если только кровь, то нужен сдать еще плодовую воду.

100% только тогда, по крови и узи только вероятностт

у неё угрожающая беременность, и воду брать опасно

У меня тоже была угроза, а воду брать всегда риск.Тут дело личное как поступить.

Можно сдать специальный тест из крови, не из воды. Он стоит около 14000, кровь отправляют в Америку и получают 99% вероятность на синдром Дауна, пол ребенка у кучу еще разных генетических болезней.  Мне про это рассказали в Аполинарже, хоть у меня слава Богу было все хорошо с анализами.

А мне говорили, что в Китай отправляют...

я на чешском форуме читала про Гонконг...

Ну, да.Он же в Китае))) Да, В Гонконг.

Да, да. Это правда. Полтора года назад у соседки такая же ситуация была. Делали этот анализ в Гонконге. Никакого синдрома не оказалось. 

это просто бизнес, выкачка денег

Вы попросили откликнуться всех, кто что может сказать по ситуации. Вот Вам все и пишут, кто что знает. Я не знаю, выкачка или нет, но человек успокоился после теста, стал радоваться жизни и ждать своего здорового ребеночка! Быть в такой ситуации — никаких денег не жалко. Тем более речь не идет о заоблачных суммах.

ну может быть

ну формально, да, в Китае)))

На чешском рынке несколько похожих тестов.

Мне тоже предлагали, стоило 15 000.

вы его сделали, или родили ребёнка с врождёнными пороками, сегодня мне сказала врач, что 99% тестов фальшивых и таких детей рождается очень мало, на Украине такие анализы делают по собст. желанию, но в основном мамы отказыватся, за 5 лет практики в роддоме у неё был всего один рождённый ребёнок, а анализы показывают у 40% женщин.

Я когда на эту тему разговаривала со своим гинекологом, она сказала, что у одной ее пациентки вышел позитивный такой тест и амниоцентез это подтвердил, сама она к ним никакого отношения не имеет, т.е. лицо незаинтересованное.

я делала амниоцентоз, мой малыш здоровенький. Но психологически я была готова к прерыванию. Наверное(((((((

У меня был подобный результат теста, делала анализ околоплодных вод, синдром не подтвердили. Не надо расстраиваться, может все быть нормально.Успокойте свою знакомую.

какую пишут вероятность?

Моя была под 90% не помню в каком интервале, но там ещё коррекция на возраст.

кроме того, если анализ вполовине беременности, это второй скрининг, а онменее точный

она его делала в 15.5 недель

я ещё ничего не в курсе, может попросить её чтобы ей копию анализов выслал врач емейлом, она ревёт и толком ничего не может сказать или как ей достать эти анализы

реветь рано. нужно уточнить, внизу написала IRMA —  она гинеколог

у моих знакомых тоже был такой случай, им также сказали, что с большой вероятностью будет такая проблема, но в итоге они отказались сдавать даже окоплодную воду и все нормально. Там по нескольким показателям смотрят — соотношение размеров косточек носа, анализы крови, еще какие-то показатели. Думаю, что по телефону о таких вещах вообще не информируют, а говорят лично и все на месте поясняют. 

У меня по крови был такой показатель, предложили сдать воду, я отказалась.... Вон бегает рядом со мной сейчас моя радость — умненькая и здоровая! 

Помимо водв есть ещё тесты, которые способны подтвердить или опровергнуть синдром. neinvazivní testování. Www.harmony-test.cz почитайте на сайте. Этот тест мне советовал генетик в мотоле, как наиболее эффективный и не дорогой в своём роде.конечно воды более точный результат дают, но если нет возможности, то это как вариант.

а страховка этот тест покрывает или если врач напишит направление, или ещё в каком-то случае?

эти тесты не покрывает даже ВЗП.....к сожалению....

Пусть наберется терпения и любви к своему малышу .как бы там ни было.. 

Только по крови судить нельзя...отклонения по разным причинам могут быть.нужны дополнительные тесты, которые на выявление таких пороков специально ориентированы.

кроме вод, тесты покрываются страховкой, если да, то в каких случаях

воды страховка покрывает, но опять же не любая. мне вот славия даже воды по мед.показаниям покрывать отказывается. все остальные тесты не покрывает страховка. это конечно, накладно, но лучше уж так, чем сразу аборт, как говорится без суда и следствия

пересдать кровь во первых. дальше смотреть.

она звонила ей сказали, что кровь не перездаётся, может как-то на врача чуть надавить про перездачу нужно?

Значит поздно перездавать

но ведь здесь вроде писали до 22 недель, значит время ещё есть

Нет, кровь до 18 недели можно сдать, это вы с узи перепутали.

вообще, кровь берут в первом триместе, если есть подозрения на синдром или другое патологии, то пересдают во втором. если во втором подтверждаются результаты, то назначают или околоплодные воды или другие тесты, чтобы определить наверняка...
может, стоит к другому врачу сходить?

гва года назад мне предлагали в геннете сделать анализ по крови, его посылают в гонконг и стоит он, по-моемому  что-то около 100 тыс.самый точный на сегодняшний день.было ето где-то в половине срока.но я отказалась, ребёнок здоров, но я очень переживала.у меня по возрасту были риски.

С ценой вы очень сильно ошиблись, где-то на один ноль.

Подтверждаю, интересовалась  всеми  возможными  анализами, самый  дорогой  по  крови  43-44000, то  что  описано, как  раз  пренаскан.

Это какой?

какой — то  очень  крутой))) информативность  как  у  околоплодных  вод  и  даже  больше, но  безопасный, по  крови, лаборатория  только  в  Америке, название  не  помню

ой девочки Жанна Фриске помнится лечилась в самой крутой онкоклинике, и было оказалось просто выкачка денег, вот я и знакомой сегодня объясняла, что ето может быть на 99% ошибкой т.к. вручную ДНК крови никто не проводит, а делает просто машина, а машина это робот какие программы стоят, то и выдаёт.

Prenascan сейчас около 12500, самый дорогой MaterniT21 порядка 26000.

Если знакомая автора за 1100 не сделала скрининг первого триместра, вряд ли этот тест будет актуален в данном случае...

Irma, спасибо, посмотрела  еще  раз, извиняюсь  за  дезинформацию, самый  дорогой  materni t genome, 29900

да Вы правы, я не имею права ей что-то навязывать

Мне тоже в Геннете, на Праге 7 ставили такой диагноз.Но это программа выщитывает, там не только показатели крови.У меня возраст сыграл....Два раза кровь сдавала.Предлагали околоплодн.воды брать.Я отказалась, подписала отказ. В итоге, все хорошо.Вот бегает рядом)))) 

да ей уже 36, может и возраст сыграл, я с ней завтра на свежую голову поговорю.

Это точно возраст.В интернете есть эта програмка, куда показатели анализов записываеш + потом свой возраст, и она выдает риски.У меня на руках были эти анализы, я внесла  и первый раз написала свой -35-, риск был. А потом написала 25, риска не было....Пусть успокоится.И лучше в церковь сходит!!!!

Еще хотела добавить, что я первый скрининг не делала, а по второму вот сразу мне диагноз....Я тоже вычитала, что он не продуктивный без первого, как Ирма написала.Поэтому я не переживала.Но кровь, еще раз, как самоплатце сдала.800 крон приблизительно это стоило.

Возраст так-то не просто ради прикола «в программку» добавили.

О))Вы уже тут?!!!

Вы просто насоветуете тут, как бабки у подъезда, а топикстартеру потом мучиться. Методики придуманы, исходя из статистических исследований, и нельзя просто так произвольно их менять. Да, бывают ложноположительные (как и ложноотрицательные) тесты, но это не повод игнорировать методику в целом.

А Вы как дедка у подъезда советы раздаете?)))
То Вы спец по счетчикам воды, теперь Вы уже и в ДНК разбираетесь! Это ж надо насколько разносторонняя личность прячется за таким неприметным ником на форуме!

она очень верующая и постоянно в молитве, я даже когда к ней в гости приходила была приятно удивлена, на сегодняшний день мало кто начинает принимать еду с молитвой и благословением, стоит поучиться.

Какой срок и какой конкретно анализ — вот что нужно знать точно. Без этих данных все это — гадание на кофейной гуще.

Можно  сдать  кровь  анализ  Prenascan ( вроде  правильно  написала ), стоит  12500, синдром  Дауна  на  99, 9 %, мне  врач  посоветовала, я  хотела  на  амниоцентез, из-за  возраста, но  у  меня  хороший  первый  скрининг, а  этот  анализ  просто  для  себя.

первый скрининг она не делала, т.к. не покрыла страховка 1100, доктор сказала, что первый не покрывается, потому она сделала во втором триместре. Кстати девочки а большой ультразвук в 22 недели не показывает разве отклонения?

Мне генетик сказал, что ультразвук точнее крови, т.к. на гормоны может оказывать влияние не только нездоровый плод, но и плацента. Как я поняла, это скриннинг плохой вышел? Скриннинг — это не диагноз, теперь нужно или платно сдать анализ крови, если он выйдет плохой, то тогда на амниоцентез, или сразу на амниоцентез, но там риск потерять здорового ребенка. Пока ничего точнее амниоцентеза нет, но и у него есть свои особенности, например, не всегда может распознать мозаицизм — это когда у ребенка есть как здоровые клетки, так и с хромосомной аномалией.

Мне вообще когда-то в Праге сделали УЗИ и сказали, что мой плод там замер и не развивается. А потом оказалось, что аппарат сбился и показывал результаты УЗИ мамочки передо мной. У нее была 29 неделя, а у меня 36я. Так что ....никого не слушайте!

Врачей  слушать  нужно  обязательно. Вашей  знакомой  лучше  пособирать  информации  и  сделать  все  необходимые  анализы.

она может сделать все бесплатные кроме воды

околоплодные  воды  как  раз  бесплатно  по  показаниям, все  остальное, безопасные  методы, платные, если  я  не  права, поправьте, буду  рада  любой  информации  на  эту  тему.

уфффф.....я б прямо в кресле и родила.....

я чешский к своему счастью плохо понимала :)...смотрю тогда, муж позеленел

сдать анализ повторно через пару недель. у моих знакомых так было, сдали через 2 недели кровь и уже показатель был дугой, сказали, что ошиблись и не подтвердилось.

а как если врач не напишит во второй раз, как ему объяснить нужно?

По крови после первого скрининга у меня был риск очень большой. Я конечно понимаю, что все это статистика, но нервы мои и мего мужа...... На все плюнув (советы врача о необходимости срочных анализов) мы поехали в отпуск. Плохие мысли отгоняла уверенностью, что с моим малышом все хорошо. После приезда я сдала околоплодные воды (для моего спокойствия и уверенности). Все прошло хорошо, и скрининг их дурацкий не подтвердился. Вторую половину беременности провела пархающая без дурных мыслей.

у меня было два случая одной подруге ставили практически 90% даун. она не собиралась делать аборт. родилась здоровая девочка. другой делали кучу ужи скринингов и все отлично. родился сын с синдромом дауна. они были в шоке.но они прекрасные родители, столько в него вкладываю, супер умнички. я ни с одним ребёнком не делаю скринингов это бесполезная вещь. 

Послушайте, может ей сказали про повышенный риск с.Дауна, а она уже накрутила остальное? Биохимический скрининг во втором триместре — крайне ненадежен. Более того, его проведение сейчас уже не рекомендуется из-за высокого процента ложно-положительных результатов. Поэтому ни о каком прерывании на основании этого теста и речи быть не может. И такие вещи говорит очно и врач, а не сестра по телефону! Пусть сейчас выпьет успокоительного, а потом пойдет к своему врачу, который ей все должен спокойно объяснить. 

ой не знаю, а взахлёб по телефону за 20 мин, голова кругом побежала

У меня обе беременности  были с положительным скринингом из за возроста. Первый раз в 31, я была в таком же состоянии, как Ваша подруга, пошла на воду и ничего не подтвердилось. А во второй раз,  спустя 10 лет, я уже была клиническим случаем  вероятности дауна. Естественно  кровь позитивная, но на воду все таки пошла, для своего спокойствия. Потом мне еще с ген.кафедры карлова университета звонили, мол им еще какая то хромосома не нравится, но я уже никуда не ходила. НИЧЕГО НЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ, родилась здоровая дочурка.

Хочу сказать по поводу неинвазивных тестов типа prenascan и тд. У одной моей знакомой такой тест показал ошибочно синдром Патау. После этого она сдала на плодовые воды и отрицательный результат, слава Богу. Второй знакомой по такому тесту выдали ошибочно пол ребенка. Так что подумайте, стоит ли выкидывать 14.000 крон на ветер. Околоплодные воды дают 99, 9  результат. Риск конечно есть, но некоторые предпочитают пойти на это, чем оставшуюся беременность нервничать. 

спасибо  большое  за  совет, я  решила  сделать  пренаскан, если  тест  меня  не  удовлетворит, сделаю  анализ  околоплодных  вод, я  изначально  на  него  была  настроена, но  врач  советует, так  как  риск  патологий  ниже  риска  потери  плода.

А  вовсе  отказаться  от  дополнительных  анализов  я  не  могу, я  ни  морально, ни  материально  не  готова  к  особому  ребенку.

больше всех будет мучаться потом ребенок((((((((

в вашем случае важен ультразвук и анализ околоплодных вод

Если все таки решится отказаться от амниоцентеза, писали про сложности с беременностью, то нужно попросить врача, чтобы на ультразвуке сосредоточился на маркеры для синдрома Дауна — для таких детей характерны определенные патологии органов, например, у 50% есть проблемы с сердцем и т.д. Это конечно не так точно, как амниоцентез, но по этим маркерам тоже можно отследить отклонения. У сестры подруги именно так и выявили больного ребенка на последнем ультразвуке, до этого абсолютно все анализы и скриннинги были в норме.

Ваша Знакомая на середине срока. Трехмерное узи делали ей? Что Узи показало? Один анализ еще не показатель, нужно в комплексе все смотреть.

3D  не  оплачивает  страховая, а  женщина  вроде  не  может  себе  позволить  платные  услуги.

Понятно. Ситуации конечно у всех разные финансовые жизненные. Но думаю без дополнительного комплексного обследования в данном случае не обойтись. А сделать выбор дарить ли ребенку жизнь или нет только на основании одного анализа крови считаю глупостью. Не будет ли девушка жалеть о том, что не  приняла все возможные меры для принятия правильного решения?! Ведь это далеко не вопрос о том, какого цвета сумочку купить в магазине, согласитесь. Если захотеть то и финансовые сложности можно постараться решить, мы ведь в мире людей живем.

Что-то мне нигде не попадалась инфа, что 3д узи лучше 2д, могу ошибаться, но это скорее атракцион для будущих родителей, чем улучшение диагностики для врачей.

не могу сказать про 2 д узи(не слышала и не делала, не знаю отличие 2д от 3д), но у меня у самой был подобный неприятный опыт во второй беременности(тоже кровь показала как у этой девушки) и тогда мне в данном случае назначили 3д узи не в качестве аттракциона. После 3д узи и консультации генетика мне сказали: поздравляем, у вас здоровый малыш. Мой малыш через год уже в школу собирается.

Ни один серьезный врач до рождения не поздравит со здровым малышом, тем более на основании узи, узи и скриннинги показывают только вероятность патологий, только если там уже явные нарушения видно, то могут про них сказать, но никак не про 100% отсутствие патологий, увы.

А мы о чем сейчас говорим?! О конкретной аномалии плода: синдром Дауна. Середина беременности тем более. Данную патологию хорошо видно на таком узи. Про другие возможные патологии речь в данном посте не идет.  И в моем случае несколько лет назад тоже: с помощью узи исключали конкретную аномалию плода, в связи с чем и заключение врача, что малыш здоров. Не передергивайте. Я не вступаю ни с кем в спор, я высказала свое мнение основанное на личном опыте. Всего доброго Вам.

Синдром Дауна не всегда на узи видно, поэтому никогда нельзя по узи на 100% сказать, что его нет. Почитайте специализированную литературу, сейчас ее очень много в открытом доступе, там и про узи, и про скриннинги очень хорошо все описано. Пока ребенок не родится, можно говорить только о вероятности той или иной патологии. Бывают здоровый дети, у которых на узи или по крови есть признаки, характерные для патологий, а бывают нездоровые дети, у которых нет никаких признаков на узи и кровь впорядке.

напишите нескольких авторов и названия книг пожалуйста

Скринингг — это чистая математика, исходят из того, что существуют определенные маркеры, которые чаще встречаются у определенных синдромов, каждый показатель имеет свой вес. На основе анализов вводят данные в программу, которая работает по определенному алгоритму — чистая математика и никакой медицины, врач получает результат — вероятность патологии, не диагноз. Пока ребенок не родится никто на 100% не скажет здоров он или нет, даже амниоцентез не 100%, но на сегодняшний день самый точный, там отбирают околоплодные воды, в которых плавают микрочастички с днк плода. Материал культивируют определенное время, потом изучают. В большенстве случаев резулььтат верный, но бывает, что у плода есть мозаицизм, т.е. у него есть клетки, как нормальные, так и с неправильным количеством хромосом, и здесь уже зависит какие клетки попадутся при отборе на анализ. 

спасибо за подробное разъяснение

а самое главное — результат. Например 1:700 , это абсолютно нормальный, т.е. из 700 деьей с теми же показателями , один с синдромом дауна. Это среднестатистическая ситуация. Если показатель 1:100 или 1:10 ( врачи уже нервно бугают около будущей матери) , то это значит один из 100 и 10 болен. Но! Остальные 99 и 9 — не имеют СД. Такой статистический ответ может спровоцировать, напрмер, маленький рост мамы....Например мои племянницы — их мама невысокая и очень худенькая, их показатели были ниже границы ( носовая косточка)

У моей подруги тоже было такое. Предлагали тоже взять воды на пробу. Плюс еще дополнительно пугали, что у нее возраст (41 год), при котором такие нарушения встречаются чаще.

В результате родила здорового мальчишку!!!

Моей маме, когдв она была в 38 беременна моей сестрой, ставили тоже дауна. Отец сказал — ни у кого ничего не было в роду, рожаем. В итоге сестра раскрасавица. Когда я сама была беременна (3 раза) — я прочитала умную мысль на форуме: если Вы в любом случае не готовы прерывать беременность, не делайте этот тест. Потому что вероятность ошибки очень высокая, а нервов будет потрачено много до того, как дитя родится. Так что я не делала. Кстати, мама сходила на узи тогда, и узистка по лицу ребенка сказала, что нет никакого дауна, а это было 25 лет назад. Думаю, сейчас еще лучше видно, аппаратура современная.

Меня тоже пугали,  предлагали сделать пункцию окодопдодных вод, предварительно подписав бумажку, что всю ответственность беру на себя, я спросила,  раз риск есть, зачем?  Ну, если есть даун, то можно прервать беременность.Было 22 недели,  я в была в шоке. Потом сходила на Узи обычное,  врачу рассказала о плохом анализе, она все очень тщательно посмотрела,  измерила, по книжкам полазила, перепроверила. Все было хорошо) Спасибо ей огромное, успокоила. А вообще она мне сказала, что уже на первом узи видна эта патология. Желаю всем здоровья! 

спасибо я ей передам

Самое важное, что можете сделать для подруги — перезвонить и успокоить! Объяснить, что с подобным сталкивается каждая вторая женщина, ну может каждая третья. Пока нет никакой проблемы — не надо накручивать! Решаем проблемы по мере их поступления!

ЗЫ: каждый сам решает рожать или нет малыша с отклонениями. Тут нельзя ни судить ни советовать. Главное успокоиться, перепроверить диагноз по всем показателям! Удачи большой!!! 

Мне тоже в Геннет предупредили, что есть риск родить с синдромом. Мне было 25, а то уже больше риск, как они сказали. Вот мы плакали, переживали. Тоже рекомендовали амниоцентез. Но я так интуитивно чувствовала, что не может этого быть, мы абсолютно здоровы, не пьем алкоголь в принципе, не курим.. Хотя знаю что и у здоровых рождаются. Потом нам повезло, нас приняла одна хорошая врач УЗИ в Виноградах, которая все посмотрела, в том числе и более ранние анализы, заключение из Геннет, и сказала что она по крайней мере не видит ничего необычного, и даже риск амниоцентеза выше, чем риск патологии. В общем она меня как то успокоила. Тьфу тьфу, беременность прошла хорошо и у нас здоровый сынок. Но усвоила одно, нельзя нагнетать панику, нужно взвесить все, сходить на консультации к разным специалистам

Мне 25 лет было и тоже были плохие анализы на этого дауна. Как и все я очень сильно испугалась, пошла на какой то большой ультразвук в геннет то ли на влтавской уже не помню, и в ШОКЕ сильном была. Там ребенка измерили, и сказали что у меня здоровый ребеночек,  )) А с второй дочкой эти анализы на Даунов  синдром был хороший. Желаю удачи Вашей подружке!