Блин, мне так стыдно!!!
Я живу в Чехии 6 лет! Учу язык каждый день. В плане-каждый день у меня есть что то из следующего-учебник, фильмы, книги, журналы, учебники детские, общение по майлу, в силу специфики моей работы. Единственное, у меня мало общения на чешском, но его мало и на русском, я интроверт, я с трудом схожусь с людьми .
Сдала экзамен я по чешскому...даже сама удивляюсь как. Но сдала. Без ошибок. Окей.
Подаю я на ПМЖ так эдак недели две назад, всё, писец, пустота в голове. Ничего не могу сказать. Мало того, когда меня пани спросила-приймы мужа, я назвала фамилию!!! Она повторила, я опять фамилию. Она настаивала дальше. Вообщем я сказала-я вас не понимаю. А оказалось, она хотела приймы!!! Зарплату!!! Вот как я могла так лопухнуться . Я ж знаю и то и другое.
Но у меня проблема-я в каких то ситуациях, когда требуется выйти из зоны комфорта, теряюсь. Напрочь забываю все чешские слова. Да я и русские забываю.
И мне, на минуточку, не 20 и даже не 30.
Я вот прочитала темку про песочницы и конфликт. Аааа, я не смогла бы защитить своего ребёнка, я в таких ситуациях и добрый день забываю.
Я не могу открыть бизнес, просто потому, что как представлю всю эту суету да на чешском!!! Я не могу пойти устроиться к чехам, потому что там чешский!! Я не могу идти в школу к ребёнку, потому что там чешский!!!
В то же время, я люблю язык, я понимаю, я строю предложения, но как только какая то ситуация внештатная, всё! Будто только приехала. Мне так стыдно в эти минуты, как в полиции например
Вообщем я оказалась не готовая к полноценной жизни вне русскоязычного общества. Но и возвращаться не хочу. Вот что, что сделать можно. И что посоветуете таким как я. И может ещё есть девушки на сайте с такой проблемой, как справляетесь???
Я уже реально реву от этой проблемы.
Да не стрессуйтесь так и все будет хорошо. Вы молодая и справитесь со всеми проблемами )))
В Вашей ситуации поможет только общаться и общаться с чехами. Желательно найти приятную соседку чешку. Я здесь 10 лет и только недавно поняла, что языковой барьер изчез. Но опять же, это касается только бытового общения. На профессиональные или культурные темы стараюсь отмалчиваться :)
Я думаю, что Вы не одинока, что касается чешского языка.Отличие в том, то Вы стесняетесь, а те другие мелют что попало НО уверенно и у них все хорошо)) Тут настрой психологический нужен или еще есть такое понятие как «зона комфорта», мощная вещь. Как только человек из нее выходит вынужденно или по своей воле, с человеком прям творятся чудеса)
Не переживайте. Самое классное, что Вы осознаете эту проблему, и хотите изменить. Решить можно только одним способом, найти чешскую подругу! И ходить с ней на кофе-кино-театр-магазины. Разговоритесь достаточно быстро. И жизнь снова станет яркой)
Мне вот стыдно, за тех кто не осознает этого. Живя тут годами, и не прикладывая никаких усилий к изучению, гордо заявляя «кому он нужен этот чешский». А потом стоят и блеют, не в состоянии сказать информацию учительнице, или правильно перевести письмо от учительницы. Да чего уж там, кофе грамотно заказать не в состоянии((
Удачи!
Могу посоветовать, если плохо сходитесь с людьми, разговаривайте сами с собой) мысленно))можно и вслух)), сама себе вопрос задала, сама ответила, что купила, куда сходила и тд., по-бытовому, сами себе ситуации придумывайте, та же полиция, песочница..., чувствуете пробел, запомнили где, записали, потом нашли, выучили и тд., лучше фразами запоминать, ассоциации включать.
Из своего опыта очень рекомендую позаниматься индивидуально с преподавателем именно на предмет разговориться, т.к. судя по всему словарный запас есть, грамматика есть, надо только потренировать вытаскивать из себя это все в нужный момент. У меня была похожая проблема — из серии пишу хорошо, а вот поговорить сложно было ... 3 месяца с преподавателем и заговорила.
Попробуйте разговорные курсы, если есть возможность. 5 дней в неделю говорить в течение месяца-двух, и барьер сломается. Или просто преподаватель, хоть по скайпу.
вы не одна такая. я и в русском языку часто теряюсь ( а могу еще и разревется.. ну вот голова работает, а слезы текут)..
мне помогло переступить черту и «заговорить», когда я поймала себя на мысли, что я начала думать на чешском. и пошло тогда свободно. до этого, я все понимала, но сказать... неее..
у меня проблема в письме. я не чувствую язык..ужас. с ужасом думаю, как писать экзамен на гражданство.
Я такая же как Вы, но скорее не интроверт, а максималист — если знаю, что скажу с ошибками или что акцент слышно, сразу замолкаю :( Я работаю в чешском коллективе, все что касается профессии, все термины, все отскакивает от зубов, совещания там разные, письма написать, позвонить. Но как только внерабочее время и темы из жизни, то помогает только алкоголь и собственное обаяние :)
Мне повезло, у меня подруга-чешка, которая в совершенстве сладеет русским, мы когда общаемся, говорим я на чешском, она по-русски, очень меня хвалит.
Еще настоятельно рекомендую разговорные курсы, не столько для шлифовки граматики, сколько для раскрепощения — увидите, как другие тоже боятся и стесняются, а если еще и говорят хуже вас — это дает уверенности, что вы не одна такая.
В общем удачи и поменьше зацикливайтесь.
На днях смотрела фильм «Мост шпионов» с Томом Хенксом, он там спрашивал героя в очень напряженный момент: А вы что, совсем не волнуетесь? Тот ответил: А что это даст?..
Золотые слова :)
не, от ответил: А это поможет?))))))
Ну суть не меняется :)
Да да хороший фильм)))
Я заговорила, когда пришлось искать квартиру. Ох, как было противно, что ты как дитя неразумное. Но ничего не поделаешь. Пока не вынудите себя начать говорить- говорить не начнете.
Индивидуальные занятия, возможно, помогут. Где вы будете только говорить и больше ничего. Лучше всего- если это чех, который вообще не говорит по русски. У вас не будет дискомфорта, что вы ничего не можеет сказать, тк это вы платите ему, а с другой стороны никаких вариантов, кроме как говорить на чешском не будет.
Мы каждый день на занятиях рассказывали новость, которую прочли в газете. Очень помогло начать говорить, вытаскивать из памяти слова. Ну у нас вообще очень профессиональная училка была
Вот кстати да. Я занималась с преподавателем — чехом, который вообще по-русски не говорит ))) Он мы обсуждали статьи разные — от политики до кулинарии, говорили на абсолютно разные темы, причем он готовил материалы, тему урока я не знала и надо было с ходу говорить на заданную тему, это очень помогло, т.к. не подготовишься, а надо ориентироваться на месте ...
дайте контакт, пожалуйста.
Контакт не смогу, чешский не совсем его профиль, он английский и немецкий преподает. Просто сосед наш, вот и занимался со мной чешским по-соседски. Но думаю вполне реально найти преподавателя, чтобы именно разговорами заниматься.
а как у вас со временем? возможно выхэход пойти на работу на пару часов в день, где много надо говорить с чехами? да можно и не работу, например, помогать кому то.....
У меня то же самое, боюсь говорить с ошибками, кругом враги, сама себя накручиваю иногда, а слезы от бессилия и невысказанных эмоций. Но я вынуждена говорить, чтобы защитить детей, что- то выяснить, иногда очень стыдно, но бывает и порадуюсь разговору, оказывается чехи — тоже люди. Я обычно сначала извиняюсь за свой чешский, а потом говорю как могу. В inbaze по средам с 18 часов есть денский клуб как раз поговорить по- чешски. Приходите!
Что бы защитить своего ребёнка , знание языка не обязательно ))
Ситуации разные бывают
Точно не для меня))
Ничего нового не напишу, просто обобщу.
Если хотите быстро разговориться, то индивидуальные занятия с хорошим педагогом — идеальный вариант (но выйдет очень дорого, или индивидуально по скайпу немного подешевле), либо конверзации в группах (именно конверзации в языковых школах, по цене дешевле, чем индивидуально с педагогом).
Тоже эффективно и бесплатно — найти друзей, знакомых среди чехов (попробуйте через чешские форумы по интересам).
Центры помощи мигрантам предлагают проведение досугов и даже бесплатные курсы (термины бесплатных курсов надо отслеживать заранее и записываться, т.к. желающих очень много).
Поищите волонтерские организации — как способ окунуться в чешскую среду.
Что касается психологического барьера, то здесь главное не зацикливаться на ошибках и не бояться говорить неправильно. Маленькому ребенку не нужно преодолевать психологический барьер, потому что он не боится выглядеть смешным, поэтому лепечет все подряд, не задумываясь над грамматикой перед тем, чтобы что-то сказать. Здесь главное слово «ГОВОРИТЬ», а «правильно говорить» прийдет с практикой.
И если что-то непонятно, то не бойтесь уточнять/переспрашивать.
Если даже в разговоре Вы не можете перевести на чешский то, что сформулировали на русском, то старайтесь объяснить другими словами. В детстве даже такая игра есть «Угадай слово». Мы на курсах чешского играли в такую игру. Можете играть сама с собой. Придумать слова и пытаться вслух объяснить их смысл другими словами.
просто вы от волнения все забываете!
знаете как я это решала? у меня была задача, например, сделать какие — либо документы, или подать в суд заявления или все — что угодно подобного плана, и я просто шла... и доставала их на информации и просто в офисах... и говорила по несколько раз одно и тоже... пока они меня не поняли... потому что я понимала, что помогать мне некому... и никто за меня это не сделает. так же и в институте.
кто — то скажет — нерозумим, кто — то повторит, кто — то исправит как надо было сказать. и так постепенно я научилась не бояться правильно спросить, даже самую фигню...
а потом я еще научилась — типа непоняла я ничего... можете еще раз все сначала обьяснить?
вот так и прошел комплекс
Индивидуальные занятия с хорошим педагогом.
Если есть свободное время, то езжайте жить, хотя бы на месяц, далеко от Праги, в маленький город, сразу по чешски заговорите)))Ну или на работу устройтесь там где только чехи, тоже результат будет очевиден.
Ох как понимаю, только у меня эта беда с англ ((((( как собака многое понимаю, но не говорю, нет практики((((( подошли как-то на улице спросить как найти что-то, а я стою и ситуация как в фильме Бриллиантовая рука:
- «э-у-а....»
- вы что глухонемой?
-да!
Вот и я также! Просто тупняк и все. Проще сказать I don’t speak english)))) люди ушли, а я через пару минут ведь в голове построю все предложения как надо, только это уже никому не надо...
Надо организовать клуб общения по чешски и по английски))) Ну а что, хоть практика у девочек будет))) Я с удовольствием и по чешски и по английски поболтаю)))
Ага, моя сестра как-то говорит моей дочке: Лиза, давай я тебя научу букву «р» говорить (сестра моя так же как и я картавит) :)
Что-то я не разумим?))) К чему это?)))
К тому, что практиковать язык лучше все-таки с носителем языка.
Ну с носителями языка они стесняются , поэтому пока так))) Для раскрепощения так сказать)))) А английский у меня пёрфект))) Не знаю зачем он мне в Чехии нужен))) Здесь пока только вещи в Англии покупать и туристам дорогу показать и пригодился)))
Завидую. :(
Но Вы зато в комах разбираетесь, а я в этом чайник))) А смарфоны для меня это вообще жесть, я их стьюпитфоны называю)))
Да кому эти компы нужны. :)
Да всем вообще-то)))
Я бы с радостью променял их на свободное владение английским. :)
Ну в Чехии английский особо не нужен, я так смотрю)))
У меня на работе 90% переписки на английском. Общения примерно — 10%. Если общение ограничить только митингами, то и там 90% английского.
О, ну а в чём проблема? Надо общаться значит больше, ну не знаю, не ограничиваться только митингами например. Может у вас там корпоративы есть? Или просто сходить куда-то с коллегами иностранцами после работы в кафе-бар? У британцев и американцев, например, так принято, это точно. Поболтать о том , о сём. Ну или если это не возможно, то быть как минимум поактивнее на митингах. Так мало-помалу и разойдётесь в английском))) Потом не остановишь)))
Ага, после того как на митинге тебя пару раз не поймут (или поймут не так) всякий интерес пропадает. :)
Ну подумаешь не поняли пару раз, главное активный настрой! Они всё равно куда-то вечером пойдут посидеть и Вы с ними за компанию. А баре темы попроще , чем программирование будут и Вам будет легче их понять и заговорите всё равно.
Да не особо получится с ними в бар :)
Они по всему миру раскиданы.
Понятно)))
А вот по английски я бы пообщался. У меня с ним как-то не складывается. :( от слова совсем.
У меня была ситуация: заблудился немного в Праге, решил спросить у первых встречных как пройти на вокзал. На что мне ответили (на русском), что они по чешски не понимают. Ну я сказал «извините» и ушел. Жена потом спрашивает: а ты чего их по русски-то не спросил?
А мне как-то в голову и не пришло...
У меня тоже так было)))) И я тоже почему-то у них по русски не спросила)))
Думаю, для всех из нас была проблема заговорить непринужденно и свободно на любые темы, корме натренированных заранее дома. Кто-то плюнул и общается среди русских и напрягается с чешским только в полиции да еще где-нть на площадке среди чехов или в чешской школе. А кто-то смог «разговориться», чтоб избавиться от вечного стресса «а как это сказать...».
Я год учила чешский, такой правильный литературный. Имела панический страх говорить, хотя словарный запас был хороший и понимание, как строить предложение было, а говорить боялась, но пришлось устраиваться на работу среди чехов. Первая мысль в голове «я в тылу врага»....но постепенно слушая их бытовые разговоры, я поняла, что тот чешский, что я учила слишком литературный, надо стать чуть проще. Мне потом и коллеги объяснили, мы не говорим hlavni nadrazi мы говорим hlavak, hlavač, vlakač, тоже самое я бесцельно искала в словарях слова типа autobusak, karlak, pavlak, igelatak, gumaky, šustaky, mikča, telka, pivčo, kafčo, bufač, zmrzka и т.д. Чехи упрощают длинные слова, принцип всех сокращений одинаковый. Мои коллеги меня «разводили на разговоры» и постепенно говорить стало гораздо проще. Способ избавиться от этого страха — посмотреть ему в лицо и искать общения у носителей языка, а не у соседки Наташи, которая тоже боится говорить по-чешски, чему вы друг друга научите? «заразите» ошибками, опять же зная, что у вас есть в запасе русский, вы так или иначе с этой Наташей будете при общении «типа на чешском» пользоваться русским.
Ищите групповые или индивидуальные курсы от носителей или идите работайте среди чехов, и страх пройдет. Мне очень помогали чешские фильмы с титулками, я прям по несколько часов в день смотрела Ordinace v růžové zahradě, Kriminalka, их любимые старые фильмы, читала обычные газеты или новости.
У меня итог — никакого языкового барьера, на любую тему в любое время суток, с кем угодно, пишу стихи на чешском, вижу сны на чешском и даже в родах орала на чешском (ну не радистка Кэт я))))
И большое уважение от коллег, что я выучила их сложный язык. Акцент слабый есть, но никто не угадывает национальность.
спасибо, кто дочитал
Дочитала ))) А мне например вообще непонятно, как может быть страх на языках разговаривать, особенно если язык знаешь))) Что Вы не радистка Кэт, верю)))Я тоже сны на английской часто вижу)))
Предложение про общество общения по чешски вообще-то было скорее шуткой-поддержкой )))
А конкретно мой совет был , вообще-то, уехать минимум на месяц в чешскую провинцию или найти работу в чисто чешском коллективе. Смотрите выше)))
Да, я поняла ))))) по началу мы тоже с мужем разговаривали и даже были уверены, что говорим правильно, пока не услышала от носителей, как соьственно правильно. Про чешскую провинцию поддерживаю, там люди проще, открытее и общительнее.
Страх говорить у меня лично из-за природной стыдливости вообе говорить и на русском в малознакомом обществе, а на чужом языке, когда слышишь свой акцент, и подавно. Я порой часто слышу соотечественников, как они говорят на украчештине, и их не могу понять, уже не украинский, но и не чешский точно.
А в кино кто как ходит? Я вот люблю в кино ходить. Сейчас из-за детей реже, но раньше раз в неделю могли с мужем. Он слушает, а я титры читаю. Подруга спрашивает как так можно смотреть, а я без проблем смотрю. Поступала в vse не говорила вообще, выбирала себе предметы сдавать письменно. Ушла потом и поступила в Vsh. Пришлось говорить, выхода не было, было тяжело ((( но на 2-3 курсе преподаватель похвалил, сказал, что лучше говорю из всех иностранцев в институте. Но нас было человек 15 от силы на тот момент. Закончила в 2007 и теперь тоже практики мало, на уровне телефона-магазина, уже чувствую провалы ((((