Сашке уже 11 месяцев, у нас было несколько нянь (мы путешествуем, перемещаемся из страны в страну), 2 очень позитивных опыта и 1 негативный — с няней русского происхождения (впрочем, это, не важно), живущей в Чехии (назовем ее Таня). Я решила обобщить наш позитивный и негативный опыт. Также у нас есть опыт работы с au pair (Лиа, Франция), пока присматриваемся к этой модели отношений.
Что было очень позитивным опытом для меня (одна украинская няня — Наталка и одна тайская няня — Пуй):
- природный дар эмпатии у няни — в позитивном опыте няни очень хорошо чувствовали меня и мою связь с ребенком. И Наталка, и Пуй очень хорошо знали время, когда Сашка собирался засыпать, знали его сильное желание засыпать у груди и очень ловко встраивали это засыпание у груди в мой напряженный рабочий график :). Обе также знали желание Сашки прикладывать к груди хотя бы раз в 2 часа, и также ловко встраивали эти прикладывания в мой рабочий график,
- легкость — ощущение необыкновенной легкости игры (особенно это удается Пуй) создавало (и создает) мне ощущение синергии — в доме солнце, радость, дела спорятся. В общем, легкость в работе — это важно :). Да, обе знают огромное количество развивающих игр и песен и, действительно, без устали играют с Сашкой :). Мне очень нравилось ощущение — не то, что кто-то «отрабатывает» часы, а что мы живем этим днем все вместе, получаем позитивные эмоции, наслаждаемся,
- манера речи — и Пуй, и Наталка говорят очень мягко и без слов-паразитов (я, конечно, плохо понимаю тайский, поэтому говорю о ситуации, когда Пуй говорит с Сашкой на английском),
- умение установить контакт с членами семьи — и с Пуй, и с Наталкой мы говорим, обсуждаем, нравится, что все очень уважительно. Если Пуй хочет мне что-то порекомендовать, начинает издалека — в Тайланде обычно с детьми делают так-то и так-то и смотрит на мою реакцию, при этом все это происходит опять же как-то легко, без напряжения. В большинстве случаев она права :), и я соглашаюсь,
- образование/ курсы и предназначение — и для Наталки, и для Пуй — быть няней — осознанный путь. Пуй, например, постоянно проходит какие-то курсы повышения квалификации для нянь, а базовое образование у нее — childcare management. С ней я поняла, что такое няня как призвание, а не как подработка.
Что было негативным для меня (условная Таня):
- ребенок как подработка — у меня было ощущение, что в целом Таня свое время отрабатывала, но именно «отрабатывала». Прошел месяц работы, и Таня прямо сказала, что быть няней для нее — временно, что она мечтает снова стать гидом-экскурсоводом по Праге/ писателем/ космонавтом (выбирайте кому что нравится). Ну хорошо, у каждого свои мечты, но это, по моему мнению, сильно повлияло на ребенка — Таня вела очень много телефонных переговоров по мобильному (и во время игры ребенка, и во время прогулки, чему есть свидетели), когда ребенок спал, Таня пыталась работать над своими проектами (мы это время оплачивали, мы просили, чтобы Таня в этом время искала в интернете какие-то развивающие игры для Сашки, но в ответ было: «Да какие там развивающие игры в 9-10 месяцев»). На просьбы сократить время разговоров по мобильному и говорить с ребенком у Тани был один ответ: «Я очень мало говорю» (хотя это было редкостью застать ее без мобильного). В целом Таня постоянно говорила, что она много работает с Сашей и очень устает, что создавало общую напряженность. Она, действительно, говорила и играла с Сашей, но мне кажется, это совершенно нормально для няни... (ее мнение — нет, это сверхняня). Мое предложение сократить количество часов работы (оплачивался каждый час) Таня отвергала. Как-то так...
- неумение установить контакт — мне все время казалось, что мне огрызаются (хотя это делалось с улыбкой). — Таня, а что Вы думаете о системе Монтессори? — Это система для идиотов. И т.д. При этом завышенная самооценка и обиды: «Я не няня, я гувернантка», «Мне до слез обидно, моя подруга получает 200 крон в час, а не 150 крон в час» и т.д., и т.п.
- манера речи. Возможно, ребенку нужно говорить громче, чем взрослым, но я не уверена... И мое самое нелюбимое — это «чё», но это, не самое главное, это мелочи.
- грязь — в ноябре Таня поехала с нами на Кипр и там совсем забросила заботу о гигиене малыша. Она отказалась помогать мыть Сашкины игрушки и протирать пол где он играет (хотя раньше все так и делалось, и были такие договоренности) со ссылкой: «Я гувернантка, а не прислуга», «Раньше я это делала из жалости к вам» и «у меня нет на это времени» (хотя разговоры по мобильному продолжались в большом количестве). Дальше стало хуже — в одно утро я обнаружила, что Таня собирается дать Сашке бутылочку с водой, которая простояла сутки (или больше). Я забрала бутылочку, показала Тане склизскую поверхность внутри, вымыла, сполоснула питьевой водой, набрала детскую воду и дала Саше. Реакции от Тани не было.
- советское отношение к ребенку — Таня навязчиво настаивала на отлучении ребенка (9 -10 месяцев) от груди («Если бы были мои дети, я бы дала проораться», «Не надо его укладывать рядом с грудью, он привыкнет» и т.д., все, разумеется, с улыбкой, думаю, из лучших побуждений, всем высказываниям есть свидетели — у нас гостила моя подруга), что было практически постоянным предметом споров между нами. Ну и другие негативные мелочи. В целом последовал отзыв, что работа няней на полный день — это точно не для нее, что ее — это babysitting на 3-5 часов с ребенком.
Всем приведенным фактам и высказываниям есть свидетели.
Да, были и положительные вещи — игры, я думаю, у Тани хороший игровой подход для более старших детей.
Из чего я сделала для себя вывод:
- нужно работать с няней с высоким уровнем эмпатии (это, по моему мнению, обязательный элемент успешной работы няни, ведь няне нужно установить отношения не только с ребенком, но и с родителями). Когда все в семье счастливы, и няня получает больше отклика от семьи и благодарности. Мой совет няням: устанавливайте контакт не только с ребенком, но и с мамой и папой, не говорите мамам, какие они плохие мамы, потому что часть их работы выполняет няня. Это путь к разрушению отношений и негативным отзывам, а мама с няней — конечно, не синоним плохой мамы.
- очень хорошо, если няня не забывчивая — не забывает про чистую воду, не забывает взять с собой на прогулку все принадлежности малыша, а не просит вас потом вынести на улицу пеленку, панамку и т.д. Конечно, мама хочет помочь няне, но еще больше она мечтает закончить работу вовремя и общаться со своим малышом, не думая о незавершенных проектах, не «сжигайте» ее время,
- у няни должен быть свой «моральный стержень» в отношении чистоты, времени, уделяемому ребенку (а не телефонным разговорам) и т.д., и т.п. Если этого стержня нет, конечно, можно сделать огромное приложение к контракту, но это уже вы, считайте, занимаетесь тренингом нянь — профессиональные няни уже прошли все эти тренинги (как наша Пуй), и у них все эти знания и установки «в крови. Мой совет няням: не занимайтесь посторонними проектами во время работы, не тратьте время на мобильные разговоры. Если вам нужно разрываться между проектами, ничего хорошего не получится ни с одним. Если у вас есть обязанности быть на связи по мобильному, уладьте свои дела, а потом приступайте к работе,
- у няни с вами должен быть похожий стиль воспитания. Ну, отрывать ребенка от груди няне точно не нужно. Мой совет няням: уважайте мнение мамы по вопросам общения мамы и ребенка, не критикуйте, ни мягко, ни жестко (и так найдется много людей, которые будут говорить, что мама должна делать, а чего не должна, поверьте, мама делает то, что ей подсказывает интуиция).
Если интересно, расскажу подробнее о положительном опыте с нашей тайской няней :). Ну и если кому интересно — все пароли, явки, рекомендации в личные сообщения — Пуй мы нашли через агентство в Бангкоке.
Апдейт:
Просили прокомментировать ряд вопросов, вот комментарии:
Зачем пригласили на Кипр? — пригласили на Кипр именно потому, что уровень услуг изначально устраивал (всего, что указано в посте, не было, не важно по каким причинам оно появилось потом — от тоски ли по дому, от недоумения «почему я должна мыть игрушки, а не мама», не важно), устраивал порядок организации работ — перед выкладыванием малыша, чтобы поползал, протирались полы (раз в несколько дней, не каждый день, как у Комаровского), мылись игрушки, требования к гигиене соблюдались, разговоры по мобильному были, но не настолько частые (я понимаю, что вдали от дома хочется говорить постоянно, но от этого страдает ребенок), вмешательство в личное пространство, если и было, то на него можно было не обращать внимания («своим дала бы проораться», «не кладите у груди, привыкнет», «просыпается ночью, потому что отучать надо спать вместе» и т.д., и т.п. появилось потом).
В отношении «делиться планами на жизнь» — да, возможно, это от очень большой открытости, но постоянные намеки «не мое», «не мое», «маленькие дети мне не интересны, вот подросшие...» не делают отношения и атмосферу в семье лучше. Действительно, возникает недоумение — а зачем нами занимаются? Из жалости? — не нужно, придет человек, которому интересно заниматься потому что интересен ребенок, потому что это его призвание. Открытость — это прекрасно, но чувство такта — это тоже неплохо.
Мой Дариус у фрекен Бок — нашего кота Дариуса оставляли в совершенно другой ситуации, и, ведь, «услуги» были с двух сторон — кто-то кота у себя оставил, кто-то с мужем отдохнул неделю на Кипре, пока кто-то был в командировке и брал с собой малыша. Конечно, сейчас я переживаю, что Дариус мог быть без чистой воды, и ветеринар будет проверять его (мой муж летит его забрать).Уборка - одним из камней преткновения была не уборка (хотя настойчиво преподносится, что из няни пытались сделать уборщицу), а необходимость протирать зону игры малыша до того, как спускать на него малыша, как это делалось в Чехии (это не было сделано ни разу на Кипре). «Я вам не прислуга» — это прекрасно, никто так и не воспринимает, но это необходимое гигиеническое требование для грудного ребенка, и это то, из чего исходила семья, когда звала продолжить оказывать услуги няни на Кипре.
Готовка на всю семью - няня приготовила себе и угостила семью несколько раз, семья приготовила и угостила няню много раз — это не готовка на всю семью. Большую часть времени или готовила я, или мы кушали каждый кому что нравится, все вместе выбирались в рестораны, проводили время. Няня ни в коем случае не выполняла работу повара.
Детали взаимоотношений с няней:
Няне платилось 48 тысяч крон в месяц (меньше часов — меньше,
больше — больше, но абсолютно каждый час по 150 крон/ час, хотя договоренности няни с нами и нашим агентом были про 120 крон/ час, при этом
начало работы в 8.15 засчитывалось как начало в 8.00, а завершение
работы в 19.40 как завершение работы в 20.00 — всему этому свидетелем
была подруга, которая у нас гостила, и в официальных органах при
разбирательстве спора она может всё подтвердить). Няня обязалась оказывать услуги до 10 апреля с выездом за пределы Чешской Республики.
По
оплате последней недели идет спор о качестве оказания услуг и часах —
мы не включаем часы, потраченные на мобильные разговоры и другие личные
дела няни, приписанные часы, ребенок был крайне напряженным и
растроенным, няня ушла в середине последнего дня работы, зная, что ее
самовольный уход был критичен для моей работы.
По взаиморасчетам —
действительно, оказывались разные взаимоуслуги — например, нам помогли с котом,
а няня с мужем неделю отдохнули на Кипре пока мы были в командировке с
ребенком и т.д.
Билет обратно няня покупала за свои деньги, т.к. брала
его для проведения новогодних каникул с семьей — о том, что мы
оплачиваем няне поездки домой не было никаких договоренностей.
Какие-либо расходы по оплате билетов домой мы должны были по
договоренности нести 10 апреля, эта дата еще не наступила (но часть расходов по просьбе няни уже понесена, т.е. мы понесли финансовые расходы раньше времени).
Интересно, очень! Напишите мне, вдруг пригодится.
Ксения, напишите, что Вам интересно, я отвечу.
Спасибо, очень интересно, если не секрет, первыэ две няни у вас были тоже в Праге? к сожалению, я столкнулас с тем, что в Праге просто маленький выбор (ну или намного меньше чем, например, в Москве).
Да, согласна, в Праге, действительно, очень маленький выбор. Думаю, и качество пражских нянь может быть обусловлено этим. Из нянь — постоянных жителей Праги только Таня, с которой у нас был негативный опыт. Наталка была в Праге временно. С Пуй мы познакомились в Тайланде, остановившись в отеле в Бангкоке и заказав услуги няни у агентства (у них все няни профессиональные со строгим отбором, но Пуй — одна из лучших). Мы договорились с агентством, что месяц заказываем услуги через них, а по истечении месяца она переходит на прямую работу с нами. Сейчас будем оформлять Пуй рабочую визу в Чешскую Республику (да, это сложно, но с «Танями» больше сталкиваться не хотим :) ).
Удачи!!! Я слышала, что кто-то филиппинками доволен )))) кто-то даже себе привозил оттуда.
А вообще люблю, когда делают свое дело и не лезут в личное!!!
Да, тоже на Кипре видели много филиппинок-нянь. Мы в итоге остановились на Тайланде, потому что хотим, чтобы Сашка знал тайский язык и мог заниматься Муай Тай (если, конечно, у него это пойдет).
у вас просто ангельское терпение. у меня бы такая Таня была бы уволена через месяц таких выкрутасов
Тоже самое хотела написать!!! Уж как я за дипломатию и терплю многое, но такое... Да еще за 150 крон... Ну шла бы тогда за 70 полы мыть или с утра до ночи в ресторан на кухню...
Для детей обязательно надо искать няню, к которой дети тянутся, с удовольствием играют, не нервничают. К сожалению, найти таких трудно.
А мне везет:) У меня из 6 нянь 5 были хорошими. Из них у 2 были несущественные недостатки, с которыми вполне можно было мириться. Остальные просто золото. Кстати и та, 6-я няня тоже была в общем-то хорошая, относилась к дочери, как к родной внучке, а ко мне как к дочке:))) От этого собственно и возникал ряд проблем. И это, я считаю, во многом была именно моя ошибка, т.к. это была наша первая няня, а до этого такого опыта у меня не было. Так что вопросы дистанцирования мной еще не были так проработаны:))
Все 3 няни, которые остались в городе, где мы раньше жили, плакали, когда мы уезжали (или от известия о переезде), любили моих девочек вот так вот.
Опять же, мне не надо, чтобы их развивали с утра до вечера, включая поиск информации о развивашках в свободные минуты:) И знание определенных языков мне не нужно. Мои няни просто чистоплотные и ответственные, любят детей и играть с ними. Все остальное получается как-то само.
Вам очень повезло! Чтобы так было и дальше!!! :)
Спасибо :). Примерно так и получилось — через 2 месяца таких выкрутасов (в Праге из спорных моментов были только многочисленные разговоры по мобильному и, конечно, вызывали недоумение разговоры «хочу вернуться в экскурсоводы», но это было более-менее терпимо, хоть и, на мой взгляд, совсем несопоставимо с уровнем оплаты, который мы ей давали). Проблемы начались на второй месяц проживания на Кипре. Возможно, она, действительно, «выдохлась». Но плохо не это, а бесконечное поведение на грани. Даже если бы я выдохлась, я бы предпочла закончить контракт, но вежливо. Плохо, что она нам также создала дополнительную незапланированную финансовую нагрузку — нам пришлось ей купить билеты обратно в Прагу раньше времени. Но, хорошо, что все плохое заканчивается :). Она сейчас активно ищет работу няни. Надеюсь, что или она усвоила урок, или люди ее сразу раскусят.
пс. а эту няню вы нашли на этом сайте?
Нет, через знакомых. Она к ним приходила несколько раз в неделю на 2 часа, и у них не было претензий. Видимо, дейсвительно, у нее низкий порог утомляемости.
ясно..
или просто лень..
Ну да :). Я это тоже называю ленью, но хотела выразиться дипломатично :))).
:-) вы молодец. это я все рублю с плеча
Иногда хочется как рубануть :))), но не получается :)))
Я думаю она с таким подходом мало кому подойдет. Работа с детьми — либо дано, либо нет.
Да, она сейчас активно ищет работу (говорила об этом мужу, когда он столкнулся с ней в Праге).
а вы просто взяли и отняли у ннее хлеб своим просто безобидным этим постом в размере ----------------- Бога побойтесь -----------------------
Ни в коем случае — Таня же всё объяснила в другом посте — просто у меня не низкие требования (и, конечно, для меня как для мамы тот последний месяц был почти адом — здесь, Вы думаете, не нужно бояться Бога, обижая кормящую маму?), у Тани первый опыт работы няней с проживанием на полный день с таким маленьким ребенком. Для более взрослых детей, думаю, Таня — хорошая няня. Она, действительно, играет с детьми.
Здесь просто произошел конфликт, который никто не смог остановить. Когда говорите с недовольной мамой, конечно, лучше не высказывать, какая мама — плохая мать, особенно, когда мама знает, как это безбожно несправедливо (мама спала с перерывами, кормила и успокаивала ночью ребенка, весь вечер с 20.00 до 23.00 играла с ним, пока он не готов будет уснуть, утром играла с ним до того, как няня проснется, весь день до этого бегала от работы к малышу, чтобы приложить его к груди, поласкаться, поговорить и поиграть с ним), лучше не обсуждать со своей семьей, какая ж она плохая мать (видимо, хорошая, это та, у которой вообще нет няни; и разве это не богомерзко обсуждать маму с кем-то, кроме нее самой, когда маме это нужно?), итого: лучше не закладывать бомбу, которая может взорваться. Не думаю, что многие из нас утрутся и продолжат с улыбкой общение. Я рада, что Вы достигли этого уровня развития, я еще нет.
Но что было, то было. Если Таня хочет работать няней, она, действительно, хороша для более старших детей, и уверена, найдет своих людей среди мам.
Это действительно геройство играть с ребенком с 20.00 до 23.00 :). Но речь не о том... Я, наверно, отстала от жизни, потому что не понимаю главного — зачем, ну зачем выносить сор из избы? Ведь, по большому счету, это проблема мамы, которая, возможно, не совсем хорошо разбирается в людях. Хотя, как правило, успешные в бизнесе — отличные психологи и «считывают», с кем имеют дело, за пару часов, а тут столько времени совместного проживания, а в итоге — выворачивание грязного белья на форуме (((((. А еще не понимаю (уж простите мне мою тупость), откуда столько свободного времени на многочисленные посты у занятой бизнес-мамы. Знаю многих замечательных мамочек, которые воспитывают не по одному ребенку да без нянь-домработниц-бабушек, и при этом успевают работать-развивать бизнес. Но это ИХ выбор (невероятно сложный физически и морально), и они САМИ несут ответственность за него, пытаются найти «золотую середину» между материнством и любимым делом. И да — могу точно сказать, что в целом им не до регулярных посиделок на форумах...
Времени мало, но эта тема очень важна мне для проработки и ее проживания.
Поддерживаю!
Татьяна, Вы уж простите, но по моему Вы сами себя считаете не очень хорошей матерью, оттого и все обиды на человека, который Вам Ваши догадки подтвердил. Если Вы так переживаете по этому поводу, поговорите лучше с психологом, чем здесь на форуме пытаться найти себе оправдание и поддержку.
Да нет, это, конечно, не так. Я себя считаю превосходной матерью, главное для матери — в первую очередь, быть в хорошем настроении, давать внимание и безусловную любовь, и это не обязательно 24 часа в сутки без перерыва — у вас как у хороших матерей, ведь, тоже не 24 часа в сутки ребенок на руках. Мама с няней — не синоним плохой матери, и уж тем более не няне это говорить (зачем вообще работать няней с такой позицией?), это непрофессионально.
«главное для матери — в первую очередь, быть в хорошем настроении»
Здесь с вами не соглашусь, ребенок должен видеть не только вечно улыбающуюся маму, а разные эмоции — это необходимо для его эмоционального развития.
Я с Вами не соглашусь — хорошее настроение — это не вечная улыбка, это большой спектр эмоций. Негативные токсичные же эмоции не полезны ни ребенку, ни взрослому.
Негативные и токсичные эмоции — не одно и тоже. И да, я считаю, что для полного эмоционального развития негативные эмоции тоже важны.
Ну не могу сказать, что негативных эмоций я не испытываю вообще... Ну хорошо, поправлюсь — преимущественно в хорошем настроении.
Вы, наверное, просто не поняли, что я имею ввиду. Например, я хочу, чтобы дети убрали свои игрушки, а они отказываются, я соответственно показываю, что мне это не нравится — так дети видят, что такое негативные эмоции и, что мама тоже имеет право на негативные эмоции, а не обязана вечно улыбаться.
Понятно, ну да, с этим согласна.
мама должна быть и суупом и вторым и компотом и десертом, а тут только мама -десерт, мама-праздн получается....Желаю Вам не ошибиться в том, в чем Вы так уверены....
Я всегда думала, что главное для ребенка (особенно для грудного ) — это присутствие мамы рядом. Не в перерывах между её работой и конференциями. А практически всегда. Чтобы колыбельные пела мама, а не няня, чтобы играла и развивала своего ребенка тоже мама. А оказывается, для матери главное быть в хорошем настроении. О_о
Или я плохая мать или у меня устаревшие понятия о том, что такое материнство...
Хорошая мама — это то как чувствует конкретная мама конкретного ребенка, и все.
Мой второй ребёнок кричал благим матом когда я пела. :))))))) прям даже обидно было :)))))))
Мой любит, но по-разному реагирует на разные песни. Почему-то колыбельные не любит, а под определенные игровые засыпает отлично.
я это образно сказала) вспомнился комментарий автора о том, что песни малышу поет его няня, на тайском языке. Но я думаю суть моего комментария ясна)
Просто для меня ребенок важнее, чем работа. когда я была маленькая, родители сутками пахали на 2х-3х работах. Мне их очень не хватало. Но ситуация у нас была другая — мы бежали от войны, поэтому надо было вставать на ноги, начинать все с нуля на новом месте. Мама до сих пор жалеет, что проводила со мной намного меньше времени, чем хотелось и ей и мне.
Я не смогла бы отдать своего маленького ребенка чужой тете. Пусть даже они будут находиться в другой комнате. ни одна няня не заменит ребенку потребность в матери.
Это правда, но работать нужно.
всех денег в мире не заработать, а время, которое малыш провел отдельно от мамы — не вернуть.
у нас с вами разные приоритеты. Для вас видимо важнее карьера и работа, для меня — семья и ребенок.
Вот не люблю комментировать, но Вам отвечу. Дети все разные, мамы не железные, а папам тоже нужна их жена. И не просто жена, которая целый день с детьми на детской площадке скачет и с соседскими мамашами сплетничает, мужику нужна красивая и ухоженная, которая занимается своим развитием и реализацией. Мой например ребёнок не играет один , а ещё он очень активный, игры в которые я с ним играю должны быть активными и энергозатратными, все это после того, как я встаю по 2-6 раз за ночь. Потому что со сном у нас с маленького возраста проблемы. Мужу приготовить ужин я бы не могла, если бы няня не занималась с ребёнком в это время... и тд, а вы тут про другую комнату, не смешите)
Вау...Тема столетия )))
И немного продолжения... Возможно, я так выплеснула обиду на «плохую мать» (что, как я уже указала, было безбожно несправедливо), но, ведь, я ничего не придумывала и не сочиняла — рассказала то, что меня мучало. Возможно, нужно было промолчать — возможно, критика прикладывания к груди в течение дня, засыпания у груди, грязная бутылочка, напоить водой не для детей — это всё не грозящие особо сильно здоровью мелочи, возможно, наша семья это заслужила, и нужно было просто пропустить и забыть. Но я не смогла.Так тоже бывает. Все мы люди.
Всем же желаю быть внимательнее друг другу, слышать (в том числе когда кажется, что «плохая мать» просто устраивает капризы — это не так, «плохая мать» переживает за ребенка, конечно, можно сказать «ну так сама бери и делай», но это непрофессионально и да, как правильно замечено в другом комментарии «свихнуться можно») и больше чувствительности (да, кормящие мамы чувствительные), и не будет никаких конфликтов.
вы молодец.
Спасибо большое, я и несколько прямых свидетелей ситуации (не муж, его, когда начались эти попытки «выкрутить мне руки», не было с нами, был в командировке) считаем, что я права по всем аспектам. В принципе такому делу можно дать официальный ход — есть засвидетельствованные факты нарушения общепринятых стандартов оказания соответствующих услуг, в отличие от фантазий друзей и родственников няни, говорящих со слов няни, в частности, про наше желание возложить на няню уборку квартиры и т.д., и т.п. Сейчас, думаю, поток фантазий и вранья еще усилится, и это вместо того, чтобы извиниться за некачественные услуги. Да, очевидцы ситуации (а не фантазеры) считают, что няня должна предложить мне компромисс как недовольному заказчику, и недовольному не просто так, а по определенным засвидетельствованным фактам.
А как муж на все это смотрел? Или он полностью положился на вас? У них конфликтов не было?
Муж принял это как временное решение, пока не найдем хорошую няню (в Праге это, действительно, было очень тяжело сделать) с тем, что мы будем проверять и контролировать (как подготавливается еда, вода ребенку, как она с ним играет и проч.).
Помню для дочки искала няню на пару часов в день, пару раз в неделю, чтобы погуляла пока дела поделать поехать. Нашла через агентство, она собиралась уходить оттуда и платила ей на руки
Через агентство, как я сейчас понимаю, лучший вариант.
Попробуйте! Я искала именно русскоязычных. Была украинка, все нравилось, дочке тоже. Потом не понадобилось после 2 лет, потому что в сад отдала. Единственный минус был — наполовину говорила по-украински, что мне неочень хотелось. Дочка после 2 только начала потихоньку говорить, надо было уже и заниматься.
Мы сейчас, думаю, будем везде ездить с Пуй, но если, вдруг, что, то будем пользоваться только агентствами. Спасибо :)
https://mamaguru.cz/121290
у меня из 2 нянь обе супер! последняя вообще золото! её и просить не надо о доп помощи. если она разберёт посудомойку, разложит вещи, после неё в доской всегда порядок, испечёт пирог все это вместе с детьми. поет танцует с ними. гуляет по нашим горам таща младшего в переноске и старушую везет в коляске.
для меня главный критерий в выборе няни её открытость, и желание быть с детьми. я всегда говорю: меня не важно ваше образование, мне важно готовы ли вы петь, танцевать, играть в прятки с детьми. и ещё кто вы и что вы :) для меня важен смех, лёгкость, открытость и посвящённость.
Вот это лишний раз доказывает, что одним важно одно, а другим — другое:)
Мне, например, больше бы понравилось, если няня будет заниматься ребенком, и не будет делать то, о чем не просили (раскладывать вещи, разбирать посудомойку, ...), ну за исключением конечно того, что непосредственно относится к ребенку, т.е. в детской убрать и пирог испечь именно с ребенком — это только приветствуется:)
для меня такая помощь очень важна. когда не спал пол ночи и вернулся а часть твоих обязанностей сделаны, на это уходят пара минут, но это очень приятно. думаю дети не страдают :)
Я не к тому, что дети страдают)) Просто лично мне не нравится, когда кто-то наводит свой порядок там, где обычно это делаю я так, как удобно мне:) У меня свекровь поначалу раскладывала посуду по шкафам так, как считала нужным, а я потом по полдня искала какую-нибудь крышку от кастрюли или миску:)
Вот согласна Оль) Про себя могу сказать, пусть у меня будет условный срач дома, но это будет мой срач и никаких уборщиков мне не надо, терпеть не могу, когда кто то копается в моих личных вещах)) Но это я такая))
Вооот)) и я ж такая! Я знала, что ты меня поймешь))))))))
у меня срача не бывает, в вещах прям типа одежда я тоже такое не люблю. но я поняла, что важно делегироваться обязательства. у меня есть чел который убирает каждую неделю. и я поддерживаю порядок каждый день сама. но если при этом не отдыхать можно свихнуться. поэтому мелкие дела я с радостью делигирую :)
А у нас бывает условный срач( вообще каждый в это понятие вносит свой смысл) ,за двумя мелкими сложно уследить и стерильности у нас конечно нет, но посуду мыть я буду сама)Вы наверное работаете и поэтому не все успеваете. А вообще ,это же индивидуально, если есть желание кого то нанять, почему бы и нет)
нет не работаю. тоже двое маленьких детей. с ними нормально сделать влажную уборку не получается. конечно можно поднапрячься, я этим какое то время занималась, но моих нервов на это не хватает :) постоянно оттаскивать детей от унитаза или ведра с водой :)) и плюс неделя обычно очень загружена с отвозами старшей в садик, поэтому для меня хорошая уборка раз в неделю это огромное спасение.
Вот я с Вами абсолютно согласна. У меня есть человек, который делает раз в неделю генеральную уборку, при этом шикарную (разумеется, это не функции няни). Готовим для себя мы сами, я вегетарианка и преимущественно ем салаты, рис и гречку, но, конечно, если няня приготовила себе и решила угостить, кто же будет отказываться :), только если не вкусно :), да и я когда готовлю на всю семью, готовлю и на няню и посуду за ней мою. В мою комнату и комнату мужа так няня вообще никогда не заходит (только домработница). Разумеется, от няни ожидаешь помощи с ребенком — протереть 10 и 10 квадратных метров пола, где ползает грудной ребенок, который ежеминутно тянет руки в рот, и вымыть его игрушки (хотя бы раз в два дня) — это важно. Иначе да, можно свихнуться. При этом это кажется, что работающая мама якобы не занимается ребенком, но это ложь (я не понимаю, почему это проиходит незамеченным, но да ладно) — я, например, с малышом вожусь всю ночь (да, я сплю, но с перерывами, а в перерывах вожусь с малышом, и да, он иногда просыпается в 3 часа ночи и не хочет спать 2 часа, и с ним нужно заниматься), всё утро, в течение дня (ну точно не меньше 1, 5 часов тратится на прикладывания к груди и общение с ребенком), весь вечер, в итоге мама все равно занимается с ребенком больше няни (но при этом всегда остается «плохой матерью»). При этом работающая мама еще и впахивает весь день (да, замечается только это) (при этом у мамы получается выйти в интернет по своим делам только ближе к году). При этом работающая мама еще и откликается на просьбы няни подать и принести — простынки, панамки, которые забыли и т.д. Но при этом у многих перед глазами только красивая картинка — эдакая карьеристка и няня, на которую всё перекладывают. Боже упаси, это не так. Мама, даже работающая, все равно занимается с ребенком больше няни и хочет, чтобы няня взяла на себя полную заботу о малыше, когда он с ней, в том числе гигиену.
ну у меня все предельно просто, у каждой вещи своё место, легко понять:)
Вот и у меня у каждой вещи своё место и я могу с закрытыми глазами любую вещь найти или сориентировать мужа по телефону, когда он дома, а я нет. А после «помощи» той же свекрови, к примеру, мы с мужем 4 месяца не могли ножницы найти)))) Вот буквально на днях случайно обнаружили в оооочень неожиданном месте))
Моя свекровь у меня бывает 2 раза в год и то в гостях, а мама это мама)) она все сама про меня знает)
Да, я тоже приветствую, когда няня делает только то, что связано с ребенком — подготовить его игрушки (помыть их для грудного ребенка) и протереть пол до того как пускать грудного ребенка на пол — это именно связано с ребенком.
Прочитала ваши дополнения к давешнему посту. Информацию уяснила, хотя это - опять-таки, ваш взгляд на вещи. И два момента — это не Таня, это я — Лена — просила прокомментировать ряд вопросов. И, в продолжение филологической дискуссии: претензий именно к слову «огрызается» у меня нет никаких. Речь идет об умении строить правильные фразы с этим глаголом. Не «мне огрызается», а «на меня огрызается», если что)))
Возможно и «на меня». Лена, вспомнила Вас. Мы виделись один раз не больше пятнадцати минут, когда Вы приходили устраиваться на позицию няни, значит, Вы всё воспроизводите со слов Тани. Вы ни в коей мере не являетесь ни участником, ни свидетелем событий, поэтому более чем сложно воспринимать Вашу позицию как всестороннюю. Будет некорректно общаться с третьим лицом на эту тему, тем более, что я не знаю, давала ли Вам Таня полномочия.
Татьяна, вы ошиблись, это была другая Лена) Я работаю журналистом. Неважно. Таня в курсе моего поста, сама читать не хочет ни его, ни комментарии к нему. У нее сейчас не лучшее состояние, ей трудно сейчас работать, появилась неуверенность в себе. Я это пишу вам не для того, чтобы разжалобить. Мне хочется донести ту мысль, что очень легко ранить человека словом.
Поняла. Лена, вот у нас так и было всё в одну сторону — Таню ранить можно, меня нельзя, я железная. Я тоже не железная, и со мной можно было просто по-человечески поговорить без перехода на личности, о чем я и писала Кате.
Я тоже поняла, Татьяна, что мы с вами так и не договоримся. К сожалению. В принципе, я писала свой пост не с целью ввязываться в конфликт, честно. Только информационно. Давайте закончим уже все обсуждения этой темы. Каждый остался при своем мнении, что и требовалось доказать. Я и так уже слишком много времени потратила на это, вместо того, чтобы уделить его своему ребенку. Пойду восполнять упущенное.
Аналогично.
Татьяна, вы не считайте, что ваш пост носит личностный характер? унижает человеческое достоинство и профессиональные качества?))
Мне не очень понятны фразы : «Вы отбираете хлеб у человека, зачем тут написали» и в том же духе... Автор и няня изначально договорись на определённые условия работы. Автор ОПЛАЧИВАЕТ услуги няни (она не бесплатно как рабыня от зари до зари убивается за тарелку супа) и естественно требует качественное выполнение оплачиваемых услуг. Автор тезисно высказала свои претензии. Большинство накинулось: а не
зажралась, не слишком ли высокие требования??? Но ведь изначально няня согласилась на эти условия, на такую зарплату. Поэтому кидать намёки: а вот там сколько — не совсем корректно. (Знакомые сняли на месяц большую виллу на 2 семьи. У одних и других по ребёнку 3-4 года, и те и те с няней. Няни познакомились между собой, обсудили зарплату и тут выяснилось : у одной то больше чем у другой. И пошла обиженная няня капать на мозг. День капает, другой, на третий ей просто поменяли билет и отправили назад. Ты договаривалась с конкретными людьми, тебя все устраивало).Вопрос разговора по телефону: это вообще... Вы работаете в колл-центре? Зарплата вам оплачивается за разговоры? Нет. Значит засуньте свой телефон и все ваши личные проблемы и переживания в ... карман и выполняйте ту работу, за которую вам платят зарплату. Будет личное время, пожалуйста, но не вовремя выполнения своих обязанностей.
У меня помощница по дому на любой звонок отвечает: я на работе, перезвоню. А тут ребёнок...
У нас перед Новым годом весь город лихорадило: погибла девочка 4 лет на прогулке. Засунула голову между ступеней на горке, а выбраться не смогла. Где была воспитатель? Разговаривала по телефону отвернувшись от детей. 20 минут малыши звали на помощь, пытались сами как то вытащить, а у неё важный срочный разговор...
Вопрос чистоты речи: не хочет мама что бы её ребёнок чёкал, шокал и прочее — это полное право мамы. Если вам сделали замечание по этому поводу — примите к сведению.
Согласна с Вами, но:
Но ведь изначально няня согласилась на эти условия, на такую зарплату.
Но и автор тоже видела, что ее эта няня не устраивает по определенным критериям. Тем более, если она всегда при этом была дома, то мне кажется 2-3 дней достаточно, чтобы понять, что не сработаетесь с этим человеком. Так почему просто мирно и спокойно не расстаться, а продолжать терпеть, платить деньги человеку, который тебя не устраивает и в итоге еще вынести на форум?
Няне не заплатили крупную сумму. В том числе деньги которые она потратила в последний день на Кипре, на покупку памперсов и вещей для ребёнка. Её личных денег.
Билет она так же купила за свои деньги)
Животное не забрали и на его содержание (корм, наполнитель) давно не высылали.
И это далеко не все, что мне хотелось бы сказать) история куда веселее)))
Не знаю из каких источников у Вас информация, но интуитивно ожидала чего то подобного, в частности, о котике. Ну а про билет, памперсы и т.п......... Таня писала о каких- то взаиморасчетах. Может это она имела ввиду
Наталья, да, именно это имела ввиду. Буду отвечать только по фактам, комментарии с домыслами и фантазиями буду игнорировать. Няне платилось 48 тысяч крон в месяц (меньше часов — меньше, больше — больше, но абсолютно каждый час по 150 крон/ час, при этом начало работы в 8.15 засчитывалось как начало в 8.00, а завершение работы в 19.40 как завершение работы в 20.00 — всему этому свидетелем была подруга, которая у нас гостила, и в официальных органах при разбирательстве спора она может всё подтвердить). Няня обязалась оказывать услуги до 10 апреля с выездом за пределы Чешской Республики.
По оплате последней недели идет спор о качестве оказания услуг и часах — мы не включаем часы, потраченные на мобильные разговоры и другие личные дела няни, приписанные часы, ребенок был крайне напряженным и растроенным, няня ушла в середине последнего дня работы, зная, что ее самовольный уход был критичен для моей работы.
По взаиморасчетам — действительно, оказывались разные взаимоуслуги — вы нам помогли с котом, а мы с мужем неделю отдохнули на Кипре пока вы были в командировке с ребенком и в принципе без всяких просьб о скидках за часы и т.д. платите всё, и т.д.
Билет обратно няня покупала за свои деньги, т.к. брала его для проведения новогодних каникул с семьей — о том, что мы оплачиваем няне поездки домой не было никаких договоренностей. Какие-либо расходы по оплате билетов домой мы должны были по договоренности нести 10 апреля, эта дата еще не наступила.
Мне кажется нехорошо, что выяснение взаимных претензий вышло в такую плоскость. Очень жаль, когда вменяемые и адекватные люди, не могут сесть за стол переговоров и выяснить острые моменты между собой без привлечения, так сказать, общественности. И еще думаю, что вся переписка и в Вашем, и в соседнем топе отнимают много энергии, которую можно было бы потратить в мирных целях. Да и весь негатив, который понемногу выбирается наружу тоже отнимает силы. Вы сейчас кормите грудью малыша. Вам бы позитив сплошной. Да и ребенку после смены лиц, ухаживающих за ним, наверное, не легко. Попытайтесь цивилизовано завершить расставание и возвращайте свою жизнь в нормальное русло.
Удачи обеим сторонам конфликта! А малышу мира, тепла и ласки!
Спасибо.
Тему периодически почитываю, занимательно... В дискуссии участвовать не хочу...
Вам, Татьяна, надо следить за тем, что Вы пишите (говорите).
Выше Вы сами же писали: «Плохо, что она нам также создала дополнительную незапланированную финансовую нагрузку — нам пришлось ей купить билеты обратно в Прагу раньше времени. Но, хорошо, что все плохое заканчивается :).»
Так в итоге покупали Вы билета экс-няне или нет? Просто интересно, Вы запутались или я...
Да, на просьбу няни возместить ей стоимость билетов, которые она покупала для поездки на праздники домой, мы ответили согласием, что будем считать эти билеты якобы купленными нами для возврата домой и возместим их заранее до 10 апреля. Да, часть билетов оплачена, а по части муж ведет переговоры, т.к. кота не передают.
Марина, с кем вы разговариваете?
Я обращалась ко всем участникам дискуссии )))
«Накинулись», потому что здесь все неоднозначно, высказались знакомые второй стороны (сама не хочет), тс написала противоречивую информацию и еще не известно, как там было на самом деле. В остальном с вами согласна.
Сфера услуг — это всегда неоднозначно, неважно няня, домработница, водитель, парикмахер, косметолог и т.д.
Как пример: ищет человек парикмахера. Нашёл по рекомендации супер-пупер спеца от бога и прочее, воспользовался услугами оказался совершено не доволен. Естественно человек высказываете своё мнение: какой ужасный мастер, совершено не понял что я хотел так то и так, и оттенок получился не тот и прочее прочее.
В свою очередь мастер видит эту ситуацию по своему: толщина волоса, изначальное состояние, первоначальный цвет. Кто из них прав, кто виноват? И набегают куча защитников мастера: Ай-ай-ай, побойтесь бога, это очень хороший мастер. Не портите ему профрепутацию своими высказываниями и претензиями.
Просто другой человек при обращении к услугам этого человека будет в курсе и сразу прояснит для себя спорные моменты.
P.S. Лично ни одну из сторон не знаю.
Абсолютно с вами согласна, но также считаю, что вторая сторона имеет полное право высказаться в свою защиту, а не тихо стоять в сторонке, когда ее в чем-то обвиняют. Не знаю ни одну из сторон. Самую большую жалость в этой истории у меня вызывает кот :)
Высказываться в защиту нужно так: да, к сожалению, описанные факты имели
место быть (что спорить, там свидетели есть). Это, конечно, не
повторится с кем-либо из других заказчиков. К ТС у меня тоже есть
пожелания следующего характера при работе с нянями: 1. ..., 2..., 3... .
Вот так и не иначе, а не то, что «да хорошая я, а ТС дрянь». А вы,
мамы, тоже мотайте себе на ус — если няне что-то не понравится, она
вашего ребенка тухлой водой начнет поить, а потом ее родственники и
друзья будут всему миру доказывать, что так и надо, а вы говномать. Сказать просто нечего, вот и пошло вранье «со слов няни». Няням совет — никогда не решайте так вопросы с недовольным заказчиком. Совет мамам — мотайте на ус, не то тухлая вода (подтверждено свидетелем) и флуд от знакомых и родственников.
Это вы сами между собой решайте кто у вас прав, а кто виноват. Для себя я решила: пока ребенок не способен нормально объяснить, чем он занимался с няней — никакой няни ему не надо. Математику и языки будут учить в школе, а сейчас пусть балду пинают и наслаждаются детством. А до детского сада решила им подарить самое важное — маму на фул-тайм. Но это мое имхо и мои дети, со своими разбирайтесь сами.
Вы очень крута, мне это очень нравится!
Здесь главное — договориться с собой, тогда все само становится на свои места.
Боже, купите качественную бутылочку для воды)) В бутылочке от Авент или Нук вода за сутки не протухнет и слись не образуется))
Уже сил нет читать весь бред....
У нас Avent, слизь была. Возможно, я забрала из рук няни бутылочку, в которой вода стояла больше суток.
Господи. Я уже читать про эту воду не могу! У детей обычно всегда запасная бутылочка, кружка есть! Сменить и делов!
Чтобы от воды появилась слизь — надо несколько дней держать воду открытой! У меня у зверей даже за сутки ни мутности ни слизи не бывает.
Как мои дети выросли о, боже! С грязной чашкой, непомытой игрушкой или пятнами на одежде...
Может проще надо смотреть на такие вещи и не возводить их в маштаб глобального, и тем более не писать об этом 150 комментов.
Да фу. Проще смотреть на непомытую бутылочку? Бееее. Сама не даю детям вчерашнюю воду (неважно, есть там слизь или нет, просто вчерашняя вода во вчерашней посуде, куда еще вчера напускали вчерашних слюней, бррр) и такой финт от няни меня бы очень удивил. На месте автора я бы тоже не хотела на это проще смотреть, да еще и за свои деньги.
КсЮ, я о другом! Конечно я не давала детям постоявшую воду. Всегда с вечера все мылось и сушилось! Но если с ночи стояла бутылочка, в чем траблы спокойно ее вылить или заменить запасной со свежей водой. Я просто не вижу в этом глобальной катастрофы. Бытовая ситуация, решить дело пару минут. И уж точно, не повод для такого раздутия или обвинения!
Раздувать — это одно, тем более в форме «Большой стирке» на местных форумах. Предъявлять няне за такую антисанитарию — другое.
Прямо таки предъявлять? Или просто сказать: « вы забыли воду сменить» :))))
Цитата автора: «Я забрала бутылочку, показала Тане склизскую поверхность внутри, вымыла, сполоснула питьевой водой, набрала детскую воду и дала Саше»
Это предъявлять или просто сказать?
Оно ведь тут как, хоть горшком называй, только в печь не ставь.
Я так думаю, что поскольку никто на второй день в бутылочках слизь не видел, то многие усомнились, а был ли мальчик.
)))))
Я видела. Когда несвежая вода постоит, то стенки бутылочки становятся такими, слегка скользкими. Вы может их не проверяли, глазом это не видно. Но это есть. Кто желает — может поить своих детей вчерашней водой. Я своих таким не пою и поэтому претензия ТВ для меня была объективной, а не надуманной. И — оужас, мои нервы тоже в порядке. ;)
Я только один раз слизь в бутылочки видела, когда дети ее спрятали, а я ее через несколько дней нашла. Если случалось, что утром мыла вчерашнюю бутылочку, то слизи там не замечала. Может, у нас вода хорошая.
У меня у попугая в поилке слизь появляется. Но там за день и крошки от еды и из другого места кое что бывает плавает)) бутылка то более герметична)
эксперимент проводила) за 4 дня слизи в авентовском поильнике не было) дальше ждать не стала) знаю точно, что няня вместо детской воды налила взрослую и маме это не понравилось.. Про слизь я даже и не интересовалась. но объективно, если бы няня не досмотрела, я бы конечно сделала замечание)
От кусков еды — логично, возможно, что в некачественной бутылке и может появиться, у нас тоже Авент.
Правильно Вы говорите! Вода должна быть всегда свежая, а не вчерашняя!!! И при чём тут качественная бутылочка или нет, как тут некоторые пишут. Глупости такие........ Неужели няне трудно грудному маленькому ребёнку налить чистой свежей водички. Зачем вообще тогда ещё нужна няня? Ну давайте ребёнок ещё во вчерашнем памперсе сидеть будет. Странные такие люди бывают, вообще.
я что одна не парюсь на счёт воды в баночках?)))
Я тоже не парюсь :) дети давно уже сами моют кружки и наливают воду. В младенчестве, конечно я следила за этим. Но уж прямо криминал чтобы, всяко бывало и в дороге иногда не было возможности помыть бутылку и давала попить, о ужас, из термоса взрослого или кружки папы, который и кофе пьет и курит. Никто не умер, удивительно и мои нервы в порядке :)))
у меня ещё все мелкие но я не парюсь. вспомнила воду поменять отлично, не в помнила никто не умер.
и я не говорю уже про каждодневное протирание пола где играет ребёнок. я вот честно не понимаю зачем??? :))
я мою каждый вечер.
Как минимум для увлажнения, да и приятнее!
Там вроде кот был, как не мыть то?..
Кот не там, он у няни дома.
у нас кот но я не мою каждый день, мою по мере загрязнения. дети все равно ковыряются в его миске... :)))))) (я уж не буду говорит т том, что мечта младшего изучить как следует его туалет:))))))
Как в той истории, гуляющей по интернету: мама стерилизовала все, чего касался младенец, пока он не начал облизывать колеса коляски на улице :)
излищняя стерильность — прямой путь к алергиями проч., так как имунитет должен работать....
если вам нравится как ребенок ползает по шерстяному полу и сует руки с этой шерстью в рот..) как грится каждому свое.. хорошо еще если кот не гуляет по улице..
вот! а у нас 2 собаки и по первому этажу часто многие в обуви пройдутся, у нас плтика
А что с котом то не так? Кот помимо пола еще на диване, на стульях, на кровате, в шкафах и прочих местах ... все стерилизовать?
Слушайте у нас была собака, я понимаю, что от кота грязи меньше, чем от собаки, но я дома должна была ежедневно по два-три раза мыть полы, иначе грязи и шерсти по уши. И я еще не маньяк чистоты, сказала бы даже наоборот)) иначе бы собака вылетела из дома с рождением ребенка.
Ну грязи от кота нет совсем ... только шерсть, но как уже говорила она везде, где гуляет кот, не только на полу, смысла намывать каждый день нет, лучше кота вычесывать почаще )) Пол мою по мере загрязнения, если бы делала это каждый день, с ума бы сошла ))) Ребенок как то без проблем вырос ...
С собаками возможно иначе, собаки все же на улице гуляют по грязи и прочему, да и шерсть у них иная скорее всего.
Собаки тоже разные бывают, есть которые вообще не линяют, а уж помыть собаку после каждой прогулки, имхо — само собой.
я еще. но я звездный гигиенический пофигист. у меня ребенок из сада пришел с чужим поильнком с грибами внутри. спокойно помыла в мычке и с улыбкой вернула, нам вернули наш. ребенок продолжает ходить в тот же сад. ей там очень нравится. пол — когда помою, тогда помою. кошка есть, которая ходит на улицу. живем и радуемся...
С какими грибами?? с плесенью?....
да. с черной. я если честно была рада что где-то существует еще больший гигиенический пофигист чем я.
https://www.youtube.com/watch?v=HHsnaDCg7pE
Ахахаха))) крутецкое видео) натолкнуло меня на мысль, снять похожее, только на другую детскую тему)) спасибо!
Прикольно )). Очень видео понравилось.
А самое смешное то, что в «стирильной» маме я узнаю себя после рождения 1 ребёнка. А во второй себя вижу после рождения 2. ))
Я не согласна, например, с Вами. Сфера услуг, как раз-таки, там очень все однозначно. Тот же парикмахер. Работу парикмахера можно оценить вполне объективно. Я с таким случаем столкнулась. И вполне честно могу написать пост критики на мастера, с кучей доказательств. Маникюр... Там ведь тоже все понятно, что с первого раза нельзя определить как вам сделали маникюр, хорошо или плохо?. Просто краткосрочные отношения как раз-таки очень однозначны. Пошел, сделали, не понравилось... Можешь написать объективную критику и здесь такие посты бывают, на моей памяти помню про депиляцию, потом про портную и это не плохо, что есть такие посты критики. Другое дело долгосрочные отношения, няни, водители, домработницы. Если взяли эту няню, значит все устраивало. Что потом произошло и кто виноват ТС не расскажет всего, а мы все равно не узнаем. И вот пошли догадки, разгадки и всякая подобная ерунда. Вроде сначала пост был информационный, потом оказалось, что это конфликт так хотели решить. Не логично.
А ещё я заметила такую особенность: как только появляется пост с критикой, тут же появляются новые пользователи, зарегистрированные буквально в этот же день и с пеной у рта начинают доказывать: не правда все это, зря оговариваете профессионала. При этом всегда «обиженная сторона» не хочет вступать в дискуссию (со слов этих защитников).
Вспомните ситуацию с тренером: в итоге мама же и виновата осталась
Мне нравится ваша внимательность, вы замечаете особенности)) Я понимаю, своим последним комментом вы завуалированно хотели донести «свежую» мысль о том, что второй пост написала Таня-няня. Не знаю, как вас уверить, что это не она. Да и не считаю нужным. Да, я Танина хорошая знакомая, да, я зарегистрировалась в тот день (раньше просто читала различную информацию здесь, на сайте, и этим ограничивалась) — специально для того, чтобы заступиться за приятного мне, порядочного, милого человека, как мне кажется, несправедливо обиженного. Что в этом такого? Вы бы так не сделали в такой ситуации? Нет? Очень жаль, не повезло вашим близким, значит...
Таня не хочет ввязываться в эту публичную грязь. Ей все это очень тяжело и неприятно. Она даже не читала еще второй пост. Пока. Больная тема для нее... К тому же, много работы у нее сейчас, попросту некогда заниматься чем-то иным, кроме своих подопечных и своей семьи. Последнее очень важно, мы же с вами понимаем, да?
Таня ехала на Кипр работать. Улетела по своему желанию, не сдержав договорённости, потом пожалела.
а можете дать ссылку на пост с тренером? и почему мама стала виноватой?
Не могу :)) по моему его отключили, тк шло разбирательство в полиции.
В кратце: мальчик вернулся со сборов (или как это называется?) побитый и рассказал маме, что его дети привязали к батарее. Мама поинтересовалась: нормально ли это? Ей все дружно советовали обратиться в полицию тк это не нормально. После обращения в полицию, тут налетела куча защитников тренера (вновь зарегистрированные пользователи) и на ломаном русском доказывали что тренер супер хороший, а мальчик сам виноват тк не слушался, и мама виновата что так плохо воспитала, да ещё и отпустила его к другим детям с такой ужасной дисциплиной...
Работа тренера — неблагодарная работа) у меня муж тренер) и как ни крути, будет такой инцидент — тренер всегда виноват. Дети на сборах под его ответственностью. Значит не досмотрел. С другой стороны, когда муж мне рассказывал что за прессинг происходил в его команде, у меня волосы на голове шевелились! У них там все очень просто — слабаков не во что ни ставят, обязательно есть какой нибудь лидер, и хорошо если он воспитанный мальчик.Тогда такой жести не будет. А если отморозок — это кошмар. Но так, мне муж говорит, что если сын сам по себе морально слабый, то ему в команде не чего делать. Загнобят. Дети жестокие. И советует родителям отдать таких детей в одиночный спорт. Это я про хоккей)
как всегда в первую очередь виновные тренера, няни....Конкретно этот
пост мне не интересен, тут идут тЁрки между мамашкой и няней, ребенок
тут никак не пострадал, ну если только бутылочка «с слизью» ;))). А вот
история с тренером очень волнует и интересует, там все очень сложно,
потому что ребенок в первую очередь задействован. Я помню, что тут мама
этого мальчика писала, совета спрашивала, на истеричку не была похожа.
Тренер что-то писал и все тишина.......Чем закончилось или еще полиция
долго будет разбираться?
Проблемы там пошли у этой мамы потом. Типа наговорили на тренера. Хотя думаю, что 6летний ребёнок такое с потолка не наговорит. И сразу пост удали потом.
А в чём их сила? В жестокости? В том , что они могут «загнобить» кого-то..... ? И кто слабаки? Те кто не будут кого-то, как Вы выразились, — «гнобить»? Честное слово, Ваш рассказ, как из лихих 90х......
Я например, много раз смотрела, как англичане детей в рэгби тренируют. Никого там дети не«гнобят», и не "прессуют’, как Вы выразились... Детей учат работать чётко, слаженно, профессионально и в команде. Хотя этот вид спорта тоже сам по себе очень жёсткий. И никакой дискриминации среди игроков нет. В независимости от из черт характера.
Я же вам не про тренеров))) конечно тренера никого не «гнобят» и всячиске пресекают такие попытки. У них знайте как? Один виноват — отвечает команда) чётко, слаженно, профессионально))) Я говорю про коллектив. любой. Это в школе есть и в спортивной группе. Просто где спорт сам по себе жёсткий, там и методы у ребят соответствующие. Конечно зависит от характера ну и воспитания — это я тоже выше пишу))
Ну я тоже не про тренеров , а про детей.