?

Просто не захотели заморачиваться... Нужно было вызывать полицию, ехать в участок, писать заявление о потере. Потом в посольство России за выездным документом... это все заняло бы как раз последние два дня отдыха. Поэтому и решили: раз за две недели никто ничего не проверял, то почему бы в последние дни кто-то начал. А машину не у них угнали, а у соседей по вилле. Вот и проверяли всех жителей комплекса, нет ли среди них потенциальных угонщиков. Они не ожидали проверки, комплекс не из дешёвых был. А при проверке растерялась и сказали полицейским, что паспорт видимо потеряли...не можем найти. Они им дали час на поиски, а потом в участок. Сутки в участке и депортация. Сказали их не волнует — ребёнок не ребёнок, потеряли или украли...Паспорт должен быть при себе даже на пляже оказывается. Если паспорта нет, то должно быть заявление о его утере или документ из посольства. Все остальное не подходит.

За потерю паспорта нет, а за пребывание без него — Да! У вас паспорт либо есть, либо его нет. Ситуации не знаю где- не должно быть)))

Да, отправляют в страну гражданства, а не в страну пмж и документы надо будет делать там.

детский паспорт старого образца делают за две недели, думаю могут и раньше уложиться /если вы россияне / попробуйте этим путем..

Да, спасибо. Именно этим и займусь с пн.

Если я все правильно поняла и паспорт Вы делали в Российском Консульстве, Вам должны были дать бумажку, пока паспорт не готов, что документы Вы подали и ждёте выдачи.Мне тоже дали такую бумажку( правда она на чешском, когда я фактически гуляла без паспорта около 2 недель.

По Чехии паспорт и не нужно с собой таскать без явных причин на то. Достаточно биометрическую карточку.

Я паспорт стараюсь не носить тут. Он у меня на вес золота))) Если вдруг потеряю, никогда не восстановят)))))))))))))) Копию ношу и страховку. 

Да, конечно, есть такая бумажка. Чем она поможет при проверке вне Чехии?

Видимо ничем не поможет(( я просто предположила, может перевести её на английский язык и заверить? Это я тоже предполагаю)

Ну, тоже как добавочнвй вариант.

Собираем все идеи — этакий брейнсторм!

а вы в Праге в консульстве делаете паспорт? Попробуйте через Карловы ВАры, они там более дружелюбны и могут помочь. У меня был просроченный паспорт, очень долго делали, но там была какая-то их ошибка, уже не помню точно что. Мне прямо в паспорт ставили печать, что срок действия паспорта продлен до такого-то числа. То есть в принципе это возможно. 

Ой спасибо Вам  огромное за идею! 

Там можно без записи податься на небиопаспорт, по идее? Который 2 недели делают.

В Варах где-то с марта этого года стало все по записи. Но попробовать стоит, вдруг ... 

Я делала пару лет назад, Алла пишет, что стало по записи. Но позвоните, они там контактные. Ребенку делали 2 недели.

еще раз вам спасибо!

Собственно вот что пишут в консульстве в Карловых Варах

Уважаемые посетители!
С 01.02.2016 приём в Генеральном консульстве Российской Федерации в Карловых Варах осуществляется строго по записи!

ЗАПИСАТЬСЯ В ЭЛЕКТРОННУЮ ОЧЕРЕДЬ

Без записи в системе электронной очереди осуществляется только выдача готовых загранпаспортов и виз.

В случае, если ваш вопрос не касается оформления загранпаспорта, получения гражданства или визы в Российскую Федерацию, выбирайте в качестве цели посещения вариант «Консульские вопросы».

записалась на ПН!
СПАСИБО!

Отлично! Удачного разрешения вашей проблемы.

для информации- подача документов на детский загнан старого образца п о живой очереди в пражском консульстве! Сама делала пару недель назад.

Вот у них на сайте:
ВНИМАНИЕ! В период с 10 июня по 15 июля 2016 года прием заявлений о
выдаче паспортов сроком на 5 лет будет осуществляться исключительно по
предварительной записи.

Ну, и по телефону сегодня они мне смогли только предложить подождать, вдруг биопаспорт будет раньше.

ого, как быстро все меняется, значит мы удачно успели)

Сегодня в Варах подали на 5тилетний паспорт для ребенка, готов будет через неделю!

Спасибо всем за советы!

Отдельное спасибо y.lazareva  за идею и ALLA_Z  за линк на запись в консульство!

У меня есть один вопрос — а не возникнет ли проблем с тем, что вы ДВАЖДЫ подали на паспорт?

Персонал на месте посовещался и сказал, что нет.

А чего, будет у ребенка 2 паспорта. Прямо как у нас с вами — один на двоих ))))).

Не, не думаю, что у ребенка будет два паспорта. Скорее могут производство по одному делу прекратить в связи с обращением гражданина в другое консульство. Не хочу никого пугать, но любая нетипичная ситуация в бюрократических инстанциях, может создавать неимоверные трудности простым людям.

А что касательно нашего общего с вами паспорта, то тут вопрос... Достоверно известно, что у вас есть паспорт. Что же получается, что у меня его нет? :DDD

Вот я даже не удивлюсь, если так и будет! Маразм в кубе с этими паспортами.
Надо поторопиться оформить чешское гражданство себе и детям, а то все руки не доходят собрать документы.

А пока буду рада любому паспорту на любой срок. ))

Это разве маразм с паспортами? Вы ещё не знаете, что такое маразм с паспортами!!!!!

Да, для меня это уже маразм по полгода паспорта делать! 

А мне посольство паспорт не меняет)))))) И где маразм?)))))

Да это уже вообще борзота!

Не то слово, и детям тоже!!!!

Потерят тогда

А есть какие то страны, где паспорт только в самой стране можно сделать. Консульство-посольство этим не занимается.

Занималось, но перестало, внезапно, ровно в 4 часа, и без объявления войны)))))))

Не могу терять, а бизнес как вести, в банк, в таможню и тд....Да и потеряю не дадут

Получается, что да ). Значит вы — нелегал )))

Чьорт! Спалили! Придется срочно менять прикрытие ;D

Мне сегодня позвонили из Вар — паспорт готов!

Еще раз уточнила — будет 2 паспорта поулчается у ребенка, сказали, что да.

Я в шоке (приятном) от констульства в КВ.

поздравляю с элегантным решением ситуации :) 

форуму спасибо) сама бы не вырулила))