не прямой ответ на вопрос, но просто размышления... "если смотреть в свое прошлое, то ты стоишь попой к своему будущему"

Не соглашусь. Чтобы реально смотреть в будущее, надо помнить свое прошлое и знать чего ты хочешь. Я не смотрю назад, я всего лишь оцениваю и сравниваю.

Интересная тема. Жалко, что увидела поздно, может мой ответ будет еще актуальным.

Я работаю в HR сфере в международной компании и мой случай как раз такой, что я приехала сюда за работой, меня направила на работу компания в которой я работала в Москве. А уже потом я вышла здесь замуж и родила. Вот, Rio, мои размышления по поводу Вашего вопроса.

Найти работу с Вашими зарплатными притязаниями реально, но скорее всего придется для начала начинать с 20-25 тыс грубыми, на требуемый уровень можно будет выйти через 2-3 года. Я бы тоже ориентировалась скорее на западные компании, хотя российские тоже не надо исключать из зоны поиска.

Безусловно, найти работу в Москве на несколько порядков проще, так же как и получить гораздо более высокую заработную плату. Не буду сейчас долго объяснять почему зарплаты на рынке труда в Праге ниже, чем в Москве, это абсолютная реальность, но и мы с Вами сейчас по доброй воле живем не в мегаполисе с безумным ритмом и стилем жизни, а в тихой и уютной старушке Праге. Рынок труда в Москве таков, что можно просто отправить резюме в кадровые агенства и предложения не заставят себя долго ждать. Здесь, наоборот, придется занять активную позицию. Вы абсолютно правы в том, что надо подучить языки, чем больше знаешь, тем больше расширяется зона поиска. Но, в то же время, чтобы иметь четкий фокус и у конечном результате успех, надо потратить немного времени и в начале определить, что хотите делать именно Вы и приобретать знания и навыки в этом направлении.

Как я поняла, Вы работали аудитором, полагаю, что работа с цифрами и нормативной базой Вам по меньшей мере привычна. А поэтому, у Вас открываются широкие перспективы работы в финансовой сферы от бухгалтера до всякого рода кредитных контролеров и может даже аудиторов. Вакансий в финансовой сфере всегда хватает.

По поводу как искать: конечно, агенства, объявления, специализированные сайты. Но есть еще и один современный способ так называемый “networking”, когда Вы информируете всех знакомых, что ищете работу и коротенько обозначаете в какой сфере и что умеете в ней делать. Это можно делать через свою страничку в фейсбуке, других соц сетях, просто рассказывать всем знакомым. Это работает. Недавно моя хорошая знакомая (из СНГ) нашла таким способом хорошую работу в Праге, кстати, в финансовой сфере.

Ну вот это в вкратце, в рамках формата так сказать, хотя конечно, это объемный вопрос и по нему можно сказать больше.

И последнее, не могу промолчать на комментарий Марго (ниже), что «карьеристки» не бывают счастливыми женщинами.В своей жизни я видела по-меньшей мере, 4-х, у них как мин. по 2 детей, а одна из них даже работает Вице президентом в огромной международной компании и у нее 3-е чудных дочерей. По моим наблюдениям, все эти женщины обладают высоким уровнем энергии, хотят и умеют много успеть, хотят сделать что-то серьезное в бизнесе.

Также абсолютно прекрасно, если женщина с фантазией, умом, вдохновенно и радостно посвящает себя семье. Главное найти, что нравится именно тебе и развиваться в этой сфере. Быть хорошей мамой и женой тоже очень интересно и непросто. И лично для меня Маргарита именно такой пример. Вот такой у меня назрел комлимент -). Всем хорошего дня и всяческих успехов!

Работаю агентом по недвижимости, з/п не постоянная по началу, но когда уже есть опыт, нарабртанны постоянные клиенты зп может быть хорошей около 100 тыс

Очень большая конкуренция в этой сфере тут. Нарабатывать ,предполагаю, надо годами :-) хотя результат конечно выглядит привлекательно.

Ну если размышлять так, то точно будет трудно заработать даже и 10-15 тыс. ). В Москве скорее всего вы тоже не с заоблачных з/п начинали, а здесь на "новом" месте надо либо понимать что придется начинать все с нуля, либо продолжать работать с Россией, если это позволяет ваша профессия (работать удаленно). В любом случае, на все нужно время и максимум усилий прикладывать и уж точно не ждать быстрых результатов ))).

Просто сфера недвижимости меня не привлекает.

Все остальное, можете мне верить, я прекрасно понимаю :) вопрос тут ставлю скорее про инспирацию, если вообще есть люди которые переехали сюда и успешно работают на новом месте в сфере НЕ IT.

Наташ, есть! просто каждому свое место. Нужно крутиться и очень много работать, что с маленьким ребенком почти нереально.

Предыдущий ответ в яблочко: " а здесь на "новом" месте надо либо понимать что придется начинать все с нуля, либо продолжать работать с Россией, если это позволяет ваша профессия (работать удаленно). В любом случае, на все нужно время и максимум усилий прикладывать и уж точно не ждать быстрых результатов )))"

Саш, хорошо что есть. рада слышать! хотела я услышать именно это (желательно подкрепленное фактами, если ситуация позволяет), а не лечение о том, что не надо ждать быстрых результатов. Это. извините, дураку понятно.

У меня такой результат был уже через 4 месяца, главное личные качества, настрой и цель. Наработка, когда несколько довольных клиентов, которые готовы инвестировать в недвижимость переодически средства или рекомендуют своим знакомым. Мы работаем на страны СНГ, конкуренцию не прочувствовала, но она безусловно есть, клиентов много, на всех хватит), наша компания их предоставляет, только успевай всех качественно обслужить. Кроме недвижимости, пока не нашла, чтр бы могло принести хорошую зп, разве что свой бизнес, но везде нужно инвестировать свои денежки и, конечно, время. Если у вас есть хороший чешский, во, с визой все ок, то работу можно найти любую, было бы желание

За последние месяцы беременности и за первые три после рождения ребенка, когда было время немножечко поработать, я поняла, что можно хорошо зарабатывать фрилансом. Я писала тексты, рекламные и не только, в основном для московских заказчиков. Работу находила на сайтах типа фри-ланс ру (в латинице) и подобных. Спустя полгода перестала искать работу, она начала приходить сама от довольных заказчиков ) Сейчас не пишу практически, только разовые заказы если приходят за хорошие деньги.

Мне показалось, что там за слово чуть ли не 3 копейки платят, неужели там можно заработать?

При условии, что ты можешь показать заказчику, что и как ты умеешь, убедить его, что ты сделаешь все на 5+ и в срок, то можно получать хорошие заказы.

Конкретно я работала по тарифу 10евро за 1000 знаков с пробелами, писав по 2 статьи в неделю (по сути пара вечеров на статью), у меня выходило около 400 евро в месяц. Потом были разовые заказы для Адидас и Хайнекен, например.. За разовые я беру больше, получалось, что выполняю один заказ по времени около недели (только вечерами, когда ребенок уснет, работала), мне платили около 600 евро за заказ (надо было написать тексты рассылок почтовых и смс, задания-вопросы для молодежи, тексты презентаций.. и проч.) За презентационный текст на главную страницу сайта мне платили 100 евро.

Одним словом, если плотно этим заниматься, то найдутся и достойные заказчики, готовые платить, и у тебя портфолио хорошее насобирается.

А по началу, если наработок нет и тебе надо учиться писать (я, к примеру, журфак закончила), то, конечно, будут приходы ниже. Мои знакомые, к примеру, начинали с 3 долларов за тыщу знаков. Да и это такая работа для тех, кто писать любит )

Я вообще посоветовала бы заниматься тем, что ты любишь, а значит делаешь особенно хорошо ) Там и успех будет, если не сиюминутно, то через годик-два.. Вот, как я поняла, Марго особенно любит быть женой и мамой )) Я тоже, наверное, поэтому сейчас не работаю, так немножко мужу помагаю, опять же текстами )

Буду ждать от тебя через годик воодушевляющий пост для интересующихся о том, что здесь, будучи гастарбайтером, на самом деле можно хорошо зарабатывать! Удачи! Привет мальчикам )

Спасибо за ответ! Думаю, для многих твой опыт будет воодушевляющим.

Написание текстов это конечно не мое, но мне было важно знать вообще работает ли эта система фриланса через инет. :-) Насчет роли в жизни - приориеты в течении жизни меняются. Сегодня я хочу быть только мамой и женой а завтра успешным менеджером и мамой и женой. Дети вырастут, покинут дом родной, должно что то и нам остаться от этой жизни.

А деньги она Вам как из СНГ перечисляют? Вы по предоплате работаете?

а сколько бы Вы в Москве зарабатывали? и кто по профессии?

я б не сравнивала Москву и Прагу, в Москве сколько ни получай, все на еду потратишь :)) вообще рубли и кроны как-то соотносить сложно, покупательная способность различная, на мой взгляд.

Сравнивать тяжеловато, это разные города во всем. С одним не соглашусь, на продукты я там не тратила много. Пражские цены на еду как и в Москве +- по крайней мере, с точки зрения питания нашей семьи (если не закупаться в 7 Континенте) ))

Сейчас бы уже бог знает сколько получала, выпала немного из реальности, но 70 тыс. руб. на позиции аудитора бы получала совершенно точно.

У меня та же ситуация! получала в Москве 3000 у.е. и жила в съемной квартире. Денег в конце месяца не было даже на еду! Ездила часто к маме в Киев (на поезд-самолет тратила). Также, ходила за свой счет еще на курсы французского (работа требовала) и в спорт-зал! И ВСЕ!!! В ресторан сходить даже не могла себе позволить! Тут в Праге муж крутит пальцем у виска, когда я говорю. что хотела бы тут искать работу хотя бы на 2000 у.е. А в моих представлениях в Европе миллионы все зарабатывали! Хотя на детское пособие 7500 крон в мес. я могу купить довольно много!

а я опять философствовать, извини, Наташ!

по твоему п.с. выглядит, что удачно устроена женщина может быть только на рупной руководящей должности с большим достатком в кошельке... когда как понятия о устроенности могут очень отличатся. для меня устроенность - это мой дом и семья, в этом я нахожу сое призвание - быть Матерью, ведущей женщиной, это мое место (я вообще склонна считать, что это энергетическое место всех женщин, но меня тапками закидают счас:)))

женщины, переехавшие за мужем устроены просто шикарно!!! они за мужем, за стеной. я по своей жизни много, очень много и довольно тесно общаюсь с огромной массой женщин, и я недавно поняла, что я не встречала глубоко счастливых женщин-карьеристок, на мой сугубо личный взгляд. да, все есть, сверху красиво и успешно, но счастье где, глубокое такое счастье? я не говою сейчас о тех, кто с "папиком" на подаренной машине, на всем готовом, курорты-массажи и самая большая забота - где новую сумочку из невышедшей еще коллекции достать - нет, там тоже наверное какое-то свое счастье, мне непонятное, я не о том :)

так вот первая фраза моя была как раз об этом... что стоит ли смотреть с печалью и сожалением в прошлое, в котором было (...) каждый подставит свое, вместо того, чтобы порадоваться за прошлое, и принять настоящее и свою новую роль в нем.

Нет Маргарит, не так я мыслю :-)

Высший менеджмент для женщины тоже с моей точки зрения вещь не естественная. Но это вообще совсем далеко от того, что я хотела узнать!



Я спрашиваю могу ли я как гастрабайтер тут, а именно так я вижу свое место на рабочем рынке, претендовать на достойную работу и зарплату.

Потому как например ни одного таджика в Москве, даже через 5 лет постоянного там пребывания, я не представляю на болеменее приличной позиции чем таскание ящиков с помидорами или подмитание улиц. Понимаешь, что мне интересно?



Далее, не каждая женщина имеет мужа который хорошо зарабатывает.

Еще не у каждой семьи получится сохраниться и женщине хочешь не хочешь а работать будет надо чтобы обеспечить себя и детей.

Наконец, просто есть такой тип жещин, которым просто необходимо работать. Пусть на пол ставки, иначе они дома сума сходят :-)

Как то так.

Привет, всем! Я тоже за то, что женщине нужно работать, а не просто быть домохозяйкой, мамой и хранительницей! Никто не знает, что тебя ждет в жизни и если вдруг что, женщина должна быть уверена, что сможет обеспечить себя и деток. Насчет работы здесь - нужно знание иностранных языков, очень котируется немецкий язык - у нас на работе все время нехватка кадров с немецким. Английский - это само собой разумееющийся факт. Чешский - мне он нужен для общения с коллегами), как уже писали ВО, знание ПС. Работу на 25-30 тыс крон чистыми будет найти несложно.

На мой взгляд, устраиваться на работу надо в международные компании - там смотрят на твои способности и потенциал, возможностей карьерного роста больше, русофобии меньше. Удачи!

Значит мне не показалось, что нужно вдарить по языкам и смотреть в сторону иностранных компаний.

Спасибо за мнение.

Насчет немецкого, я всегда думала, что немцы прекрасно владеют английским, у вас на фирме где, на каких позициях он требуется?

Ну, если говорить не о счастье, а о принципиальном вопросе - то естественно ВОЗМОЖНО! Возможно женщине и горы свернуть, и не только 30т домой притащить. И совершенно не зависит это от рынка, потому что если ты специалист, то ты специалист везде и всюду. Если у тебя живой ум, умения, интеллект, то ты любое дело освоишь быстро, работодатели таких ценят. И тут совсем и вообще нет места рызмышлениями о гастарбайтерах и прочих - гастарбайтеры и в своей стране таскали бы ящики, ничего тут не поделаешь.



Про мужа, который не у всех может зарабатывать много я все же оспорю. Если женщина при нем на месте, то мужчина способен на такие подвиги, какие никогда бы не смог один. Потому что женщина так может тыл обеспечить, таким позитивом и энергией зарядить, так вдохновить... И пусть бывают трудности - у кого не бывает, но они вместе, горой, с передышкой и снова в бой. И вот тебе женский заработок в 25-30т, который принес домой мужчина плюсом к своему :) Ну и про то, что в жизни всякое бывает... Наташ, я не говорю про то, что женщина должна стать дома клушей. Это почему-то такое заблуждение большое... Мне так искренне жаль тех, кто видит домохозяйку в таком свете... Это какие примеры печальные у них перед глазами. Я уверена в том, что успешная женщина в доме при экстренной необходимости выйти на работу будет первая оторвана с руками на рынке труда :)

Я как HR, скажу о фактах, женщину успешную в доме более 1,5 -2 лет ни кто не то, что отрывать с руками и ногами, даже на ее резюме смотреть не будут, только если это очень редкий специалист или продажник имеющий дорогую клиентскую базу (его возьмут из декрета в совою компанию, что б не увел клиентов к конкурентам) вот так все печально, но это так. Поэтому, те кто работают в крупных компаниях стараются выходит на работу через год- полтора после рождения ребенка и крайне редко сидят в декрете по два раза подряд. Это ни чуть не уменьшает важность роли женщины в семье и конечно же матери, я написала с позиции компании. Просто каждый выбирает свой путь, и любой путь правильный.

Таджик таджику рознь. Выучите вольный чешский и пробуйте претендовать на хорошие места. Другое дело, если Ваша специальность требует знания законов и нормативов страны .. тогда на курсы.

Ой Марго а я поспорю. талантливый и высокоэнергетический человек может отлично совмещать призвание Матери, Женщины ( важно) Успешной карьеристки и быть просто счастливой! Примеров у меня очень много, опять же потому что это мой круг общения; каждый видит то что ему близко. А примеры очень сильных Матерей... В тоже время я отлично понимаю что для некоторых просто быть Матерью это пик желания, возможности и счастья. Каждому свое в этой жизни, главное знать что это:-)

Хочу в ваш круг общения..где все не заканчивается на материнстве:)

Маргарита,  не соглашусь с Вами! Владелица компании, в которой я работаю в Украине (сейчас в декрете тут в Праге), имеет среднемесячный оборот 80 млн. евро. В прошлом, она учительница. ЕЕ сын воспитывает 4-х деток, и постоянно помогает ей в бизнесе. 

Мой пост с описанием опыта и философией потерялся.. так что напишу по существу ))

Можно устроиться, можно зарабатывать нормальные деньги. Как правильно отметили, сомтреть надо в сторону международных компаний, если есть ВО - нострифицировать, пару языков в запасе - обязательны.

Если Вы в финансовой сфере (аудит?), есть опыт и то, что описано выше, то ваша з/п от 50 тыс и выше.

Вот и для меня стал актуальным вопрос о работе.

Сейчас за лето утрясу все семейные нюансы и начну искать. Для начала и 15 тыс мне в радость! Просидев дома два декрета, готова хоть куда. Подтягивать язык, общаться, развиваться.

На руководящую позицию и не претендую. А для поднятия детей (имхо) 20+ аллименты будет вполне.

Главное, не сдаваться, не опускать руки.

Москва не сразу строилась ( с) :)

Опыт то у меня российский, если бы у меня был чешский/международный, я бы тут не задавала вопросы :-) так что в моем случае ни о каких 50 тыс и речи быть не может.

Единственное что везде отмечаю-языки. Над этим мне надо поработать :-)

Ну если так, то да, наверное. Но вот прочитала свой же пост и поняла, что недосказала мысль))

Уровень з/п может кардинально отличаться не только от вашего резюме, но и от работодателя, особенностей и умения "продать" себя, а также от уверенности в себе.

У меня было несколько раз, когда я получала з/п в 2 раза выше заявленного работодателем изначально. Потому что за мЕньшие деньги я просто не буду работать.

И также не раз встречала людей, которые делают одну и туже работу(примерно конечно), но в разных компаниях, но один за 25 тыс крон и считает это суупер деньгами, а другой за 60 тыс и он все ищет место лучше.

Т.е зависит и от мировозрения человека и его планкой довольства (я сейчас не говорю о вынужденных шагах, когда детей нечем кормить и готов на все, что угодно, это крайность).

Хотя на сегодняшний день я больше склоняюсь к работе на себя и для себя.

Да, и уверенным в мужьях- могу сказать просто будьте аккуратны. Конечно хорошо, когда все хорошо и дай Бог, чтобы так и было, но жизнь подкидывает такие водовороты, что начинаешь понимать,жить одним сердцем нельзя.

Очень и очень актуальный пост....ув. Rio, вот уже полгода как задаюсь теми же вопросами(ребенку год). Ваши дети постарше? Решать вопрос нужно еще и с тем,куда пристроить ребенка младше 3х лет, и так,чтоб душа не болела за него, возможно и так, чтоб весь Ваш доход не отошел няне....искала работу до беременности, в международную Accenture. Претендовала на 2 позиции - в сфере финансов(в/о есть), с мизерным о/р, и в сфере IT, но не специфика, а координировать и раскидывать спецам случающиеся проблемы. Первая позиция не оказывала визовой поддержки(work permit). Не получилось. Вторая - прошла отбор,но - человек нужен был быстрее,чем могли решиться бюрократические вопросы, в итоге взяли человека из ЕС. З/п была бы мин 25 000 на первой позиции, 33-35 на второй. з.ы. английский обязателен, вы должны спокойно общаться и понимать рабочий процесс, чешский не нужен абсолютно. попробуйте в эту компанию, там всегда нужны специалисты в сфере финансов, если есть о/р, тем более с международной бухгалтерией - ваши шансы высоки, поверьте, и на хорошую з/п. Ели хотите пообщаться подробнее на эту тему - пожалуйста,пишите

Моему малышу 2 года летом будет. сейчас у меня идет процесс сбора информации и анализа, а потом будет подготовка) чтобы потом быть готовой к выходу на работу.

Спасибо за за реальный пример!

у меня проблема - международные знания и IT - этого я не умею, и если междунар.финансы можно подтянуть (наверно? курсы там какие..), то IT не мое абсолютно. и опять выплывает язык ) который подзабылся с чешским и декретом..

я работала тут в 2-х крупных русских компаниях, исказа работу на jobs.cz в административной сфере, думаю, что Ваш конек не экономическое образование и не опыт работы аудитором, а то, что Вы знаете русский язык. С этого и надо начинать. З-п грубыми 25-35 реально получить. Чистыми так сразу, не уверена, если вы не мега специалист в своей сфере. Больше 35 - это уже менеджерские оплаты. Еще нужно решить вопрос с кем останется ребенок, если заболеет, тут , конечно, лояльное гос-во, но не до такой степени, чтобы пару раз в месяц Вам бы позволили лечить насморк ребенку. Я бы пошла работать, и дело не столько в деньгах, сколько в том, что хочется занятся чем-то еще, кроме как воспитание детей и домом, но проблема- куда пристроить детей, даже,е сли они в сад ходят, не решена для меня на данный момент.

Насчет русского, думаю, вещь бесспорная всем ясная. А напишите плиз если не секрет, можно в личку, в каких компаниях работали и на какой позиции. потому как чтобы хорошо "продать" себя как работника, надо владеть опытом или на худой конец информацией чтобы не просить мало :)

Мое исключительно ИМХО, заниматься нужно тем, что нравится и если этим заниматься с душой и еще немного пораскинуть мозгами и чему-то поучиться, то практически на всем можно заработать денег. Если думать о себе, как о гастарбайтере, то да, 15 будет даже шикарно. Опять же с Москвой смысл сравнивать и думать если бы... Сейчас есть очень много разных интернет-профессий, где мамы могут оставаться мамами, а не бежать сломя голову из офиса, что б увидеть ребенка полчаса перед сном. Можно самим выбирать нагрузку и соответственно оплату своего труда. Да, поначалу придется инвестировать время или деньги или то и другое, но если выбрать то, что действительно подходит, то результаты потом будут и не только в денежном эквиваленте, но и во внутренней удовлетворенности. Как-то так :-) Если говорить о личном опыте, то сейчас, работая по 3-4 часа в день у меня получается зарабатывать столько, сколько я буду после окончания универа получать за полный рабочий день.

А кем и где работаете?

Извиняюсь, не видела ответа, почему-то перестали уведомления на почту приходить. Сейчас много разных интернет-профессий, в которых можно работать удаленно. Вот первый попавшийся список: ссылка Многому можно за достаточно короткое время обучиться. Да, потребуется время и финансовые вложения, но если грамотно подойти к вопросу, то затраты окупятся быстро. Я работаю в рекламе. заказчиков сначала искала сама, теперь они сами мне пишут. На учебу ушло 3 месяца, все через интернет, уже во время обучения окупила затраты. Теперь работаю над своими проектами и над проектами заказчиков, которые мне интересны с точки зрения творчества и финансовой составляющей.

Присоединяюсь к вопросу.

Я долгое время искала заработок в интернете, так уж получилось, что писать статьи - не моё, мой уровень знания фотошопа не позволяет претендовать на какой-то заработок, а заниматься распространением всякой ерунды и спама у меня не позволяет совесть. Были еще "заманчивые" предложения заниматься Форексом и втюхивать богатым русским недвижимость по завышеным ценам, но я это тоже не для меня. В итоге подруга открыла интернет-магазин и предложила вступить с ней в долю, вот этим сейчас и занимаюсь.

Извиняюсь, не видела ответа, почему-то перестали уведомления на почту приходить. Сейчас много разных интернет-профессий, в которых можно работать удаленно. Вот первый попавшийся список: ссылка Многому можно за достаточно короткое время обучиться. Да, потребуется время и финансовые вложения, но если грамотно подойти к вопросу, то затраты окупятся быстро. Я работаю в рекламе. заказчиков сначала искала сама, теперь они сами мне пишут. На учебу ушло 3 месяца, все через интернет, уже во время обучения окупила затраты. Теперь работаю над своими проектами и над проектами заказчиков, которые мне интересны с точки зрения творчества и финансовой составляющей.

Девочки, я тоже думаю искать работу через некоторое время (дочке скоро год). А пока предлагаю не терять время, и начать учить немецкий (а заодно и чешский подтянуть:). На Виноградах есть языковая школа, которая предлагает курс для мам с детишками (1 час 1-2 раза в неделю, стоимость 2640 крон за 12 лекций). Присоединяйтесь! Если наберется 3-4 мамочки, сможем организовать отдельную группу в удобное время. Сейчас веду с ними переписку, завтра поеду посмотрю на урок.

А можно в личку подробности? Где именно, что за школа и тд. Спасибо.

Написала

Я с радостью, но только с осени.

и я с тобой, если получится! ;-)))

Мне тоже интересно про школу, напишите плиз подробности.

Напишите про школу, пожалуйста

Здравствуйте, а мне можно тоже в личку информацию по курсам??? Заранее благодарю!!!

офф: если кратко, то на фиге в кармане счастья не построить. Ни один мужчина не будет счастлив с женщиной, которая любит его наполовину и строит себе запасной выход.

По теме, Наташа, не в обиду будет сказано, но, по-моему, тебе надо сначала заняться вопросом личностного роста, у тебя не хватает веры в себя. И, как сказал один эксперт по поиску призвания, больше всего вам заплатят за то, что вы готовы были бы делать бесплатно.

плюс-плюс-плюс про запасные выходы!!!

девочки, ну не обязательно строить запасные выходы и из-за этого потерять мужчину (читай кормильца). Потерять, увы, можно и при других обстоятельствах, совсем не радужных.. Никто не застрахован,таких примеров масса. И я не призываю и к ним готовиться, я просто считаю, что должна быть своего рода независимость - не в плане бороться за свободу, а в плане не быть зависимой от денежного потока мужа. Ну хотя бы частично. Да и для души, просто на свои побрякушки приятно зарабатывать самой. Хотя, конечно, у каждого свое видение и сейчас речь не об этом в принципе.

+1

Согласна

Для души занятие нужно многим женщинам, мне в том числе.

Да, все в жизни может случиться, но в моем разумении, одна половинка не может расчитывать и продумывать, что она будет делать, если вдруг что-то случится с ее второй половинкой. Теряется целостность союза.

Про строительство запасных выходов - абсолютно согласна, Кать!

Мужчины очень тонко чувствуют это проявление недоверия со стороны женщины - это как заранее какое-то предательство ожидать со стороны самого близкого человека, не воспринимать себя и мужа как одно целое навсегда.

Но вопрос очень сложный, сама доходила тяжко и долго до этого, прям боролась с собой, пока смогла полностью довериться :) Зато получила намного больше, в итоге - это ощущение, что мы именно вместе и вместе мы - сила! :)

Мы вместе во всех проектах наших и бизнесах (в каких-то проектах ведущая я, в каких-то - муж, смотря чье детище), заработки - общие, неважно от какого проекта пришли, так как разделить сложно - всегда есть важный вклад каждого, если не делом каким-то конкретным, так советом, анализом, концептом или просто "взглядом со стороны", помощью в переговорах. Знаем сильные и слабые стороны друг друга, как взаимоусиливаемся - и активно это используем в делах, в переговорах.

На работу, правда, не устраивались уже лет 10. Сами создаем рабочие места. Правда, пока все бизнесы и проекты в России, настраивали очно, управляем дистанционно с регулярными вылетами на встречи.

Время стараемся распределять так, чтобы и на детей хватало и на других членов семьи (семья довольно большая у нас).

Здесь пока присматриваемся в плане проектов.

Вас можно только поздравить! Большинство пар прожив не один десяток лет, даже не приближаются к уровню отношений, которые Вы описываете.

мм... не совсем поняла к чему эта мысль, если я просто хочу работать? к чему запасной выход? если работающая женщина = женщина активно работающая на запасной выход??

У меня много чего не хватает ), чего то наоборот в избытке. как и у многих других людей.

нет, я и не собиралась заниматься разбором твоих личностных качеств, просто немного не понимаю, как человек, желающий получить хорошую работу, называет себя гастарбайтером, вот и все :)

я не себя конкретно называю гастрабайтером.

это образно о ситуации. Считаю, что лучше иногда лучше выразиться ярче и четче, чтобы было ясно о чем речь.

В любом случае, по жизни я реалист с оттенком оптимиста. Считаю, что это оптимальный вариант взгляда на жизнь.

все правильно. Каким словом ни назови, мы тут приезжие.

Все никак не могла понять что меня смущает в этоам посте, теперь дошло. Ну и что, что приезжие? это же хорошо! Я считаю свою "приезжесть" плюсом и никогда не считала минусом, даже когда только приехала и не знала ни одного иностранного языка. . Каждому свое, как говорится.

П.с. Наташ, это не лично к тебе пост, это в тему и по теме просто.

я ж просто хотела Наташу поддержать, ведь она просто использовала жаргонное слово, вместо общеупотребительного, что ей аукнулось это ;)

Мне тоже тут очень нравится, через пару лет так же займусь поиском подработки (работать муж не позволит :))

Спасибо за поддержку :)

Добавлю, что ни в коей мере не считаю свое приезжее состояние минусом (иначе бы меня тут не было)), однако определенные сложности оно создает, согласитесь? я именно о рабочих вопросах сейчас (чтобы меня правильно поняли) да хотя бы делать разрешение на работу. Я наслышена сколько раз брали человека из EU, потому что пугались этого понятия и ожидания. потом умение языков.. Конечно это создает площадку для мотивации саморазвития, мне это только нравится.

Но я реалист :) поэтому пост с элементами минуса. Знать о проблемах, говорить о них надо.

Конечно соглашусь, с бюрократической точки зрения нам - приезжим)) - здесь все сложнее и сложнее, но мы ж не ищем легких путей )) Иначе нас бы тут не было ))

Если нет ПМЖ, то нужно обязательно знать все варианты трудоустройства - официального и не очень. Знать все нюансы получения на работу, типы этих разрешений, требования, а также случаи, когда разрешение на работу не требуется вообще(а они такие есть и далеко не всегда о них знают даже сотрудники полиции(мвд), не то, что простые смертные). Я сталкивалась с кадровиками крупных компаний, которые, как Вы и пишете, предпочитали взять чела с ЕУ, но только потому что им некогда и неохота прочитать условия трудойстройства граждан с 3х стран. И вот тут надо знать и понимать свои права на работу и возможности, чтобы уметь рассказать как это делается, и что не все так страшно как кажется.

Как раз-таки этим и занимаетесь, Катюша! ))) Разбором личностных качеств! И советы даете. Всем! Ваш настрой мне понятен - вы или перезанимались на курсах личностного роста или тренер вам попался зомбирующий! Фразами сыплете, знакомыми с тренингов!!! ))))))) Я знаю, о чем говорю - сама семинары посещаю ))) Ваша страсть к поучениям и уперто-правость направьте в позитивное русло - организуйте свой семинар - "как жить"! И самое главное - научитесь принимать здоровую критику в свой адрес! Без оскорбления собеседника!

Дорогая Наталья, спасибо Вам за здоровую критику в мой адрес, ее я всегда рада слышать :)

Я польщена тем, что мои фразы экспромтом Вам кажутся профессиональными (семинары не посещаю, не нуждаюсь в них), но, пожалуй, я воздержусь от проведения своих семинаров, мне больше нравится ставить под сомнение мнение толпы и если хоть одному человеку я чуточку помогу стать более свободным, это уже замечательно.

Видимо Вас лично глубоко задевают некоторые мои высказывания, иначе и не объяснить столь повышенное внимание ко мне с Вашей стороны. Если хотите продолжить беседу, буду рада Вам в личной переписке ;)

Не менее дорогая Катюша! Не буду скрывать, некоторые ваши высказывания меня действительно задели!))) И не только меня. Я за то, чтобы каждый член форума имел возможность высказывать свое мнение, не получая при этом оценки со стороны!!!... Ну, я так и думала! Здоровую критику вы все-таки не воспринимаете! Надо работать над собой! Надо любить людей!

Хочу добавить- никто не идеален, в том числе и я! )) Надо всем учиться понимать друг друга! И предлагаю вместе почитать следующий пост "Внутренний переводчик", который я сейчас постараюсь опубликовать.

видимо, в Вашем понимании выражение "любить людей" это только поддакивать и улыбаться. И детям своим Вы всегда говорите только то, что им нравится.

Кстати, если Вас мои слова глубоко задевают, то на здоровую критику Вы, к сожалению, не способны, поэтому не стоит ею так бравировать.

О! ну, раз так, то и Вам поддакиваю и улыбаюсь!!! )))

Катюша! Я хотела Вас поблагодарить за такой опыт общения. Это неоценимо! Правда! И хочу Вам пожелать всего самого хорошего!

Девушки, вы название поста читали? "... работаете ли вы тут? Получается зарабатывать?" Человек просит работающих в Чехии людей с доходом от 25 тыс. крон поделиться информацией о сфере своей деятельности и опытом поиска работы. Название "Как найти себе в виде запасного выхода обеспеченного мужа, родить ребенка и до конца дней своих ничего не делать" - это тема другого поста. Со своей стороны всем ищущим работу очень советую: никогда здесь не ходите ни на какие тренинги личностного роста. Это ловушка: под предлогом собеседования зовут на различные семинары и тренинги о том, как можно заработать огромные деньги не прилагая никаких усилий. Стоимость одного тренинга от 1000 Крон, а если приведешь парочку друзей, то тебе готовы сделать скидку. Не збывайте простую истину, что бесплатный сыр только в мышеловке. Если по делу, то работу здесь найти очень и очень сложно порой даже и для самих чехов, но возможно. В приоритете не столько высшее образование, сколько знание в совершенстве иностранных языков. Русский язык вообще можете забыть, если конечно не собираетесь работать здесь в русской фирме, что я тоже крайне не советую, за исключением, если работодатели - ваши знакомые или друзья. Удачи!

Ох, спасибо!

кто-то все таки понял о чем я хотела тут поговорить)))

Жалко, что реальных примеров очень и очень мало.

Те посты - старайтесь, работайте над собой, не ждите результатов это я вообще не поняла к чему оно мне. Спрашивала я о том о чем спрашивала, а народ сразу во мне проблемы стал искать как будто я спросила - Хелп! не получается зарабатывать, в чем моя проблема??

Ah jo, ty ženký... :)

Наташа :))) пост твой отредактирован и изначпльно был другим текстом, которого последний комментатор и не видела наверняка, и вот как раз это очень по-женски - похлопать ресницами: кто все эти люди, о чем они? :))

Все эти размышления были ответами на вопросы, которые ты удалила из поста уже второй раз отредактировав ;)

Мкргарит, ))) дело в том, что текст был только дополнен.



Основная часть была не тронута. От слов Для всех я дописывала свою реакцию на ответы.. Потом я редактировала сильно только вместо хорошо устроенных женщин написала хорошо устроенных на работе, которые приехали за мужем, а не за работой. Все это потому, что народ на удивление решил что мне нужны советы по личному развитию. А я всего лишь работой интересуюсь

Если можно, твой вариант - о чем был мой вопрос? Если ты говоришь, что текст был иной. Не люблю пустых разговоров. Можно приделать скрин моего начального поста. Очень меня удивил этот твой ответ.

ну смотри, вот живешь ты на улице, где есть два магазина: один за углом направо, качества так себе, цены высоки итд. и есть один чуть дальше, метров 100 прямо идти. и встречаешь ты у дома встречаешь человека, который стоит на развилке и спрашивает: а магазин направо, или налево? а ты ему наверняка ответишь: магазин направо, но если пройти прямо - там лучше и больше. или нет?

но спрашивал же он только направо или налево? а цены и качество продуктов вообще вещь субъективная, так?

весь этот пост я вижу именно в этом свете, как и отвечала тебе - можно найти работу, но если пройти прямо... далее по тексту :) потому что я искренне и субъективно считаю, что успешная женщина .. и опять по тексты, не повторяться чтоб. в твоем вопросе я (говорю только за себя) увидела поиск возможных решений и инвестировать себя и свое я в семью вместо работы на мой взгляд одно из таких решений. думаю, что меня не потянуло бы н эти разговоры если бы вопрос звучал: вынуждена выйти на работу, подбодрите меня своим опытом, где вы устроились и как работаете. вопрос же заключал в себе явные на мой взгляд противоречия и про гастарбайтеров, и про успешную женщину, и про то, что те, кто за мужем приехали вообще не устроены тут. отсюда и советы пройти прямо :)

Я тебя поняла,

все всегда понимают по своему, со своего ракурса. ))

Но я пока, слава Богу, не вынуждена искать работу. Пост поэтому и был так написан, порассуждать, был направлен на сбор информации по данному вопросу, с элементами сомнения, которые заключались в том, что:

за 1. Все мы тут приезжие и плохо знаем рынок труда и его особенности

(те, кто тут по 5..6 и более лет живет в расчет не беру)

за 2 Высокая безработица в ЧР и без нас + де факто зарплаты ниже московских и среднеевропейских (факт общеизвестный)

понятие гастарбайтер, которое тут не понравилось. Извините, но это так)) Ничего унизительного в этом слове я не вижу, кроме того, что вам без языка и соответствующей квалификации будут предлагать самые примитивные и низкооплачиваемые работы.

з.ы. Википедия о слове гастарбайтер пишет что это:

жаргонизм, обозначающий иностранца, работающего по временному найму

И киньте в меня камень , те кто с этим не согласны ))

за 3 Да, ребенка вниманием обделять не хочу, да к тому же еще если з.п. будет низкая смысла в работе вообще нет.

Примерно те мысли, которые были у меня в голове, когда писался пост.

Но в любом случае он был о работе, а не о том что у меня низкая самооценка и я не могу из-за этого работу найти, правда?

У каждого свой взгляд на успешность, но для меня он не заключается только в доме, мне требуется социальность и прочее. А совместный бизнес с мужем - это конечно очень круто. Надеюсь когда нибудь мы дорастем до этого :)

А почему не советуете работать в русских фирмах здесь (я имею в виду в сторонних, а не у брата-свата)?

Я не встречала в Чехии ни одну русскую фирму, где трудоустраивают официально по трудовому договору. Чувствуете разницу? Работодатель будет долго и упорно рассказывать Вам, что для того, чтобы Вас официально трудоустроить, ему нужно нанять кадровика, который бы этим занимался, т.е. ему придется платить еще одну зарплату. Лучше он эту еще одну зарплату вчерную заплатит Вам, если вы покажете быстрый результат. И если он во время испытательного срока поймет, что вы незаменимый сотрудник и профессионал, то для Вас он готов сделать исключение - рассмотреть возможность вашей работы на живностенский лист. Все это ложь. Причина, по которой не хотят официально трудоустраивать, только одна - не платить. "Поработаю временно вчерную, это лучше, чем дома сидеть," - скажут многие из вас. Это заблуждение, потому что дальше начнется самое интересное. Например, черная зарплата может оказаться не той, которую Вы обсуждали на собеседовании, а если Вы начнете спорить, то вообще никакую не получите, и/или Ваши рабочие обязанности окажутся немного другими и большими по сложности и объему (образно говоря, с Вас будут хотеть содрать 3 шкуры за мизерную плату). Не говоря уже о том, что трудоустраиваясь в черную, Вы нарушаете закон, что в лучшем случае грозит Вам департатией из страны и запретом въезда в ЕС на Х-лет. Думаю, не стоит здесь описывать все подводные камни неофициального трудоустройства. Но даже если Вы действительно окажетесь ценным сотрудником, приносящим фирме хороший доход, и работодатель не захочет с Вами расставаться, будет платить вам исправно всю обещанную черную зарплату вовремя, то несмотря на это, Ваш русский работодатель - сам царь и бог, которому Вы должны быть обязаны тем, что он Вас трудоустроил в офисе за компьютером, в то время, как другие от отчаяния пошли полы мыть, тем самым проявив к Вам свое нисхождение (это конечно открыто Вам никто не скажет, но такое отношение будет чуствоваться абсолютно во всем)... Отступая от ответа на Ваш вопрос, скажу, что меня немного повеселил оптимистичный насторой здесь многих из девушек, которые пишит, что они согласны на первое время поработать и за 15 тыс. крон... Чтобы здесь найти работу даже за 15 тыс. крон, придется ой как побегать, если речь идет о офисной работе за компьютером и официальном трудоустройстве. Тем, кто пошел на двухмесячные курсы чешского языка в надежде сразу после них найти работу в чешской фирме, тоже советую не обольщаться, так как даже если вы блестяще выучите грамматику, но Ваш акцент местным будет резать слух, то Ваши шансы тоже окажутся невелики. Все шансы получить здесь высокооплачиваемую работу у тех, кто в совершенстве владеет английским языком, имеет ностифицированный диплом о высшем образовании (если Ваш диплом не ностифицирован, то считайте, что у Вас его нет) и желательно статус ПМЖ, в идеале - гражданство.

Спасибо за ответ, всегда рада конструктивизму :-)

Это правда! Чистыми 15 тыс не каждый чех получает, именно поэтому я не настроенна мегаоптимистично. Но видимо кто пишет, что 15тыс это легко , имеют и больше :-) поэтому так и пишут :-)

Насчет русс.фирм, тоже правда, за нееебольшим исключением.

с живностенским листом ни один работодатель не трудоустроит работника ТЕПЕРЬ! уж очень суров закон, штрафы такие, что оно того не стОит.

Раньше это был отличный выход для всех, сейчас нет.

Я встречала не одну русскую фирму, которая берет официально на работу и платит з/п на много выше средней. Да, большинство таких как Вы описываете, но каждый находит именно то, что хочет. Я, к примеру, практически не работала с русскими тут, впрочем как и с чехами - не мое это. Т.е. найти можно все, что угодно, было бы желание. НО если видеть рынок труда таким как Вы его описали( кратко - и ха 15 тыс надо работу искать), то лучшего действительно не найти. К слову, по роду одной из деятельностей, сталкиваюсь с женщинами, которые занимаются уборкой, так вот меньше чем 30 тыс они не зарабатывают, обычно больше. Надо ценить себя и свой труд, тогда и другие оценят. Это любого рода деятельности касается.

Вы меня извините, но я правда смотрю на вещи реально.

Если мы говорим о иностранце, которой не говорит(хорошо) по чешски и других ино языках что он может ожидать от рынка труда? Лично у вас есть предположения? и какую там ожидать з.п.?



Мне правда странно слышать, что все супер пупер тут легко, только надо мыслить позитивно! и чуть постараться. "Чуть" на деле это ого-го как, если мы хотим работу головой.

Ок. Прибавим английский, горизонт сильно расширился. Но чтобы его прибавить надо оочень поработать. Прибавим еще одни ин.яз - еще горизонт подвинулся, добавим образование, реквалификационные курсы и т.п. и уже тогда реально можно найти работу.

Вот имея это все за плечами я смогу сказать остальным: ребята! работу найти - никаких проблем) А до этого извините все это слова.

Забыла еще одну важную вещь - разрешение на работу! То, что людям делает проблемы очень часто.

Я не против реального взгляда на жизнь, а только за него. Хотела своими постами просто показать, что есть и другая сторона этого рынка труда - нормальная, а не такая печальная, как тут пишут многие.

У меня есть не предположения, а примеры вокруг меня, не более. К примеру, один наш друг приехал сюда только с русским языком и опытом работы в банке (ни англ, ни чешского не было на тот момент) и через 3 месяца устроился на очень хорошую работу с з/п за 50 тыс, кстати как раз в финансовом секторе.

Я когда-то давно тоже устроилась на работу в иностранную компанию с базовым чешским и школьным английским и вообще еще без образования на з/п в 35 тыс (тогда мне это казалось переделом мечтаний)))) . И подобных примеров я почему-то видела много. Я куда-то не туда смотрю, что-то не так делаю или живу не в той реальности?? )))



Согласна, что надо пополнять свой "багаж" опыта и знаний и как минимум английский (сама этим занимаюсь периодически и все топчусь на месте), но все же считаю, что от настроя и преподнесения себя зависит больше.

Просто мне кажется, что в моих постах Вы читаете не то, что я пишу(сорри за каламбур). Я всего лишь делюсь реальным опытом, а Вы в этом видите что-то нереальное, не настоящее и, конечно, это Ваше право..

Элемент везения никто не отменял :) Считаю, что приведенные примеры - скорее исключение чем правило. Не ставлю под сомнения ваши слова и опыт, но на деле у других оказывается совсем не так легко, как получилось, слава Богу, у вас или вашего знакомого.

Потом вы пишите "когда-то давно устроилась..", не знаю насчет вашего знакомого, когда он в банк попал, но эконом. кризис нисколько не улучшил положение иностранцев на чешском рынке труда. поэтому сейчас вашему знакомому , уверена, так бы уже не повезло (не забываем о разрешении на работу, которое 3 мес. ждать).

Может мой взгляд на вещи вам кажется негативным)) я это понимаю как реальность - это не негативизм. это просто без розовых очков. Нейтрал.

Не поделитесь тогда где вы сейчас работаете? что делаете? чтобы позитивных примеров в моем багаже было больше.

Везение... Может быть. Но чудеса происходят только у тех, кто в них верит :). Но я поняла Вашу точку зрения и взгляд на жизнь, это действительно не негативизм ))

Друг наш устроился так пару лет назад, т.е. уже после кризиса. Я сейчас в декрете и "балуюсь" работой на себя.

Но для позитивного багажа еще поделюсь :) После первого декрета я была вынуждена пойти на работу. А это как раз после кризиса, и та компания, в которой работала до этого(те 35 тыс) просто перестала существовать. Я после перерыва и сидения дома.. Огляделась вокруг по рынку труда и с ужасом поняла, что не все так хорошо, как было раньше и з/п какие-то странные - 12-16 тыс..Это после тех моих 35 то )) Но посчитав и прикинув поняла, что меньше, чем за 25 тыс я работать просто не могу - это вот примитивно тот минимум, которые мне был нужен в тот момент. Понимая, что это временно и не на долго, окунулась в активные в поиски. В итоге устроилась на место, на котором изначально ставили вообще 12-14 тыс, но за свои 25 ))) + там свои были бонусы - удачное время работы, чтоб ребенка видеть и др. Опять везение? Мне так не кажется. Просто тогда МНЕ так нужно было и я смогла себя продать :) Проработала я там не долго, как и планировала, но в тот момент меня вцлеом все устраивало. Сейчас я в поисках себя и своего дальнейшего пути :)

Сильно согласна, в свое время посчитала, что меньше 30 я получать просто не могу, иначе нужно возвращаться в Россию, нашла работу в течение 10 дней. 20 на старте, через месяц 30, а потом в разы больше. Выросла в течение 2 лет. Представляете, какие смешанные чувства я испытала, узнав год назад, что беременна? :). Возьмут ли обратно и кем — большой вопрос, 1 год — это так мало для сидения с ребенком, и так много для отсутствия на работе... Сейчас ребятенку 4 месяца. Уже очень многое  поменялось даже за эти полгода, пока меня нет. Понимаю, что мой случай не рядовой, что «попала в сказку», но это тоже информация к размышлению. Нужно верить — в Бога, в чудо, в свою звезду — и получишь все, что тебе необходимо. 

А на счет разрешения на работу - на нем же свет клином не сошелся. Да, сейчас ужесточили законы для живностников, но сотрудничество между с.р.о. никто не отменял, так сейчас многие и работают.

ну тебе ж известно, сколько должен платить налогов срошник... почти половину заработанного по фактуре отдашь.

вообще, Оля, ты права. Какой потолок зп себе поставишь, тот и получишь: это я сужу не по своему опыту (моя учительская зп всегда была фиксирована), а по опыту мужа. Часто берется за низкооплачиваемую работу и через пару мес. ему поднимают почти в 2 раза :))

На каком языке общался "удачливый" знакомый,в таком случае? Если не чешский, не английский. И это не остановило работодателя? Насколько эффективно он участвовал в трудовом процессе, без языка, он ведь не программист....не ясно. а вы без образования, без чешского и англ - на 35 тыс. как общение происходило? странно мне это слышать

На русском общался и общается,хотя сейчас уже сносно говорит на чешском. В той компании вроде много иностранцев (русских в том числе), но даже чехи говорят на русском. Да, работодателя это не остановило, хотя он был по моему 16м кандидатом на то место(и до него были все с чешским, англ, но у них не было того уровня знаний и опыта, которые были у парня, это потом уже рассказывали). И собеседовний было несколько, одно из которых длилось 2,5 часа.. Это чтоб вы понимали, что это он не на должность сторожа шел))) Но я писала выше, что там большой опыт в финансовой сфере. Может и правда заодно везунчик )))



А у меня в то время чешский был базовый, и работать я пошла к итальянцам, которые "смотрели" в сторону русскоязычного рынка, общались по-разному - где-то англ слова, где-то чешские, где-то вообще на пальцах и рисунках объяснялись(с улыбкой и радостью вспоминаю то время), а через некоторое время я выучила итальянский(кстати, именно на практике, потому что курсы не давали даже части того, что у меня было каждый день на работе). И работая там же, я уже училась в вузе. Кто-то там выше спрашивал еще, что за компания такая сомнительная, раз после кризиса закрылась. А в кризис ребят труханоло и они просто свернулись обратно в Италию, отношения дружеские с ними поддерживаю до сих пор, кстати. И вообще,развал компании это далеко не показатель и не точка для оценки. Муж мой до кризиса 2008 управлял(т.е. Был наемным сотрудником) компанией в Украине, у которой был оборот несколько миллионов долл в месяц и сумасшедшая ликвидность, но это не помешало ей развалится после кризиса))) И владельцы компании не стали от этого беднее, потеряли только сотрудники. И я бы сама в такое не поверила, если б не видела лично.. . Бизнес разный бывает, специфика разная, так что шире надо смотреть ;)

Всем удачи!

И вообще, девочки, изначально я писала просто о том, что МОЖНО найти высокооплачиваему работу и без знания кучи языков, навыков и тд, то оочень важен подход к поиску, оценка себя и понимания своих же желаний. Меня уличили в том, что это все разговоры, давай примеры. Я описала достаточно подробно несколько ярких примеров, личных и своих близких. Нет, все равно не верят, давай вообще все подробности... а что делал, что за обязанности и тд., хотя это к теме отношения не имеет.

Думаю, что даже елси я выложу тут свое резюме и резюме друга на 5 листов (помогала переводить, поэтому знаю)) ) и приложу к этому названия компаний и тел работодателей, то от этого неверящих в сам факт таких случаев не уменьшится. И дело будет не во мне :) Поэтому таки удаляюсь из этой темы, не вижу смысла кого-то убеждать.

Согласна, я и мои близкие несказанно везучие по жизни и именно поэтому только в наших жизнях происходят такие "чудеса" :) Со всеми остальными такого не бывает и быть не может )))) Можно забыть мои посты и продолжать ветку в ключе "Как же сложно найти работу с з/п в 15 тыс крон!"

Rio, последний абзац не Вам, я поняла Вашу позицию и желаю удачи, сил и везения! ;)

Иностранец, который в Чехии не говорит хорошо по-чешски, не может здесь рассчитывать ни на что. Этот человек всегда будет "чужим". Говорить о чём-то можно только с момента свободного владения чешским и знания хотя бы элементарных чешских традиций и культуры. Особенности каждой маленькой страны.

С момента свободного владения это прямо сильно сказано, а как же английский на котором многие работают и чешский им нужен только в магазине?

Это только в случае особого везения

Мне кажется как раз обратное. чтобы тебе платили хорошую зарплату на чеш языке, тебе надо быть хорошим специалистом, это конечно вариант выпускников чешских вузов. Но не тех кто приехал сюда в 26 лет +- и позже.

А английский в любой международной фирме. потом сами чехи говорят что наивысшая зарплата у тех, кто работает на англ.языке в крупных компаниях, я говорю о рядовых позициях, не начальников отделов и им подобных.

Вот пример, 1,5 года назад знакомая искала работу - предлагали от 25 грязными на англ., на чешском тоже самое 15 максимум. поскольку чешский у нее был не супер, но лучше чем английский устроилась по варианту 2, т.е. на 13-15 тыс. И я вам скажу что она была счастлива когда получила этом место, долго рассказывать, но работу найти было тяжело.

Легко быть стратегом видя бой со стороны. Я никого не призываю искать работу за 15 тыс. Крон и за 30 тыс. не призываю и за 100. Кому-то и без работы живется вполне комфортно и счастливо. Но если вы приходите на продуктовый рынок и видите 2 абсолютно одинаковых продукта по разной цене, то наверное вы купите тот, который дешевле, зачем переплачивать, если разницы нет? Но если продавец более дорогого продукта Вам скажет и если еще и документально подтвердит, что его продукт выращен в экологически чистой зоне, то наверняка вы будете готовы купить его несмотря на то, что он дороже, ведь у него есть конкурентное преимущество перед первым. То же самое происходит и на рынке труда. Чем больше у Вас конкурентных преимуществ, тем дороже Вы себя можете продать. И если на работу устраивается человек и говорит, что владеет только русским языком, специализации не имеет, но зато у него светлый ум, мега желание работать и зарабатывать как можно больше, ведь он ценит себя и свой труд, то грош цена такому сотруднику.

Почему со стороны? Я как раз внутри была всегда и не раз "воевала" за свое место под солнцем :) Не буду повторяться про свой опыт, написала выше уже, но вот как раз именно так у меня и было - "на работу устраивается человек и говорит, что владеет только русским языком, специализации не имеет, но зато у него светлый ум, мега желание работать и зарабатывать как можно больше, ведь он ценит себя и свой труд" и за это я получала 35 тыс в месяц :)



А на счет примера с продуктами на рынке.

Я часто покупаю продукты дороже, чем аналоги, не потому что у них есть документальное подтверждение того, что они лучше, а потому что я сама в состоянии оценить качество продукта :)

Надо искать нормальных работодателей, тогда и работа, и з/п будет в радость. А чтоб найти нормальных работодателей, нужно понимать что вы хотите именно их и как минимум верить, что они есть, а не искать работу с мыслью, что хоть бы на 15 тыс найти (утрирую конечно).

Все. Не буду ни с кем спорить. Каждому свое.

Пока в Ваших примерах я все увидела в общих чертах и не увидела конкретики. Насколько я поняла, "нормальный работодатель", который платил 35 тыс. крон только за светлый ум и желание работать, и для которого не была важна ни квалификация ни образование ни уровень владения иностранными языками, вдруг перестал существовать. И так и осталось загадкой, в чем же заключалась работа и какие были обязанности кроме тех, что ходить на работу и получать зарплату, конечно. И так же, раз существовать он перестал, попал под сомнение вопрос о стабильности и успешности данной компании. Ну и аналогичный вопрос по второму месту работы, где с 12 тыс. Вам удалось поднять зарплату до 25 тыс. (верю, что это вполне реально сделать), какие там были обязанности? И если ответ на вопрос Rio по-Вашему заключается в том, что надо просто знать, где искать нормального работодателя, то может Вы напишете название своего второго работодателя ей в личку, она пойдет туда и без проблем трудоустроится, ведь судя по переписке ум у нее светлый (я считаю, что светлый ум у каждого не душевнобольного и не нарко- алкоголе- зависимого человека), желание работать тоже есть (и не у нее одной, судя по очередям на уржадах праце) и желание зарабатывать от 25 тыс. Крон, что и было описано в теме поста. Тем самым, и Rio будет трудоустроена, и этот пост можем смело считать исчерпаным и закрытым:-)

Ого, как далеко от темы тут зашло :)

Отвечу чисто по существу - я работаю (работала, в декрете) аудитором как раз (Вы писали где-то в комментариях) и перед выходом в декрет имела 50 тыс грубого (около 35 чистого).

Это 2 с лишним года работы.

Начало было 33 тыс грубого.

Если Вы работали аудитором и есть желание продолжить, то шансы вполне велики. Я в большой четвёрке, знаю, что есть нехватка сеньоров, но думаю, что и фирмы поменьше тоже нуждаются.

Правда, сама не хочу возвращаться, хоть и есть работа на пол-ставки. Просто там проект и нужно на нем работать, а это означает ребёнка не видеть. Т.е. это не по 4 часа в день, как бывает, а 2-3 недели полной работы, потом отдых.

Спасибо за реальный пример.

А можете пожалуйста , написать в личку в какой фирме работали? какое у вас было образование - чешское или русс? используемый на работе язык. Буду вам очень благодарна!

Вот как раз о таком варианте я и писала, про 4ку забыла дописать.

Ну и я вставлю свои "5" копеек)))

Я тоже не могу сидеть дома...понимаю тебя...уже прям сплю и вижу как на работу пойду =)

Огого!Как много тут написали...прям меня задели слова о запасном выходе...конечно если муж зарабатывает МНОГО то может многие женщины и согласны сидеть дома...

а если мужчина зарабатывает не много...неужели женщина не захочет ему помочь...

Наша ситуация: Муж работает (он в ЧР всего 1 год), я дома с ребенком...живем в аренде,имеем машину...муж все сам тянет, работает без выходных....но он молодец!!!И мне бы очень хотелось внести свой вклад...и помогать ему...

По теме: Конечно сложно с бюрократией...у мужа тоже была такая проблема(((Хорошо что выяснилось что ему не нужно Повелени...иначе бы его не взяли...а взяли человека которому не нужно Поволени(((

Я работала в сфере недвижимости, так же работала в компании кот. занимается регистрацией фирм...последняя работа была у словака:требование рус.яз...оплата была 22тыс+ бонусы.

ааааааааааааа...а в 17 лет работала в Отеле на рецепции за 50кч в час...в ночные смены...а днём училась....вот с чего все началось)))аж смешно =)

Нет, Марин, судя по логике некоторых форумчанок, если муж зарабатывает недостаточно, значит ты недостаточно хорошая жена) не поддерживаешь и не мотивируешь на новые подвиги )))

а то , что хочешь работать, не достаточно хорошая мама) и ищешь запасные выходы.

а 22 тыс. это чистыми?

а почему мужу не надо поволени? потому что у тебя трвалый?

Вот,вот!что то тут о муже не кто не упомянул,что ему тоже трудно а все такие заботливые...

22тыс. чистыми...это единственная работа на которой я была официально устроена...

а мужу не требовалось Поволени потому что у него СЛОУЧЕНИ с родиноу, т.е со мной...

И у меня тоже возник подобный вопрос: с каких это пор работа стала считаться запасным выходом? Работа всегда была средством достижения целей. А цели могут быть разные. Ну и не забываем, что именно труд сделал из обезьяны человека. Я бы на месте безработных, пусть и обеспеченных, опасалась, как-бы этот процесс не стал обратимым. Что касается хороших жен и мам, для меня это тоже довольно странно слышать в то время, как на сайте все рейтинги бьет объявление по поиску дом работницы, а по совместительству няни и повара (три в одном флаконе). Человек, не способный самостоятельно спланировать свой день так, чтобы навести порядок в собственном доме и уделить время своему ребенку, какие вообще советы по поиску работы может давать?

Хочу вставить свои пять копеек))). Мотивация конечно очень важна, взаимопомощь и понимание... Но есть одно но!!! Все в этом мире решают связи и рекомендации!!! Сколько и где не работала-всегда либо через знакомых, либо по рекомендации от предыдущего работодателя. У мужа и знакомых - тоже самое. Одна лишь подруга в порядке исключения))) сама нашла себе работу. Ей с дипломом о высшем образовании пришлось кладовщицей на складе работать, потом диспетчером по отгрузкам и наконец....через 6 лет она дослужилась до позиции менеджера с зарплатой в 17 400 крон чистого. Ушла в декрет и ее через 2 года уволили сославшись на кризис. Грустно(((...

не ясно. к чему были все комментарии - посмотрите, какие мы классные - у нас общий бизнес, мы молодцы! посмотрите, какая я замечательная - находила работу за 35 тыс, когда другие не могли за 12 тыс. Ведь можно было четко и ясно написать - устраивалась в такую-то фирму, на конкретную должность с окладом. Тк человек просил о том,чтобы поделились информацией. А не занимались самоутверждением или нравоучениями.

Прочитайте название и суть темы, где топикстартер как раз и спрашивал " Я спрашиваю могу ли я как гастарбайтер тут, а именно так я вижу свое место на рабочем рынке, претендовать на достойную работу и зарплату." Вот соответственные ответы и пошли. А от того, что я или другие девочки напишут:

Работала аудитором в KPMG - получала 50 тыс, работала в Giulio & Co s.r.o. главным менеджером за 35 тыс, работал в Rambopartners a.s. финдиром за 80 тыс.. Вот чем такая информация реально поможет? ))))

А то, что тема переросла во флуд типа "не может быть, такого не бывает" или "работать - значит рушить семью и не доверять мужу", так это нормально, мы ж на женском форуме :) Каждый сам для себя фильтрует информацию, по своим собственным шаблонам.

Девушки дорогие, я нисколько не имела в виду, что поиск работы в целях помощи мужу - это поиск запасных выходов. Я всего лишь хотела предостеречь тех, кто уверен в том, что женщина просто обязана обрести какую-то независимость от мужа. Каждый, конечно, это видит по-своему, но такой настрой женщины может привести к разладу в семье или к потере мужа, к сожалению. Столько книг написано, да и вокруг достаточно оглядеться, все говорит о том, что пора менять мировоззрение.

хоть и флуд, но Кать, я совершенно уверена, что к распаду семьи это как раз не приводит. При работающей женщине (занятой профессионально) мужчина в небольшом тонусе всегда. А вот как раз в случае женщины домохозяйки у мужчины возникают "неправильные", что никуда уже она от меня не денется и подобное, позволяющее ему вести себя вольнее и вольнее думать. Зависит от мужчины, но русского мужика, извините, расслаблять нельзя :) ИМХО

Продолжение флуда:

Нет, Наташа, ты не так поняла: женщина, работающая прежде всего для изыскания собственной независимости, как раз часто свою семью и приводит к распаду. Речь не о тех, которые хотят помочь мужу.



Наташа, уход из семьи я имела в виду не только к другой женщине, но и более трагический, к сожалению.



Да и если к другой женщине, то мужчины уходят как от домохозяек так и от работающих :), по какой причине это уже совсем другая тема.



И домохозяйка не обязательно в бигудях, халате, с поварешкой и весь день уткнутая в ТВ. Сегодня это скорее топ-менеджер, успевающая воспитывать детей, вести хозяйство, помогать мужу в его делах и организовывать свои. Это я пока не про себя, а про ту, которой быть стремлюсь :)

Никто и не говорит о даме в халате и бигудях. Просто жизнь женщины, имеющая границы "дом-семья" значительно ограничивает кругозор и мирровозрение. А мужчинам это быстро надоедает. Это ИМХО.



Однако мне представляется глупым нежелание женщины быть немного независимой от мужа. Жизнь она такая. Далее длинное многоточие, означающее все. Внутри женщина должна быть уверенна в себе, в возможностях, не только в муже. А что даст женщине уверенность кроме поддержки мужа? Вот. Поэтому личная мат. база должна быть. Это качество в женщине мужчины тоже очень ценят. А играть роль слабой женщины, которая без мужа смысла в жизни не видит можно всегда. Но личная материальная поддержка только придаст больше уверенности этому образу.

Позор! Не говорю играть как лгать, а вот смысле, что все мы в жизни играем роли разные-мама, жена, дочь, сестра и т.д.



Мы и образование получаем чего ради тогда? Сиди да помогай супругу, а это и с 10 классами можно сделать. Да даже с 9 классами без пту.

Если говорить о том что изменилось время, а надо жить как раньше, так тогда нечего барышням время тратить на учебу, в поле их, к плите. Больше ума - больше проблем.

Время идет, меняются наши мужчины, и мы не должны отставать. Да , мужчина глава семьи, женщина - шея, это одно целое. Но каждое целое должно бы быть относительно самодостаточным. Снова имхо.

Девушки, очень интересно читать вашу переписку. Но спорить тут явно не о чем. НИКТО пока не придумал 100%-го рецепта счастья. Оно может быть РАЗНЫМ. Кроме того все люди разные: и женщины и мужчины и семьи ими созданные очень разные. У всех разные потребности, ощущение счастья можно получить от разных ситуаций.

Кто-то рад быть за богатым мужем, шопиться день и ночь и ездить на малдивы, но рот при муже открывать нельзя и вообще принимать решения кроме марки стирального порошка не позволительно. И кому-то это счастье. А кто-то понять не может как можно быть счастливой с мужем тираном.

Ну не буду дальше фантазировать, придумывая жизненные позиции. Просто хочу сказать, что когда мы говорим о детях- то на этом форуме никто не будет спорить, что нужно исходить из потребностей РЕБЕНКА (т.е. маленького человека), а не навязывать свои идеалы и желания. Как ни странно :)) но со взрослыми тоже самое. Если кто-то не видит себя без карьерного роста, так зачем ему (ей) навязывать роль мамы и домохозяйки и наоборот. Единственное, если женщина хочет работать из-за созданных стереотипов или из-за того, что муж так велит- то это другое дело. Здесь, конечно, вначале нужно понять саму себя. Но, вроде, с этим все в порядке.

а почему, если за богатым мужем - то обязательно шопиться и рот не открывать? это странное заявление. муж тиран чаще бывает из бедных, между прочим.

ну вообще-то я написала, что это фантазии, ситуации бывают какие угодно. Я НИГДЕ не написала, что это обязательно. и не ставила процентного соотношения

Всё больше о работе на кого либо..А есть на форуме мамочки, успешно работающие на себя, ведущие бизнес здесь, в Чехии?

мне тоже интересно, думаю стоит открыть отдельную тему. и хотелось бы услышать реальные примеры. а не ответы - да конечно я веду и у нас все супер., но думаю многие будут стесняться написать реальные суммы вложений и реальную прибыль. Из далека видела, что о одной дамы есть свой магаз с детской обувью, у другой цветочный стан, остальные как парикмахеры, преподаватели, массажисты.. - ИП тогда..

но мне интересно именно бизнес :)

у вас есть примеры?

А что вам интересно узнать о бизнесе?

я нескромно означу интересующие пункты :) поскольку я писала что мне интересны реальные примеры, то:

- вид бизнеса

- сумма вложений

- период окупаемости

- месячный доход

- трудности на пути в достижении и трудности в процессе.

Отвечаю частично:-)

1. Я владелец и исполнительный директор, а также менеджер проектов в IT компании в области телекоммуникаций. Бизнес мой и мужа, но муж работает на другой карьерной работе на полный день, поддерживая наши проекты.

2. 200.000 уставной капитал и неисчисляемые трудочасы мои и мужа на создание продуктов и раскрутку.

3. Умолчу:-) я как бы в декрете, трудоустроена в фирме, но скажу- за 4 года работы вдвоем с мужем мы добились, что, в фирме четыре фрилансера программиста, два бухгалтера живностяка. Сейчас готовлю второй бизнес, и расширяю первый.

4. Трудности - все риски на мне, все затраты тоже, большая часть работы пока на мне, клиенты могут достать из постели и не будут ждать, ограниченный отпуск, или его вообще полноценно нет, устаревание продуктов и технологий, большое число конкурентов на мировом рынке, сложные технологически проекты, постоянная рекламная работа, постоянное образование в разных сферах - это минимальное количество трудностей, которое пришло в голову. P.S- ребёнок всегда при мне, активно кормлю грудью, занимаюсь ребёнком сама - это огромный плюс своего дела:-) равно как и домом.

Наконец то прочитала все комменты. Поддерживаю ваше стремление к работе и самореализации! Если сейчас не видится перспектив работы, начните с образования, и я уверена, все придёт само и все будет очень хорошо. Я согласна с теми, кто видит всех нас разными-многообразными, и верит в успешное существование и домохозяек и рабочих лошадок, думаю эти статусы изменчивы у всех на разных этапах жизни. У кого то жизнь пока в стагнации успешной роли мамы и жёны, и это прекрасно, доставляет им удовольствие на данном этапе жизни, но допускаю мысль, что это изменится через несколько лет, и появятся другие желания и другие установки, и мы услышим призыв работать и развиваться в других сферах. Кто-то сразу хочет всего, или пребывает не в самых простых условиях существования, и пытается это решать всеми силами, а добившись, придёт к тихому созданию уюта семьи и обеспечению счастья. Я не верю в однобокую философию 1 жизненной ситуации, я вижу, что мы все побываем в разных лодках и погребем в необходимых нам направлениях, неважно от горя или радости.

спасибо за ответ!

Рада что у вас, ТТТ, все удалось :)

не за что! если вам это как-то поможет, на начальном этапе бизнеса, я закончила курсы переквалификации на бухгалтера в Чехии, чтобы полноценно вести бизнес. Имея базу бухгалтерского учета России, мне было несложно учиться на курсах, имея не очень хороший чешский. Убила двух зайцев- получила знания и сертификат, повысила знания чешского. Сейчас, работая, я вижу, что есть бухгалтеры русско-чешско-говорящие, имеющие свою фирму, ведущие много клиентов, но их мало. такой бизнес всегда востребован, кроме того, и устройство в фирму очень возможно. А там повышение квалификации, дановый порадце, английский, выход на международную арену и новые васюки. Курсы длятся в среднем полгода. Это вам как идея может быть.

Я это рассматривала, но пока отправили учиться на это мужа, он в России фин.директором трудился. Сейчас как раз закончил курсы, может у него что выйдет.

Я сама бухом идти не хочу, работала в России, надоело до чертиков. Может что-то близкое к финансам, но не БУ.

У нас скорее проблема с видом бизнеса, т.к. кроме IT и недвижки не вижу тут других вариантов успеха.. пока.. а эти темы нам с мужем не интересны :)

В тему поста! Уверена, что это развод и утка, но показывает, что видимо много у нас в России мечтателей о миллионах домохозяек. ссылка

Очень нужная тема и лично мне очень близка сейчас позиция Марго, высказанная здесь. Месяц назад я без капли сожаления уволилась из самой успешной в мире нефте-газовой компании, работала в административной сфере. Там было всё - стабильность, хорошая з.п., большие перспективы в карьере, успех в работе, профессиональное развитие. У меня получалось хорошо там работать,я была ответственным, эффективным работником, как и многие мои русскоговорящие коллеги. Но теперь я считаю дни, когда же отработаю эти последние 2 месяца по закону, чтобы они от меня отстали и чтоб я, наконец-то, стала просто женщиной, мамой, хранительницей домашнего очага, а не белкой в колесе, желающей успеть все. Хочу заниматься семьей, растить детей, придумывать, чем заняться в свободное время (мне его так не хватало!!!), посвящать себя своему любимому преподаванию, всяким своим проектикам, пусть даже без особой прибыли, заниматься самообразованием на всякий случай (все в жизни бывает).И у меня есть мужчина, которому я в конце концов могу полностью довериться! Возвращаясь же каждый день домой из 8 часового офисного рабства, у меня, честно признаться, не было той самой энергии, которая способна вдохновлять мужчину на подвиги и на еще бОльшие достижения.Может быть, подкачал мой time-management? А вообще за 6 лет работы в этой компании я так и не увидела там женщин, которые являлись бы образцовым примером и в карьере, и в семейном плане. Да, у них есть дети, но видят они их крайне мало, успешно переложив ответственность по воспитанию на бабушек или даже на мужа. Если хотите устроиться здесь в крупную международную компанию, то все, что вам нужно, это хорошее знание языков, умение вести себя на собеседование и пристальное внимание к рынку труда в поисках подходящей для вас позиции. В общем, пусть вас настигнет удача со всеми сопутствующими факторами и вы поймете, что даже в маленькой скромной Чехии можно работать не за 15-20 000, по полной делясь при этом вашей собственной энергией с чужими людьми, а не со своими близкими! )

Отлично сказано :)

Если воспринимать работу как каторгу, то конечно выбор очевиден.

Но тут еще такой момент, не каждый может выбирать работать или нет. Очень часто чтобы кушать,одеваться и развлекаться ,работать к сожалению приходится.

Я как вы сейчас 3,5 года назад с огромным удовольствием уволилась с работы и посвещаю себя семье до сих пор :-) но всему свое время .

Конкретно за вас рада, что у вас все прекрасно и что можете с удовольствием и без ограничений посвещать себя семье :-)

Интересно, как много людей хотят устроиться НА РАБОТУ. Невозможно ЗАРАБАТЫВАТЬ, работая по найму на кого-то. Можно иметь некоторую стабильную зарплату, обеспечивающую некоторые нужды. Зарабатывать можно только работая на себя, а лучше создавая работу для других.



За 4 года предпринимательской деятельности здесь в Чехии (хотя вовсе не всё гладко и благополучно) я уже не смогла себя изнасиловать так, чтобы пойти на работу. И работа есть, и зарплата стартовая не 15 тыс, и занятие исключительно интересное, которому я посвятила 8 лет очного обучения и 10 лет работы (тогда и там за совсем смешные деньги, можно сказать на голом энтузиазме). Но мысль, что мне придётся ходить на работу, работать под начальством с х до у часов, за заработную плату с установленной переработкой, без права быть с семьёй столько, сколько мне нужно, убила всё желание работать.

Не все умеют быть лидерами. не у всех есть предпринимательская жилка. но многие прекрасные исполнители. лучше так как лучше конкретному человеку :) если все будут предпринимателями с созданием раб.мест - работать на раб.местах будет некому))

Тоже верно :)