Поделитесь пожалуйста опытом. Заниматься с учителем нет возможности. Спасибо!
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Поделитесь пожалуйста опытом. Заниматься с учителем нет возможности. Спасибо!
Нужна большая сила воли, чтобы выучить язык самостоятельно. Большинство людей, которые учили («учили») чешский самостоятельно, говорят на таком жутком суржике, что страшно слушать. :D Но если вас это не пугает, купите или скачайте пособия для начинающих, также начните смотреть чешские фильмы, передачи, сериалы. Понимание, наверняка, придет быстро, а вот правильная речь, наверное, никогда... Хотя, верю, что бывают исключения.
Ну что вы , я про правильную речь пока и не мечтаю )))) мне бы понимать и объясняться. Может быть вы знаете опробованные ресурсы, откуда можно скачать или что то посмотреть? А то как подумаю, что с ребенком в школу идти и знакомиться с учителями или с младшим на площадке гулять..... аж страшно.
Фильмы ультики -ulozto. cz
Декуи! :)
На суржике говорят, те, кому язык лень учить или люди пожилого возраста.
Ммм... Не хочу с вами спорить, может вы и есть то редкое исключение, но проблема в том, что вам никогда чех носом не ткнет, что вы что-то сказали неправильно, хотя он вас прекрасно поймет. Учитель же на такие моменты обращает внимание обязательно (в этом и есть его функция).
Никогда не ткнёт??? ну это вы загнули конечно
Воспитанные люди не тыкают людей носом в их ошибки. Если, конечно, они сами об этом не попросят :D
воспитанные конечно, но таких куда-то инопланетяне в последнее время забирают) Когда я была беременна на восьмом месяце, меня одна дамочка на работе ( не коллега- так мимо проходила), так ткнула, что я думала рожу в этот же день, понятно всё конечно про неё, но этот день всегда помню! Поэтому желаю всем хороших людей встречать
Ну не будет вам врач или продавец говорить что вы jsem не туда поставили или склонение не то.
Чем больше погружаешься в язык, тем сам лучше понимаешь свои ошибки и, соответственно, над ними работаешь. Имхо, никакой учитель знания тебе в голову не запихает.
Это очень индивидуально. Но я вам аплодирую стоя, если у вас это получилось. (без иронии и сарказма)
Вы так категоричны во всех постах)) Редкое исключение=человек который на самом деле не желает/не видит надобности/ленится учить язык. Кто хочет тот будет говорить корректно и без учителя. Учитель за вас говорить не будет.
И фильмы/самосоятельное изучении/онлайн обучалки/книги как раз таки эффективнее, заставляешь свой мозг работать и максимально впитывать информацию. И самое главное говорить и говорить, даже не правильно.
Я говорю даже если начало предложения знаю, конец нет, говорю и спрашиваю я правильно говорю? а как правильно? а вот это слово мне трудно произнести, чем могу я его заменить?
Если бы всё было так, то не нужны были бы учителя. :D Все бы всё сами учили. И институты бы тоже были не нужны — кто хочет, тот сам по книгам выучит. :D
Институты нужны для получения корочек, а знания получают из книг :)
Хм... А по мне так институт это:
- сообщество умных людей, с которыми можно дискутировать по поводу интересующих предметов
- это научные лаборатории (если область знаний того требует), где можно заняться практическим применением полученных теоретических знаний
- это преподаватели, которые могут правильно преподнести предмет так, чтобы студент знал как дальше на полученный «скелет знания» наращивать мясо. А то был у нас один преподаватель, который говорил — я вам тут, чтобы на вопросы отвечать, а не лекции читать. Нет вопросов? Ну тогда до следующего раза. Это не преподаватель, а мурзилка, уж простите.
- это систематизация хаотических и обрывочных знаний в единую стройную систему
- это в конце-концов продуманный план обучения, в который включают предметы, необходимые для специалиста в той или иной области. Лично мне не пришло бы в голову изучать некоторые предметы, которые были в университетской программе (или не интересно, или не имела понятия о существовании такой области, или не понимала значимости для выбранного направления). И если бы я не изучала те предметы, то вряд ли смогла бы делать свою нынешнюю работу на том уровне, на котором я её делаю.
P.S. Не знаю, как вы, а я практически всегда отличу после пары минут общения человека, который имеет В/О и не имеет. И не важно, сколько книг прочитал тот, кто не имеет В/О.
Жаль что ваш институт не научил вас, элементарной истине- что бывает иное мнение, иной опыт, иные ситуации, отличное от вашего. И ваш опыт и мнение, не есть истина в последней инстанции. Не будьте так категоричны, все люди разные, восприятие мира, и отношение к миру у всех разное. а отличать человека с во и без, уже снобством попахивает
А мое мнение и не есть истина в последней инстанции. Моё мнение — это лишь моё мнение, которое вы почему-то ошибочно воспринимаете как вызов вашему мировоззрению. :D И никакого снобизма нет — на моё отношение к человеку это не влияет.
У вас очень идеальные представления о вузах :) Хотя, да, там люде в среднем умнее популяции, но имхо самые талантливые оттуда уходят сразу после получения корочки, зарплаты там малопривлекательные.
> У вас очень идеальные представления о вузах
Может мне просто повезло? :D На счет самых талантливых, и да и нет. Объясню: у нас было несколько преподавателей, у которых был свой [профильный] бизнес. Но у них была мотивация преподавать:
- у кого-то была самоцель получить ученую степень (а для этого надо преподавать)
- у кого-то была цель найти себе будущих сотрудников
- у кого-то это было любимое хобби
- кто-то использовал студентов как бесплатную раб.силу (может, это, конечно, неэтично, но студенты получали реальные задания, которые можно было применить на практике, а преподаватель получал то, что потом мог внедрить или продать — win-win)
Но да, были и такие, которые банально уехали из страны за лучшей жизнью. Были и такие (к счастью, меньшинство), которые, как я писала, не нашли себе места за пределами альма-матер.
Вы передергиваете. И да это правда, кто хочет тот выучит сам по книгам, при наличии желания и усидчивости. Школа это отдельный вопрос, это азы. Например никакие предметы изучаемые в институте мне не пригодились в работе, все что знаю пришло с опытом и с самостоятельным изучением, институт для выработки дисциплины, логическому мышлению, планированию своего времени и ресурсов. Конечно есть исключения, медики например, но глобально да, кто хочет тот и выучит сам
> никакие предметы изучаемые в институте мне не пригодились
Значит, грош цена такому образованию. Я использую в своей работе до 70% из профильных университетских знаний. Да, некоторые из них устарели, но они не просто резко устарели, а плавно эволюционировали (ибо я никогда не прекращала самообразование).
Ого как лихо) Прямо плевок одному из лучших университетов кз и моему красному диплому)) Заодно и моему работодателю, приташившему с другой страны сотрудника с хреновым образованием.
Да вы знаете сопромат, черчение, и программирование на Delphi мне как то вообще не пригодилось, но изучение этих предметов, мне дало само понятие алгоритмов, логики, пространственного мышления, что дает мне возможность использовать современные инструменты.
По пунктам:
- красный диплом ничего не значит, от слова «вообще». Я знаю краснодипломников, которые оказались абсолютно беспомощны вне ВУЗа
- сопромат и черчение — вам бы пригодились, пойди вы по прямому профилю, но вы же по нему не пошли, раз они вам не потребовались. Считайте, государство (если вы учились на бюджете) выкинуло на вас деньги за зря в этом плане, а вы зря потратили время.
- программирование на Delphi — а есть такой предмет в лучшем университете КЗ? Или всё-таки предмет был более абстрактный, а язык и среду вы выбрали сами?
- «изучение этих предметов, мне дало само понятие алгоритмов, логики» — а говорите, что не используете. Лукавите? :D
На самом деле, всё что я хотела сказать, это то, что образование в бСССР сильно оторвано от реальных потребностей работодателей. Поэтому и говорю, что грош цена такому образованию. Мне вот повезло, что у нас в ВУЗе были преподаватели — фанаты своего дела, благодаря которым, мы — студенты — получили актуальные знания и навыки, а не сферического коня в вакууме, которого не понятно как применять.
Аа. Конь. А вакууме. Наш человек. :-)
Угу, овес жую в стороне и копытцами постукиваю.Пока умные люди говорят
Ппкс, еще нам в универе всегда говорили, что они нам дают основы, базу, а учиться нам всю жизнь придется.
Да, самое главное — полное погружение, и никаких русскоязычных форумов и сайтов — только чешские. Можно вместо мамагуру на эмимино ходить и писать там на ломаном чешском.
никаких русскоязычных -это тяжело)) Надо же отвлекаться. Хотя вы правы, полное погружение даст более быстрый результат. Работа на англ, в магазинах, транспорте и тд малого словарного запаса хватает, вот и летняйничаю((
Автору удачи! Возьму с вас пример и подопну себя хорошенько...
как это никогда? как -то вы уж очень грустно....
Ммм... Ну я же говорю, что допускаю исключения, но именно как исключение. Много вы знаете людей, которые никогда не учились иностранному языку у преподавателя, но во взрослой жизни выучили язык идеально и говорят без ошибок (опустим такую мелочь как акцент)? Я не знаю ни одного. Есть люди, которые думают, что говорят без ошибок, а на самом деле это не так.
P.S. Язык без ошибок выучить без преподавателя можно, но это надо бросить всё и заниматься только языком. А это банально окажется дороже, чем с преподавателем.
я была на двух лекциях чешского с разницей в год. все
считаю свой разговорный хорошим, слышу если делаю ошибки, как граматические, так и в произношении. У других не просто слышу, а ухо режет. Но у меня чешский веззде и очень болтливая свекровь.
Никогда не ходила на курсы чешского и таких знаю очень много. Купила книгу «Chcete mluvit cesky», занималась по ней с самого утра и до вечера каждый день. Вечером смотрела сериалы на чешском. Общалась с соседями, продавщицами и т.д., главное — не боятся начать говорить, да, сначала меня мало кто понимал, но не надо этого бояться :)
Спасибо! :) и сколько времени понадобилось, чтоб начать понимать?
Чтоб чуть понимать 1-2 месяца, чтоб нормально понимать и быть понятым около 6 месяцев, потом начинается стадия совершенствования до бесконечности :)
:) звучит не страшно. Спасибо!
я самоучка, приехала в универ по обмену без знания языка. обучение началось с чтения философских текстов. очень много читала и писала. для разговорной речи мне очень помог сериал Друзья на чешском (Pratele), попробовать еще можете Sex ve meste (Секс в большом городе) или какие-н детские мультики, напр. Prasatko Peppa, его даже для изучения начального английского рекомендуют. все это можете скачать на ulozto.cz. но чтобы начать говорить, нужно начать говорить, поэтому я бы все же не исключала обучение по скайпу, думаю, что сейчас уже не проблема найти такого преподавателя. .
Спасибо огромное! :) попробую
еще забыли самый лучший способ — среда и оситель :) если вам посчастливится найти человека, который бдет с вами разговривать, дело пойдет очень быстро, дщостаточно скайп и не обязательно учитель, возможно студент, который учит русский и кооперироваться
Оооо, я очень хочу, чтоб дело пошло быстро)))) нужно начать
Вот попался такой сайт. Может быть кому то тоже актуально самостоятельное изучение:) http://hosgeldi.com/ches/
Положу в закладку. Еще скачайте на мобильный приложения по изучению чешского языка. Я их постоянно слушаю в транспорте, при прогулках, т.е как только есть возможность.Даже если не вникаете, как то на подсознательном уровне запоминается
А сколько стоит сейчас учитель чешского, кто то знает? Индивидуально
от 200 до 500 крон в час.
Хороший преподаватель 400 — 500 крон в час.
я занимаюсь чешским за 100 крон час + йизденки. если Вам интересно, то напишите мне.
Я еще не в Праге. Возможно позже попрошу контакты. Спасибо большое!
Для понимания хорошо смотреть фильмы с субтитрами. Вроде бы есть возможность просто включить субтитры при показе фильмов на CT1, CT2.
Я на курсы ходила, но я такой человек что без «кнута над головой » ничего делать не буду. Но что лично мне помогло заговорить, даже имея минимальный набор слов -бабушка. Мы с ней водили детей вместе на кружок. И ей было скучно сидеть. Она чешский, русский понимает но слобо. И мы начали говорить. О чем только не говорили. Иногда правда это выглядило как игра в корову -покажи жестами что хочешь сказать. Потом она начала поправлять именно грамматику.
Так что -найдите свою «бабушку » с которой будете общаться регулярно.
Слушать радио, читать газеты, смотреть фильмы, переписывать тексты. Мы дома еще устраивали чешские дни -дни (потом и месяц ) когда все говорили по чешски. Русское слово -штраф, 10 крон. Потом на эти деньги себя чем-то баловали. Особенно дочке нравилось. Столько азарта было половить маму или папу.
Надеюсь найти доброго человека на детской площадке )) А игра — это отличная тема!
О, бабушки — это супер!!! Мне тоже это помогло заговорить. Правда, я пока очень сильно не продвинулась в языке, но это исключительно из-за недостатка стимулов.
Но, когда приехала, знала всего несколько слов. Мне посоветовали ходить и общаться с бабушками на Праге 2 в клуб активной старости. Там можно делать что-то вместе с этими бабушками и осваивать чешский именно в в общении. Они очень душевные и теплые люди. С хорошим чешским, т.к. то, что человек — носитель языка, не делает его язык грамотным априори.
Ходила к ним сначала 1 раз в неделю, потом уже реже, но все еще продолжаю. Они открыты для общения с новыми людьми и каждый раз — это как праздник.
Нет. Не делает. Но. К носителя есть местный акцент. И еще, у бабушек нет современных слов ,сленга. Правда иногда много немецких слов
Зря Вы так о бабушках — есть современный сленг (общаются с внуками) и немецких слов, относительно мало, по крайней мере, у тех, с которыми общаюсь я
Лень всё читать. Язык до уровня «начать понимать и изъяснятся на общие темы» можно выучить не сильно напрягаясь за два месяца. Для этого нужно ПОЛНОСТЬЮ исключить любое общение и контакт с родным языком. По возможности найти место где можно и НУЖНО будет говорить по чешски. Я в свое время именно так и поступил: только чешское радио/тв/бесплатные газеты + пошел работать бесплатно лишь бы была возможность общаться. Через два месяца без проблем для себя начал общаться. Примерно через пол года стал понимать работающий фоном ТВ (т.е. я его не слушал вообще, но всё воспринимал). На этом и остановился. Сейчас мой чешский ужасен: никаких чарок/гачек я при письме не ставлю, но мне хватает. При этом я слышу когда кто-то говорит не правильно.
И да, чехи не будут тебя тыкать носом и исправлять. Если их специально об этом не попросишь.
Немного не по теме, но и по теме тоже. Как Познер учил русский язык (у него хотя лично я и слышу легкий акцент, но его можно вполне списать на личные особенности). Кому-то может показаться интересным.
Спасибо! Я тоже смотрю фильмы, но иногда потом пересматриваю на русском, а потом через какое- то время опять на чешском. Получается три « разных» фильма, и уже видишь неточность перевода) Одним словом, увлекательное это занятие!
спасибо! С таким удовольствием послушала и посмотрела=)
Вот. Познер прав. Читать надо много. И слушать, как говорят носители языка.
Но я с Вами кстати очень согласна. Чтобы выучить грамматику (как грамматику речи, так и письма) просто необходимы занятия с учителем. Или же с грамотным человеком, который возьмет на себя функцию учителя и не будет лениться делать замечания.
Иначе даже после 20 лет совместного проживания с супругами-чехами можно делать ошибки.
http://lingust.ru/%C4%8De%C5%A1tina/hodiny-%C4%8Desk%C3%A9ho
https://www.youtube.com/watch?v=332TVapAJl4&index=1&list=PLxEPKFvE9ux_MmhTGkVF9PBRapcBdZXt2
https://www.youtube.com/watch?v=6C64yH5LHGE
http://czech-tutorial.net/video-lessons?field_term_lesson_tid=All
http://www.slovnik.cz/
https://vk.com/ceyaz
http://www.languages-study.com/cesky-links.html
https://speakasap.com/ru/cz/seven/
http://mluvtecesky.net/cs/courses/a1 (требуется регистрация)
Делюсь своими находками. Учу самостоятельно с помощью сайтов, есть еще книга «Чешский язык для русскоговорящих» , раз в неделю занимаюсь с волонтером по скайпу или (очень редко) у меня дома.