Я собственной персоной. Ну и несколько моих пациентов. Средства есть. Эффективные. Конечно, не в один день и не без усилий, но излечиться возможно.

Виктория, а как узнать. Дело осложняется тем, что больная сама доктор, а я ее свекровь. Она умница, без заскоков по повду лучшей в мире чешской или какой-нибудь медицины, но в своем случае не видит других решений, кроме тех, что дал аллерголог, иммунолог и практический доктор.

Наташа, вот мы, по незнанию, тоже первый год все выполняли, дышали, давали и пр. В результате — приступы стали настолько сильными и частыми, что те, обычные препараты, уже не помогали; последний раз Марушка попала в больницу, где ей все уже кололи внутривенно просто страшными дозами. После этого я отказалась от всех препаратов и стала усиленно и постоянно давать гомеопатию, которую нам порекомендовала Виктория. Тьфу-тьфу, все цветения, на которые у нас аллергия, мы пережили с парой чихов, встречи с кошкой тоже прошли без проблем. За все время муж дал ей один раз Вентолин, и то, скорее от страха, поспешил, — дочка просто закашлялась, он думал — приступ. Мы были на приеме у аллерголога, которой я ничего не объясняя, сказала, да-да, все ок, пьет все, что прописано, приступов нет. И та мне в ответ, — вот видите, нет никакой возможности избавиться от астмы без лекарств, продолжайте. Т.е. все это время, пол-года примерно, — а если продолжать так и целый год, — я должна была давать дочери кортикоиды, не говоря о других препаратах — каждый день утром и вечером. Стоит почитать, как эти препараты действуют на иммуную систему. У нашего хорошего друга астма, — и мы постоянно помогаем ему с Вентолином, без которого он не может нормально жить. И на меня такой пример перед глазами действует сильнее, чем объяснения врачей, которые почему-то придерживаются политики: «ура, с современными средствами человек с астмой может вести полноценную жизнь». Но я все-таки надеюсь, что полноценная жизнь возможна как раз без этих препаратов... В вашем случае проблема в том, что невестка врач; а они склонны верить другим врачам. У нас вон тоже родители А., особенно мама-асматик, постоянно принимают различные препараты и радуются тому, что они есть. Я детям и половины того не даю, что мне прописывают.

ой какая вы молодец! у на было аналогично с антибиотиками после пиелонефрита (переболела 2 раза в 2 мес и 5 мес), прописали бисептол и фурамаг на неопределенное время...... на год или два... я поила на основе травок лекарством, ну и классика обычная. без антибиотиков. а в больнице на меня смотрели как на дуру, что без них мы через неделю снова будем в больнице, и что ребенок у меня больной, слава богу, 1, 5 мы к педиатору уже не ходим.  

Вы тоже молодец, — с таким маленьким ребенком надо отвагу иметь, чтобы ослушаться докторов, особенно в ситуации серьезного заболевания. Я вот себя до сих пор корю, что первый год, да, что первый, вот как раз до дочкиных 2, 5, когда случился первый астматический приступ, я безоговорочно слушала свекровь, — она же — наш педиатр. Отчасти те способы лечения атопического дерматита, которые были использованы, и привели к развитию асты. Сознавать это было страшно, но совершенно необходимо, чтобы как-то из этого выбираться.

ну а куда деваться, это же мой ребенок! в больнице в острый период мы  с ней пролежали, второй раз приехали очень рано, что там даже и пиелонефрит то не начался, циститом все закончилось — проколи курс антибиотиков, причем только 3 дня, а потом в ротик и не такая дозировка уборная. Просто приехали рано, я уже после первого раза была на чеку. а потом — отклонений нет  у ребенка и они стали давить, чтобы мы принимали минимальные дозы антибиотика ( потом еще и узнала что рассчитали неверно как на острый период, что бы было с печенью ребенка и жкт), ну и литературу нито не отменял.. в РФ поддерживают канефроном — это не АТБ, после долгого приема АТБ как раз все снова возвращаются с пиелонефритами. вообщем врачу говорила, что да даю, а сама не давала, как попали на прием к другому нефрологу, так ей рассказала всю свою историю и что я даю и как я даю и как поддерживаем, прошло уже 2, 5 мес после больницы к тому времени. Она меня даже похвалила, сказала, что мой подход был самым адекватным.  а я поняла одно — мой ребенок, его здоровье нужно только мне и ему. Остальные работают по алгоритму.

Ваш опыт должен быть наглядным примером для всех мам, ведь дети, пусть по-разному, болеют у всех.

я не призываю не ходить к врачам, я всегда говорю и себе тоже — надо думать головой, надо читать, узнавать, спрашивать, советоваться, сдавать анализы прежде, чем что-то принимать, только если речь не идет об острых периодах, когда просто нет времени на такие действия.  Но то, что детей залечивают — это точно, и очень обидно

да, совершенно согласна; я вот к младшему сейчас никого лишний раз стараюсь не подпускать...

страшно это, тк понимаешь... что вся ответственность на тебе, как-то легче все на врачей свалить))  но ведь врачам твой ребенок не нужен, часто это просто «случай» и все.  еще сложно, когда в семье есть критика моей модели поведения и отношения  в целом.. но опять таки, когда было плохо — кто был с ребенком — папа и мама, так что я всем советчикам, кто против меня сказала мне не мешать либо в противном случае брать на себя ответственность — сразу все приутихли. 

да, и дыхательная гимнастика, конечно, тоже
психосоматики мы только коснулись, — там я не знаю, «в какую степь податься» :)

Большое спасибо тебе Алена, я тоже хочу помочь, я не могу заставить, не могу  убедить отказаться от сильных лекарств, но взамен что? Девочка доктор, детский психиатр, а еще сейчас пишет научную работу, хочет защищаться по-нашему( я забыла как здесь это называется), пишу не ради хвастовства, а только потому, что убедить ее, грамотную, которая не понаслышке знает и об иммунитете и о психосоматике не так просто, как других. Мне хочется помочь, чтобы у них с сыном была долгая и радостная жизнь.

Пусть попробует, всегда ведь есть возможность вернуться к лекарствам, у нее же не такой диагноз, что она сознание теряет. Нам сыну тоже Вентолин прописали, у него каждый раз при кашле ребра болели, такой ужасный кашель был, каждый раз. Мы дали 1 раз у врача в кабинете, после решили, что это путь в никуда. 

П.с. Всем желаю такую свекровь! 

Настя спасибо, а я в свою очередь желаю таких дочек и невесток всем девочкам. И сейчас когда моя докторка сама задыхается и болеет, а после спрея получает такую тахикардию, что под футболкой видно как сердце бьется, я не знаю чем помочь, как не быть назойливой советчицей, а тем более я не доктор, а девчонка доктор и повторюсь большая умница. И то как она с уважением принимает то, что ей прописывают ее коллеги, не оспаривая их компетентность, тоже ведь ее плюс. Но это ее здоровье, а приличие и уважение коллегам и здоровье свое, не могут быть на одной чаше весов. Спасибо всем девочкам, за советы и отклики. 

а мне свекровь просто покупала от энерджи и так ненавящево ставила на стол, тииихо говоря  (они меня боятся что ли))) вот очень это средство хвалят, давай может попробуешь. Это, когда я дочу лечила-самолечила. Но свекровь в курсе, что я ставлю под сомнение все, и даже то, что прописывает врач, каким бы светилой он не был, пока сама не изучу — не принимаю

Когда человек имеет убеждения, то с этим всегда трудно обойтись, но, важно уметь ещё и спросить себя: я хочу выздороветь или хочу чтобы сохранилась моя  «картинка мира»?

Это уже персональный выбор каждого человека.  И главный совет, Вам, как второй маме: перестаньте хотеть за неё. Этим Вы отнимаете силу у её желания. 

Готова Вам помочь разобраться с тем, как это работает и что можете сделать именно Вы.

Если захотите — пишите в личку

Надежда! вы настолько правы про картину мира и желание! 

Спасбо Надежда, моей работы не требуется, потому как вмешательство мое может быть только организационным (передача контакта с некоторым лирическим сопровождением). Мы вместе не живем, ребята самостоятельные, но наше общение теплое и родственное. Мое участие базируется на желание не делать за невестку и не хотеть вместо нее, а имея больший социальный опыт, чем девочка, а также привычку всегда собирать заключения минимум двух докторов ( и других специалистов), я просто предложу, помогу организовать, обеспечу, если мое предложение найдет отклик. 

А ещё молодого доктора можно задеть за самолюбие. Medice, cura te ipsum! — латинское высказывание, «врач, исцели себя сам!». Долгое время, вплоть до конца XIX века высказывание красовалась на стенах всех больниц, призывая врача быть образцом здоровья.

Считалось, что если врач не может вылечить самого себя, то он и подавно не способен дечить других. Адекватный подход, между прочим. «Сапожник без сапог» в медицине встречается часто, но ведь это абсурд.

Никогда не забуду, как на моём курсе училась дочь заведующей кафедрой педиатрии, профессора, ведущего детского пульмонолога области... которая с детства страдала бронхиальной астмой. Мама — профессор-пульмонолог! А ребёнок с бронхиальной астмой. К слову, эта самая девочка в студенчестве свою астму благополучно вылечила, и больше астма к ней не возвращалась. Базовых знаний студента хватило, а глубоких знаний профессора-пульмонолога — нет. А потому что девочка хотела вылечиться и искала пути. А мама с многолетним стажем работы точно знала, что астма неизлечима, и даже не пыталась найти способ вылечить свою дочь. Зашоренность современной медицины служит недобрую службу.

Виктория есть правда в том, что написали. Но есть еще и некоторые ментальные вещи, как то послушание и принятие всего того, что говорит и советует человек со статусом, образованием и пр. Как не верить, это же доктор. И прежде чем я смогу дать совет, я должна подумать о том, как переубедить, что незнакомые ей люди с форума или  ее коллеги-врачи с большой практикой и опытом. Этот момент важен, потому как ее симпатия и уважение ко мне не позволят отвергнуть, а вот будет ли толк. Ну и вечная классика, что касается детей врачей и учителей — нельзя ни учить, ни лечить своих, это всегда получается хуже всего, конечно, за исключениями. 

Да, я понимаю, тяжелый случай в смысле переубеждения. Вот у меня сразу перед глазами встают журналы, которые мне свекровь передает, красочные и умные, суть которых сводится к тому, что надо радоваться тому, что изобретены все эти чудесные препараты и их безоговорочно принимать. Я мужу, который как раз пытается следовать всем этим рекомендациям, повторяю одно и тоже, что я не хочу превратить дочь в человека, зависимого от лекарств; умоляю, уговариваю, убеждаю, непрерывно борюсь...

мне повезло, муж всецело на моей стороне был и это мне помогло и помагает, а родственники его стороны ( все же мозг промыт и какое то чувство , что надо следовать советам врача безоговорочно , иначе ты труп)) были против меня. а сейчас перешли на мою сторону.  все могут совершать ошибки, даже врачи, поэтому всегда все надо перепроверять, взвешивать и думать головой.

По невестке автора... трудно вам будет ей помочь. она медик. у нас в семье тоже есть медик, правда медсестра, чешка, она сейчас на инвалидности, 2ой год уже идет, официальная медицина свела все к антидепрессантам, снотворным, болеутоляющим. все. этот путь никуда не ведет, там нужно начать все с нуля и бороться, но она е хочет никого слышать, она верит врачам и верит , что нет смысла пытаться даже что-то поменять, ведь ей сказали, что это так. я в шоке, но тоже уже перестала что-то пытаться доказать.

Да, доктор — это сильно отягощающее обстоятельство))))))

Ну если доктор и умница, то пусть читает литературу. Не только официальную, утверждённую страховой компанией на текущий год (в смысле протоколов и лобби фармкомпаний), а ещё и классическую, старую — учебники 50-60 годов выпусков.

Найдёт, во-первых, что аллергия излечима. Несмотря на то, что сегодня во всех протоколах пишут, что неизлечима и на всю жизнь. Есть метод десенсибилизации. И проводить его можно не только по АСИТ. Но и «бытовым» методом путём исключения аллергена и обратного его введения в очень маленьких дозах постепенно в сочетании с активизацией выведения из организма — мочегонные и желчегонные (модификаций этого много — и пыльцу зашить последовательно в 30 мешочков и по одному в несколько дней снимать, и растворы делать начиная с низкой концентрации по возрастающей и капать под язык, и гомеопатия работает по тому же принципу, только комфортнее).

Во-вторых, пусть сама читает о психосоматике касательно бронхиальной астмы. Не только со стороны клинической психиатрии, но и со стороны семейной психологии.

В-третьих, традиционная китайская медицина предлагает целый арсенал — иглоукалывание, ци-гун (Бутейко — это сильно упрощённая система дыхания ци-гун), травяные настойки и бальзамы.

Я, кстати, в своё время лечила свою бронхиальную астму, имея уже стаж приёма всех астматических препаратов 10 лет, ещё не зная гомеопатии. Интуитивно почти. Ци-гун нашла в секции карате. Очищение организма нашла в руководстве по китайской медицине. Аллергию лечила «студенческим» методом — постепенно возвращая по одному аллергену в своё окружения, а желчегонным и мочегонным выступало пиво на голодный желудок по 1, 5 литра. Дотягивала процесс до конца с психотерапевтом и системными расстановками по Хеллингеру.

Сейчас, после изучения гомеопатии пришло системное понимание процесса и дополнительный арсенал средств — гораздо более удобных и безопасных, чем пивной запой или китайские настойки. Хотя общий принцип всё тот же.

а у меня мужу ставили такой диагноз, тк у него еще и экзема, выписывали спреи, он не задыхался и не кашлял, если честно, то я так и не поняла, почему ставили такой сложный диагноз. вообщем со мной он перестал пользоваться спреем, влажная уборка, никаких ковров и тп. сейчас сколько ходит на годовой осмотр — найти не могут. но у нас наверно ситуация, что первый врач был каким то недоврачом и вообще прежде, чем начать брать спреи надо было идти ко второму еще.. но  то время он как и его родители как то верили врачам и сомнений не было, это я плохо повлияла на него. 

Я излечилась. Сидела год на Беротеке. Спала сидя... Излечилась с помощью метода Бутейко. Правда это было давно, лет 20 назад, в молодости)))

ой метод Бутейко хвалят, мама моя хвалит — у нее давление улучшается, все меня приобщает, а мне как то все некогда.. а как сидение на спине помогает? 

Я с телефона сейчас, что то мудрит сам))) исправила)) да, я забросила давно, а вот что от давления  помогает, не знала. Первоначально не легко , конечно. Нужно перенастроить само дыхание, но реально становится легче и поиступы снимает хорошо. 

в смысле сидение....сидение на спине — это конечно извилины у меня в кучку собрались...

Спала сидя, имею ввиду приступ за приступом был, лежать не могла. Пытаюсь донести как было сложно))))) но метод бутейко реально помог, медицина в то время- нет.

ааа, я просто подумала, что это метод лечения. все мне самой надо лечиться. извините))) 
у меня и сестра дышала по нему- для глаз и внутри черепного давления. говорят, творит чудеса!

Да это я не подробно написала, не дома, с телефона))) вот мне надо от давления попробовать. Я помню, что в нашей группе сердечники были и помогло именно тем, кто серьёзно подошёл к этому методу и занимался систематично и правильно. Я уже забыла подробности, помню, что расписывали нам, как и сколько дышать, график какой то был.. 

да я просто уснула ( ну положение позволяет))) , и видимо мозг еще не вернулся в адекват . это мой косяк)

Вы большая молодец! здорово! и сколько уже после последних приступов времени прошло. 

Жить то хотелось полной жизнью, чего не сделаешь) но давно это было, лет 20 назад..с тех пор не было приступив, но недавно открылась аллергия на кошку, в принципе можно и аллергию преодолеть, но она мне особо не мешает, у меня собака))

здорово! да там система, мама тоже, когда время было, каждый день и ей здорово помагало от головных болей.

а у меня вот в беременность на ногах типа экземы — экстра сухая кожа и чешется...ничего не помагает!

« экстра сухая кожа и чешется» -  это может быть «Těhotenská cholestáza», попросите вашего врача проверить кровь на этот диагноз. У меня такое было во время первой беременности, эту чесотку до сих пор с ужасом вспоминаю.

напугали, завтра иду на прем- спрошу. ну вот сейчас уже не чешется.... у меня руки весной были сухие аж до трещин, а раньше такого не было.  завтра спрошу. спасибо

Тоже плюсуюсь к методу Бутейко, была знакома с его сестрой, она уже бабушка старенькая, в нашем городе многим помогла. Метод реально работает, но и подход должен быть комплексным: питание, образ жизни... Очень важе настрой, поддержка и вера. Но без специалиста на начальном этапе не обойтись...

У меня была бронхиальная астма. Справилась сама. Без лекарств, но с процедурами и со специальной гимнастикой и проработкой психосоматики.

Голосую за гомеопатию! Иначе от этого не избавится, вижу на примерах знакомых как болезнь загоняют в тупик сильнодействующими препаратами, а что после — всем плевать. 

Старшую вылечили методом Бутейко. За 3 недели научилась купировать приступы, через пару месяцев уже не вспоминали про астму (тогда ей было 8 лет, сейчас уже 19, все ок). Ну и плюс гомеопатия.

главное привести нервы в порядок. это может выражаться в установке барьеров. в том числе в сторону свекрови.

Согласна, поэтому мое участие минимизировано информацией по теме. Без «вредных советов». А по части выставления барьеров свекрови я могу давать мастер-классы, к сожалению. И это на самом деле  плохо, мне бы очень не хотелось в свою сторону подобного, потому как это хорошо, когда еще на одного человека больше любят тебя, твоих детей, переживают. И я надеюсь, что хватит ума и души. А пока уважение и глубокая симпатия к выбору сына. 

Это сложно, когда тебе выставляют барьеры близкие.

Надеюсь, что девушка подрастает и у неё откроются глаза на то, как Вы, на самом деле, к ней относитесь.

А пока — терпение и мудрость. Они у Вас  и так есть, поэтому все должно в результате быть хорошо.

Удачи!!!

Добрый вечер Надежда! Кстати, как я убедилась на себе, что психосоматика реальна. Я болела и болела, а анализы то оказались идеальные...Вот так вот)))

Рита, добрый вечер. Да, это реальность.

Убедилась на себе самой в 16 лет и продолжаю убеждаться на примере и своем, и семьи, и клиентов, и друзей, и знакомых, и коллег...

Тема очень актуальная и интересная.

Да, правда, очень интересно!!!Как я только поняла, что все болезни от моих нервов, стараюсь больше морально отдыхать))) Это же надо такой силой обладать, чтобы такие болезни на себя нагонять. Надо это силу применить куда-то в правильное русло)))

Верно!!!

Надежда это я выставила барьера, блок, крепость между собой и свекровью, а не моя невестка. И мне совсем не нужны были никакие усилия и хитрости, декорации для того, чтобы ко мне не возникло барьера со стороны невестки. Я ее приняла, полюбила, даже вот сдерживаю себя, потому как это такая вещь непредсказуемая. Можно любить, уважать и восхищаться самйо умной, красивой и хозяйственной, но как только вопрос коснется она или свой сын, никто не знает, что и как может произойти. Вот о чем надо просить, чтобы Бог дал ума быть объективной, быть солидарной и понимающей женщиной, а не безумной инстинктивной мамашей половозрелого дитяти. И я хочу баланса, а также здоровья своим и всем нашим близким и родным!

Видимо, я не правильно поняла один из Ваших комментариев.