Во многих текстах, которые я читала, утверждают (как под копирку), что госорганы трактуют статус резидента так, что если вы прожили больше 365 дней за границей (таким образом потеряли статус резидента), а потом приехали в Россию на один день, то вы снова валютный резидент. Однако мне еще не попадались тексты, которые бы давали ссылку на официальный источник и судебную практику.

Полагаю, что уведомлять не то, что не нужно, а даже вредно. При этом я исхожу из нескольких аспектов:

1. В законе ничего не написано о непрерывности проживания за рубежом. Если бы для законодателя была важна непрерывность, это было бы отмечено отдельно.

2. Смысл некоторых положений валютного законодательства теряется абсолютно, потому что многие вопросы сложно или даже невозможно решать без присутствия на территории РФ, а приехав на территорию РФ, вы (якобы) сразу получаете статус валютного резидента.

3. У российских гос.органов фактически нет инструмента для выявления у вас наличия счетов за рубежом. Так что даже если гос.органы странным образом трактуют закон, они могут продолжать это делать и дальше, только о ваших счетах они не узнают :)

Резюмируя, хочу сказать, что у меня а) есть подозрение, что тему с необходимостью для таких, как мы, уведомлять налоговую педалируют конторы, которые осуществляют правовую и посредническую помощь по данным вопросам, б) стоит вам только начать уведомлять о своих счетах за рубежом, вы себе породите головную боль, от которой избавиться будет не так-то просто, при этом вы рискуете еще и нарваться на определенные санкции против себя, если что-то сделаете не так, в) думаю, что закон этот направлен прежде всего против политической оппозиции, чтобы купировать возможность для неё быть финансируемой из-за рубежа (но, понятное дело, что так написать в законе не могли, поэтому распространили закон вообще на всех) — это отлично укладывается в связку с законом об уведомлении об ином гражданстве/внж/пмж.

Такие же чувства. По всем пунктам. Поэтому тему предлагаю замять до поры до времени, не стоит сеять истерику. Я абсолютно уверена (ну вот такой я патриот), что если нашим уважаемым органам нужно будет что-то до нас донести, они найдут способ, чтобы их услышала даже тетя Шура из Подебрад, у которой никогда не было телевизора...

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71280796/

Совсем свежее письмо Фнс. По мнению ФНС России, статус нерезидента для российских граждан начинает действовать: для лиц, постоянно проживающих в иностранном государстве — после 1 года, исчисляемого с момента, как он получил право на постоянное проживание в таком государстве при условии, что период фактического пребывания таких граждан России за ее пределами не прерывался; для лиц, временно пребывающих в иностранном государстве на основании рабочей или учебной визы — после 1 года непрерывного пребывания, исчисляемого с момента выезда из России, и только в период нахождения за ее пределами.

Статус нерезидента, прерванный возвращением в Россию, может быть приобретен российским гражданином вновь, при соблюдении определенных условий.

Спасибо. Это уже что-то. Но это, во-первых, просто мнение ФНС (в законе, повторяю, ничего о непрерывности нет). Во-вторых, ФНС всё равно не имеет возможности узнать о ваших заграничных счетах. Не вижу смысла сеять панику.

P.S. Самый цимес в конце письма:
Настоящее письмо не является нормативным правовым актом, не влечет
изменений правового регулирования валютных отношений, не содержит норм,
влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц, носит
информационный характер и не препятствует резидентам (нерезидентам)
руководствоваться нормами валютного законодательства Российской
Федерации в понимании, отличающемся от положений настоящего письма.

Т.е. мы типа за своё письмо ответственности не несём — трактуйте закон, как хотите :DDD

Если Вы не уведомляли о счете — действительно, возможно, стоит и промолчать. А как быть тем — кто уведомил о счете?

Встречный вопрос: а зачем уведомляли? Но выход есть. Закрыть счет. Уведомить о закрытии. Открыть новый. Не уведомлять.

тетя с буковками, я ломаю голову над этим уже полтора года , а вы взяли и все так спокойненько разжевали. Кажется , я вас уже люблю!

:) У меня есть не самое весёлое уточнение-дополнение по данной теме. А именно — в 2018 году ФНС будет автоматически получать информацию о наших с вами счетах и активах за 2017 год. Чехия в том числе будет предоставлять эту информацию автоматически (При автоматическом обмене налоговики смогут получать всю собранную
информацию из стран, подписавших с Россией двусторонние соглашения об
обмене. Например, про инвестиционный доход, о продаже акций, балансе
счета, процентах по вкладам, договорам накопительного страхования,
платежам и остаткам на счетах).

Однако я по-прежнему придерживаюсь мнения, что массовых репрессий не будет. Во-первых, таких как мы — проживающих за рубежом россиян — около 30 млн (данные за 2010 год), и «наехать» на каждого у ФНС просто нет ресурсов (да и не думаю, что им это нужно). Во-вторых, до сих пор базы ФНС и ФМС так и не объединены (а с учетом того, что ФМС реорганизуется, то до объединения баз сейчас точно никому нет дела), что означает, что ФНС не сможет отследить пересечение вами границы (даже зная о наличии у вас счетов). В-третьих, сколько уже говорили о массовых репрессиях, а они всё не случаются... ИМХО, такие законы создаются специально, чтобы применять их избирательно, и если вы не занимаетесь общественно-политической деятельность, то с вероятностью 99% вы никому не нужны.

Вот да :-)))

https://meduza.io/cards/u-menya-est-schet-v-inostrannom-banke-o-nem-nado-soobschat-v-rossiyskuyu-nalogovuyu-nado

Во-во, именно такие сайты как Медуза и сеют панику (в пункте 05 они уже аксиоматически утверждают на счет 1-го дня в России, вообще без каких-либо упоминаний судебной практики и Росфиннадзора).
P.S. Вы уже отчитались? Или просто продолжаете дело Медузы? :D

Медуза :-) я несколько раз этот коммент переписала, но нужных слов так и не нашлось. Медуза...:-)))) По-моему это уже превратилось в имя нарецательное. «Мы понимали, что в России, скорее всего, нам работать не дадут»,  — заявила главный редактор проекта Галина Тимченко...(источник Википедия) - А потому что кровавая гэбня боится, что как вдруг граждане узнают о таких вот новостях (они-то свой гэбешный закон приняли, но тщательно туманят),  да как ломанутся декларировать, казна россейская не выдержит и лопнет. Спасибо, что есть Медуза :-)))

как вдруг граждане узнают о таких вот новостях (они-то свой гэбешный
закон приняли, но тщательно туманят),  да как ломанутся декларировать,
казна россейская не выдержит и лопнет

Смеюсь, сползая под стол. :DDD

:-)))

Друзья, я так понимаю обсуждать исполнять ли закон страны гражданином которой вы являетесь дело зряшное. Есть закон и его нужно выполнять. Призывать к не исполнению закона можно, причем аргументируя это тем, что на всех не хватит, тоже дело зряшное, если только лично у каждого из нас есть полная уверенность что это его не коснется. Я так понимаю уверенности нет. А вот механизмы исполнения они новы и даже налоговые консультанты, опытные аудиторы в РФ не все готовы ответить на вопросы. Я и многие мои знакомы будут подавать декларацию. Счета открыты, уведомлено государство об этом, было движение, есть недвижимость. Для любого фин мониторинга дело пары минут на каждого из нас найти информацию. Зачем глупый риск? И потом, попробуйте в Америке, Швейцарии, Германии, Франции пренебречь налоговым законодательством. 

А потом, даже если была прибыль, было движение по счетам то подача декларации амнистирует все нарушения. Одним разом. А вот советовать не исполнять закон нельзя, если нет проблем и деньги легальны, все чисто, то это надо делать обязательно. 

все бы ничего, но у меня фирма , нужен перевод продвижений по этим счетам, а это простите obchdni tajemstvi , у меня этого даже местная налогогвая не требует вот так на ура. Это нужео перевести 100-300 страничек за год.

Есть строгая регламентация какие именно платежи возможны и см. выше.Это потом в налоговой объяснять и трясти фактурами, что пан Новак купил батарейку?

У всех фирма. Механизмы и алгоритм исполнения пока не совсем понятен. Трясти не нужно, уведомлять да. Самим или прибегая к услугам специалистов, кто как. Я стараюсь жить в ладу с законом, тем более в таких вопросах. Чтоб в один прекрасный момент не пришлось платить 100 процентный штраф за неисполнение. А быть увереннной что меня не коснется не могу, есть социальный и жизненный опыт, да и закон подлости работает.

так там прямо предоставлен список  за что могут быть платежи и батарейка от пана Новака не входит....а раз не входит — плати налог.....

Мне кажется юр.фирм(вернее денег на  фирменном счёте) это вообще не касается. Например в СРОчке могут быть люди разных государств. 

да, срочка не физическое лицо, ее не касается , но у меня освч....а это физическое :(

Понятно.....

Наташ, не согласна. Если закон дебильный и властьимущие первые же его нарушают, то, как говорила Масяня «пошел ты в *опу, директор». То двойное гражданство им подавай, то это вот. Меньше знают — крепче спят.

Ксюш, аргумент железный, так и представляю : встать суд идет, последнее слово, закон дебильный, все свободны! Еще раз повторю это не обсуждение закона. А по поводу власть имущих, то как раз равнение на них и не должно быть. Там сходит с рук и не такое, опять же это скорее и сделано, чтобы власть имущих в любой момент взять за . опу. А пока будут тренироваться на нас.

И еще раз посмотрите имена налоговых преступников разных государств и почитайте о том, какие наказания за несоблюдения налогового законодательства. У меня одна жизнь, мне не хочется вот так приехав на Родину, а после не выезжать не по своей воли долго. Не сею панику, но уверена, что делать это надо. И делаю.

Т.е. я правильно понимаю, что вы каждый квартал шлете отчет по форме? Это, конечно, ваше право, но это совсем не значит, что вы обязаны это делать. Так сказать, это ваше добровольное решение.

Раз в год физики отчитываются.

Да, простите, не следила за изменениями. Раз в год. Но не суть. Вопрос прежний — efrnv68, вы отчитываетесь или как?

Ответ —  подаем декларацию за 2015 год до 1 июня 2016, по этому закону. И не каждый квартал, а первый раз, остальное детали. Заполнять будет специально нанятый человек, на следующей неделе узнаем, можно ли через личный кабинет. Данным вопросом озадачились только на прошлой неделе, все по-русски, в последний вагон уходящего поезда. И то, только потому что наши друзья поинтересовались, типа народ, спите ли вы спокойно. Теперь не спим. 

А зачем Вам спец чел? Там все предельно просто. Через личный кабинет — можно.

Спец человек только потому, что было непонимание. Просто и правда, в понедельник-вторник получу более внятные толкования и состояние счета на начало года и на конец. А если возникнут вопросы, то мне их зададут и я буду отвечать. Очень многие кивают на другие цивилизованные государства, ставя их в пример. Я против двойных стандартов, мне как и любому не нравится, что смотрят в мой карман, не на предмет положить туда мне, а забрать, но также я знаю, что есть закон. 

Ну и никого агитировать за советскую власть не буду, колхоз дело добровольное.

Может пригодится, когда заполнять будете. Проверьте операции по счету на предмет законности. За них действительно большие штрафы. 

Законными операциями по счёту в иностранном банке являются:

• Перевод денег с других своих счетов, находящихся как в Российских, так и в иностранных банках;
• Перевод денег с Российских счетов близких родственников (супруга, родителей, детей, бабушек и дедушек, и внуков);
• Начисление процентов на остаток по счёту;
• Внесение минимального взноса, требуемого иностранным банком для открытия счёта;
• Получение денег в дар от супруга или близких родственников;
• Зачисление зарплаты от иностранного работодателя;
• Зачисление пенсий, стипендий, алиментов и иных социальных выплат;
• Зачисление страховых выплат от иностранных страховых компаний;
• Получение возвратов ранее уплаченных денежных средств

Кроме вышеперечисленных, только для счетов, открытых в иностранных банках стран ОЭСР и ФАТФ, законными операциями являются:

• Зачисление займов и кредитов, но лишь по договорам, заключенным на срок более 2 лет;
• Получение арендной платы от сдачи в аренду недвижимости и другого имущества, расположенного за пределами России;
• Получение дивидендов по иностранным акциям, выплат по иностранным облигациям или векселям;
• Получение дохода от передачи денег или ценных бумаг в управление иностранному управляющему (например, через внесение их в траст);
• Деньги от продажи ценных бумаг, зарегистрированных на бирже (разрешено с 1 января 2018 года).

Ну то есть вы понимаете, да? С учетом этого перечня, если вам кто-нибудь перечислил три копейки за то, что купил у вас б/у игрушки или одежки, то все, вы приплыли, это незаконная операция. Вы все еще хотите считать себя валютным резидентом? 

Спасибо большое!

А можно Вам вопрос задать? Я правильно понимаю, что если я в 2015 году в РФ не была,  то подавать налоговую декларацию за 2015 год мне не нужно? Или я не должна была пересекать границу до начала 2015 года 365 дней? И если я была в РФ в этом году, то декларацию подать нужно будет уже в след году за 2016? Заранее большое спасибо!

Ваше право. Как говорила моя покойная «философичка»: каждый сам кузнечик своего геморройчика.

Есть закон, а есть его трактовка отдельно взятыми лицами типа ФНС, которая меж прочим является их сугубо индивидуальным мнением и не обязательна к исполнению. Я, читая закон, не вижу, что на меня возложена обязанность куда-то там подаваться, поэтому не считаю нужным. 

Она не просто является их индивидуальным мнением, а они даже прямым текстом говорят, что их слова так, информация без обязательств. Не ответить не могли на официальный запрос, но и ответили в духе «наверное, так, но думайте сами».

Именно так. Сколько я комментировала писем ФНС и Минфина — нет им числа. Так вот, иногда бывает так, что письмо под одним номером с одним мнением, а письмо со следующим номером от той же даты — с другим мнением.

Закон написан так, что его можно трактовать и в ту, и в эту сторону. Почему мы его должны трактовать в сторону, удобную отдельным чиновникам?

P.S. Вы лично каждый квартал уведомляете о счетах или как?

А как уведомлять будете? У Вас личный кабинет есть? Или до 1.06 в Россию поедете? 

Ну, заиметь личный кабинет — не такая большая проблема (ибо, если следовать утверждению ФНС, то чтобы стать на 365 дней валютным резидентом достаточно просто раз приехать в Россию. У меня вот есть личный кабинет. Но уведомлять не буду, ибо с трактовкой ФНС я лично не согласна (да и они сами в ней не очень-то уверены).

Вопрос как раз в том: как уведомить находясь за пределами, если нет представителя и личного кабинета? Ибо почта — заказное с уведомлением- не вариант.

Думаю Ваша уверенность от того, что налоговая не знает о Ваших счетах. Если бы по каким- либо причинам Вы ее ранее уведомили, то уверенности в том, что и отчитываться не нужно было бы меньше. 

Я — не валютный резидент. Почему мне нужно уведомлять? Если вы считаете себя валютным резидентом — уведомляйте. Вы можете выписать доверенность, отправить по почте, и кто-то в России за вас уведомит. Если нет родственников, я увеверена, что куча юридических/бухгалтерских контор с радостью за определенную мзду согласится выполнить эту задачу для вас.

Это все понятно. Но давайте смодулируем ситуацию: у вас есть счет за пределами РФ, но вы постоянно живете в РФ. Решили купить себе квартирку или яхту, денеги в чемодане везти — хлопотно. Решили перевести деньги на свой счет вне тер РФ. Для осуществления платежа из России- банк просит уведомление из налоговой. Вы соотвно уведомляете налоговую и покупаете себе яхту. След лет 5-10 благополучно живете и в Россию не заезжаете. Но вот решили проехаться по золотому кольцу. Перешагнули границу и стали ( по мнению фнс) резидентом валютным. Получили штраф и прочее. Конечно можно с ними спорить, пойти в суд, но тур по золотому кольцу уже испорчен:)

Перешагнули границу и стали ( по мнению фнс) резидентом валютным. Получили штраф и прочее.

Дело в том, что ФНС даже не узнает, что вы приехали в Россию. Но если вы так боитесь, то что вам мешает о себе сообщить, куда следует?

Тут дело такое: кому-то плохо спится, когда государство о нем чего-то не знает, а кому-то плохо спится, когда государство о нем знает что-то лишнее. До тех пор, пока в законе не будет написано, что все россияне (без исключения валютных нерезидентов) обязаны уведомлять государство о наличии счетов за пределами РФ, я и пальцем не пошевелю, чтобы государство об этом узнало.

Хорошо, не шагали... Налоговая то знает про счет, отчет не счдали — получите штраф. Приедете в Россию — оплатите;)))

Я не знаю, что тут еще добавить... Вы сами уведомили о счете. Считаете, что неуведомление теперь может создать вам проблемы, так уведомьте. В чем проблема-то?

Давайте еще одну ситуацию смоделируем. Мне ФНС присылает счета по налогу на имущество на старую и на новую фамилию, потому что прога у них тупая, и сами они далеко не гении. Мне платить два раза? Чичас же. Мужу приходит транспортный налог за машину, которая была продана 5 лет назад, договор на продажу уже несколько раз отправлялся в ФНС, а ни все тупят и шлют. Тоже платить? Не все, что говорит или делает ФНС, является истиной. 

Ну и это, погранцы и ФНС не настолько тесно сотрудничают, чтобы обмениваться сведенями о вашем приезде.

это законопроект и его еще не утвердили или все же уже закон?

да до 1 июна за прошлый год уже отчитаться нужно

Девчонки, единственно, что поняла, бегло почитав ссылки, что ездить в Россию нельзя, дабы не стать тем несчастным — валютным резидентом... Вот к чему нас подталкивают — укатили забугор, так не появляйтесь тут..  Грустно осознавать такую «заботу» своего государства... :((

да, именно, но вижу еще решения- счет на мужа и только диспоз. права

Это с точки зрения отдельных чиновников ФНС, которые даже в своём официальном ответе пишут, что их ответ не является руководством к действию (смотрите выше), и что у вас может быть иное мнение по данному вопросу. В общем, всё это мутно. Кто хочет бежать вперед паровоза — пусть бежит. Я, пожалуй, посижу на попе ровно.

Сидите, я с государством не играю ни в какие игры (догонялки, прятки и пр)

если вы нос вРоссию не кажите, то перестаете быть вал. резидентом и все это вас уже точно не касается

Из страшных страхов — по приезду на Родину за невыполнение законов ( об уведомление, о движении средств) заплатить штраф в размере всей суммы лежащей на счету. Но вот тут можно сразу же привести примеры высказываний умных философичек, бабушек, соседок про геморройчики и про паровозы. И эти высказывания растрогают фискалов и будет нам всем амнистия!

Как они узнают о вашем счете? Почему они вообще решат вами заняться?

P.S. Из области юмора — перед приездом переводите все деньги родственнику и тогда штраф 0 рублей :)))))

Так я и уведомила ;-) Если честно не вижу никаких ужасов о том, что заполню и подам декларацию. Если вдруг окажусь в ситуацию унтер офицерской вдовы, которая сама себя выпорола, то сообщу сообществу. Типа, не ходите девки подавать декларацию. А пока, следуя букве закона подам от греха подальше.

интересно, а как этот грустный вопрос решается если имеются два гражданства?

Тут-то всё просто как раз. Для России вы просто гражданин(-ка) России.

тьфу!

(вытираясь) — за что? :DDD

это было не на вас :)) это мое мнение о мнение налоговой РФ

Любите налоговую, и она полюбит Вас)))))))))

Налоговая никого не полюбит. Были разные периоды, когда налоговая рулила, когда затихала, сейчас идет снова накат именно этой структуры. Тут нужно как сейчас говорят « быть в тренде». Шутка, но и правда если все нормально, легально и прозрачно, то ничего не будет.

так ведь нелегально! полуучение прибыли от освч по закону не вписывается. в легальные доходы. С точки зрения ЧР все в порядке, с точки зрения РФ не очень

Почему? 

А вы посмотрите перечень разрешенных операций. OSVČ почти 100% выйдет за его пределы, чем нарушит валютное законодательство. Ведь как только вы уведомляете о
своем счете ФНС РФ, вы тут же де-факто признаёте себя валютным
резидентом РФ (да, согласна, что формально и нерезидент может это делать
 — добровольно, но ФНС будет вас воспринимать именно в ключе резиденства
 — и пойдите докажите обратное), а значит обязаны соблюдать ВСЕ положения, касающиеся валютных резидентов, а не только одно конкретное требование об уведомлении.

Ага, интересно ))) 

Да я поняла, пошутила я так :D

А по поводу налоговой, ну тут дело такое, что два гражданства порождают не только права, но и обязанности. Например, граждане США должны платить налог в США в случае если их доходы превышают определенный порог. Вне зависимости от того, где они живут (в США или нет). И если в России это вдруг сделают (ну мало ли), то люди с двумя паспортами — американским и российским, живущие в третьей стране и имеющие большой доход, будут платить налог аж в трёх странах. Всё это, конечно, пока моя бурная фантазия, но она хорошо иллюстрирует минусы двух паспортов...

Да мне кажется ничего страшного в этом новшестве нет. Что у всех миллионы по счетам личным ходят что ли? ))))) Ну объясните что у Вас лицензия и что Вы реально поникаете и всё.  Им есть там кого ловить, будут они ещё связываться с эмигрантами, которые пару раз в год в Россию приезжают к родным. Всё нормально будет! 

Кто уже подал отчет? Есть какая то новая информация?