Никого больше и не будете проходить. Здесь все смотрит педиатр и в случае если что-то не так, то дает направление к узкому специалисту. Требовать направления, кончено, можно, но нужно ли если все нормально.

Оса права,

считаю это ооочень плохой практикой, т.к. педиатр может и не заметить что-то а лечиться потом вам с ребенком. А время может быть упущено. Хорошо если вы опытная мама, и (или) имеете кучу знакомых и родных которые понимают деток и что и как должно быть,а если нет, то надеяться на педиатра я бы не стала и шла бы и платно к узкому специалисту..

Узкий специалист тоже может запросто что-то не заметить. Поэтому важно найти одного внимательного педиатра или много внимательных узких специалистов. Ну и самой маме стараться не плошать.

насчет мамы.. не знаю как вы, я мама неопытная, и если мне педиатр говорит, что все Ок, я ей как бы верю. Откуда маме догадаться что может быть что-то не то..

насчет педиатра.. хороший или плохой вы поймете лишь через время.. которое может быть упущено

насчет специалистов.. лучше сходить и по крайней мере вашего ребенка еще один врач осмотрит, чем потом кусать локти..

Я все это пишу на основе своего печального опыта с педиатром, которая проглядела у моего ребенка то,что она не имела права проглядеть. из-за нее мы упустили время. таких педиатров вообще лишать надо лицензии. а отзывы о ней вполне были неплохие.

Да, увы, врачи не боги, могут ошибаться. И не важно педиатр или узкий специалист. Найти настоящего профессионала большая удача. Бывает и пятерых обойдешь, а толку ноль.

именно,

вот мы были в России, обошли пару узких специалистов.. обследовались как надо, я довольна, что моего ребенка осмотрели и провели все ли у него Ок.

Так вот невролог в россии сказал что все там тоже идет к подобной системе. педиатр один за всех, а проф.осмотры узких спецов упразднят.. а то что педиатрам темы по узкой специализации дают чуть ли не факультативно никто не учитывает.

мне тут наша педиатр говорит, что она же не невролог или не хирург-ортопед чтобы сказать что именно у ребенка, но при этом утверждает, что ребенок здоров и если и есть проблема, то небольшая. Ну откуда ей знать какая проблема если она не врач узкой направленности..

Мне нравилась наша чешская педиатр, тем что она спокойно могла сказать, я не уверена, что у вас, поэтому отправлю к узкому спецу. Те если действительно были сомнения у нее или у меня, то направление для нее выписать было не проблема. Не знаю, почему для вашей это проблема. И мы кстати, к последнему физиотерапевту пришли без направления и она нас с радостью приняла по страховке. Ну а у русских другая крайность. Я помню как со старшим сыном после каждого узкого специалиста выходила в шоке, а я то наивная полагала, что у меня здоровый ребенок. А у них даже если и здоровый, то какое-нибудь лекарство для профилактики да назначат. А если что-то действительно серьезное, то видят далеко не все.

Как ваши успехи после массажа? Мы как-то переписывались на эту тему. Напишите в личку, пожалуйста, нам тоже актуально.

Согласна с RIO.Надейтесь только на себя.Тут странные понятия у педиатра.Она на глаз определяет здоров ваш ребенок или нет;))меня это начинает пугать.Как раз сейчас в поисках нормального педиатра:))

А на что он должен определять? Рентген всего тела и полный спектр анализов? :)

Оsa, детки у всех разные и не все рождаются здоровыми.. После тесного общения тут с русскими детскими массажистами я поняла что чехи забивают на все что не создает реальной угрозы здоровью, а то что ребенок потом будет косолапить, ногу заносить, или хромать им как бы не видится за проблему, массажисты говорят, все это потому что они не выявляют эти проблемы вовремя и (или) не считают это за пробему. а потом уже поздно исправлять.

Соседка поверила своему педиатру,что все нормально с сыном.Ему был год,он не мог ползать,стоять и сидеть.Только лежал.А врач ей постоянно говорила,что все хорошо.Сейчас у мальчика куча проблем.

у нас похожая проблема!! только я шум подняла в 8 месяцев, а врач предлагала ждать до года.. до сих пор в шоке от этого.. а сейчас сыну сколько и чем лечатся. не знаете?

Сейчас 3 года ему.Чем лечатся незнаю(

Не знаю как надо, я не педиатр,но когда у моего ребенка явные отклонения (в 6 месяцев она не переворачивалась),а педиатр мне говорит все нормально....до года все наладится....!!!!Это что????И я потребовала направления к неврологу...И там мне сказали,что еще пару месяцев назад эти отклонения педиатр должен был заметить.Обидно.И потом эту страшную Войтову методу делать надо было.Вот сейчас у ребенка понос уже 5 дней,она говорит что все хорошо (у нее глазки здоровые)....Можно же сделать анализы какие то.Если бы у меня не было сестры и мамы рядом,то я бы доверяла врачам...

Ай, на врачей можно бесконечно ругаться, не важно в какой стране. Не нравится, не доверяете одному - ищите другого. Что тут еще посоветуешь.

да не ругаемся мы тут, тема то очень важная. видите, случаи не единичные что врачи проглядывают важные вещи, особенно что касается невролгии, в одной нашей теме уже три похожих случая. очень грустно это читать :( в россии бы до такого не дошло, в 2-3 мес невролг бы увидела проблему и во вовремя начали бы исправлять

Ой не знаю.. Мы со своей проблемой показывались неврологу в Минске, причем не абы какому, по рекомендации, титулованному и конечно не бесплатно. Он сказал - ребенок здоров. Попейте вот эти таблеточки мозг подпитать (ребенку было 4 мес). ... нет цензурных слов ...

Сейчас ходим здесь к физиотерапевту, которого мне как раз на мамагуру посоветовали (спасибо тем добрым людям), она очень приветливая и хотя бы имеет правдоподобную версию что у нас не так и почему.

а нам повезло в подмосковье найти врача хорошего, тоже к.м.н.. и тоже за немалые деньги.. но вот именно он нам рассказал похожее на правду что и как у нас..

а можете в личку написать поподробней? У меня у подруги сейчас похожая ситуация намечается.. И про ваш опыт с массажистом здесь, нам тоже актуально.

А на массаж в Праге ходили??Дадите контакт?

да в праге, дам, чуть позже напишу)

Если можно попросить мне тоже написать в личку поподробнее, что именно Вам рассказал подмосковный врач. У нас племяннику 1 год 3 мес через неделю будет, так вот он только только сидеть начал и то с поддержкой, и ползать немного начал, про вставать и тем более ходить даже речи не идет. И педиатр и главное мама уверены, что все в порядке и это просто такой ребенок с индивидуальным развитием ... мама не хочет никак стимулировать ребенка, даже массажем, ни говоря о войтовке и т.п. Кстати они в Германии, и у них похожая система с чешской - все завязано на педиатре. Мы тут испереживались все.

Рио, проблема в том, что золотая середина в виде "узкий специалист заметил и проблему решили вовремя" будет в одном случае на сотню. В остальных 50 спец. не заметит, ибо у него есть те же 15 минут на осмотр, а в противоположных 49 выпишет лекарство и начнет лечить то, что лечить не нужно. Где лучше быть - в 50ти или 49? Или так надеяться на чудо попасть в ту единичку??

я так не считаю, что узкий специалист заметит в 1 случае на сотню, т.к узкий специалист этим занимается все время и концентрируется на проблематике своего вопроса, так что я оцениваю вероятность как раз 9 из 10, что будет замечено, если есть что замечать.

у меня тетка работает в Эстонии семейным врачом, система та же, специалист "всего", как здесь терапевт, говорит что те узкие темы им давали очень мало, чтобы реально была возможность оценить хотябы ситуацию "есть проблема-нет проблемы" в той или иной области..

это большая тема для философии на ветер... Нормы меняются, принципы и подходы меняютя, где вероятность того, что доктор в курсе последних изменений? Где вероятность того, что именно эту лекцию он не прогулял в институте? Что он не устал после вчерашнего дня? Что его личные проблемы не застилают глаза? Что в данную минуту у него не болит голова? Где вероятность и уверенность в том, что то, что он заметил - это именно то, что заметил? Я не верю во врачей, а тем более в узких специалистов:) Я не верю, что какой бы там ни было суперский врач, посмотрев на ребенка в течении 10 минут может сказать мне. маме, 24 часа постоянно с ребенком, что у него что-то не в порядке, а я сама это не вижу.

Это все может быть и все такое, но осмотр хотя бы двух врачей сокращает вероятность того, что проблема будет пропущена.. я говорю это именно после того как мы столкнулись с несовершенством данной системы тут. повторюсь еще раз, что в россии бы это выявили при первом посещении невролога.. а тут велика вероятность невыявления и к году.

Спасибо за лапочку :)



я не загоняю, нет. и не загоняла, просто стараемся поскорее выздороветь.



я пишу, чтобы мамы, кому это важно, обратили внимание, что система здравоохранения другая, и что может лучше перепроверить свои сомнения, даже если врач уверяет что у вас все супер..

да, двух... третий - для контрольного мения, и так раз в месяц, итого весь первый год мама только и занята, что поиском специалистов, записью, разъездами по врачам все толкьо с одной целью - докажите мне, что мой ребенок в порядке! Я сейчас ни в коем случае не тыкаю ни в кого пальцем, но как было бы здорово хоть раз задуматься над тем, что мы выросли в корне неверной системе профосмотров и мы верим врачам, которые видят нас вскользь, а не доверяем своему телу, не прислушиваемся, и растим точно так же своих детей. Я против!

Наташа, почему ты уверена, что если бы врачи вовремя заметили и начали лечение, то было бы лучше а не хуже?

Марго, когда читаю вас, то страшно становится до чего точно озвучиваете то, что думаю и я.

Вообще, скажу вам страшную вещь, в каждом из нас сидит букет болезней. Нет здоровых людей, есть ленивые пациенты. Поэтому я тоже против исследования под микроскопом ребенка, да и взрослого, бригадой врачей.

+100

и добавить нечего. Хотя может и есть, но на эту тему мне обычно лень дискутировать, тк большинству проще отдаться полностью врачам, чем включить свою голову и взять ответственность за свое здоровье на себя.

Кать, я уверена, потому что лечение состоит в специальных физ упражнениях, войте и еще некоторых вещах. В россии нам еще назначили пару добавок к пище, но это на усмотрение. В особых случаях назначают и другие вещи, будь электрофорез например или лекарства, но тут смысл один, ребенок должен быть подвижен, получать максимум физ.упражнений и хорошо питаться для наращивания и укрепления мышечной массы. и чем РАНЬШЕ это начать делать, тем раньше будет результат и чем позже, тем дольше будет восстановление.

Ты пойми, бригада не нужна, я пишу о том, что если тут попался плохой, не внимательный педиатр, то можно сильно упустить время, т.к. гипотонус и средний человек разглядит если знает что надо внимание на это обратить.

мама конечно ответсвенна, но она не врач чтобы увидеть те или иные отклонения.. плюсуют только те у кого проблем со здоровьем очевидно не было, чтобы не гоняли лишний раз по врачам, а у кого не разглядели проблему так не считают, можете мне поверить.

я на своем опыте говорю, что мне врач с ее сестрой 4 месяца в уши дули, извините за выражение, что у нас все идеально не стоит делать проблему из ничего, и я ей верила.. чего до сих пор себе простить не могу.ребенок в год не сидит, а о ходьбе пока вообще не говорю

На самом деле мы и имели ввиду,что надо самим внимательнее быть к ребенку.Что навсегда врачи замечают,то что надо заметить.У моего ребенка я сама в 6 месяцев заметила отклонения,а врач уверяла меня,что все у нее хорошо(пройдет).И если бы у меня на глазах не выростали 2 племянницы,то я бы ей поверила.И как не обращаться к другим врачам если ваш ребенок например как мой или RiO???

Ну вот видишь, ты как чуткая мама, сама забила тревогу и слава Б-гу, что так, другая может на твоем месте и дальше верила бы врачам слепо -о том и речь, что врач всего лишь человек и может ошибаться, как в случае с "не увидеть" проблемы там, где она есть, так и в случае если таскать здорового ребенка по всем профикам, не надо быть чересчур умным, чтоб знать: обязательно найдется тот, кто будет лечить трясущийся иногда подбородочек (который лечить не нужно) и поставит как минимум один ужасающий диагноз - врач должен, это его работа.

А Даня лапочка - нежный мальчик с невероятно добрым и умным взглядом), все наладится и будет хорошо, надо верить. Наташа, себя не надо винить, ты загоняешь вас всех этим в замкнутый круг. Веселая и счастливая мама - самое главное подспорье Дане делать все новые и новые успехи.

Я же не пишу, что к медикам вобще не надо обращаться. Да и сама я их уже столько перевидала.. Другое дело, что на 100 % верить нельзя никому. Многие врачи и не врачи вовсе, а так.. бывшие студенты мед университета. И я для себя вижу только один выход - как можно больше читать и узнавать на темы касающиеся здоровья, чтобы в случае чего быть хотя бы просто немного в курсе проблемы. Тогда и с врачом будет проще определится, стоит к нему прислушиваться или срочно бежать искать другого. Ну и в конце концов ответственность за решение о лечении лежит только на родителе и надо быть к этому готовым.

Иногда проблема есть, иногда она надумана; иногда надо бежать по врачам, иногда стоит слушать только себя. Это все не просто, и большое дело суметь принять правильное решение. Многие люди в принципе не задумываются кому это все надо, чье вобще здоровье. Я не о вас и не о вашей ситуации, а о каком-то общем представлении в обществе о здоровье, о медицине. О том, как многие люди пьют лекарства, только потому что их выписал доктор, а сами даже не удосуживаются прочитать инструкцию. Как большинство не прислушиваются к своему организму, не верят в то, что мама может интуитивно знать о здоровье ребенка больше чем врачи после тучи осмотров и анализов. Каждый занимается своим делом.. врачи должны лечить и тп.. И вот с этим подходом лично я не согласна. Повторюсь, никаких конкретных ситуаций я не имею ввиду. Болезни существуют, их никто не отменял, и порой без врачей никуда, но к счастью далеко не так часто как некоторые думают.

Так я же и пишу,что сейчас в поисках нового врача.Я просто знаю,что здесь есть хорошие врачи.....к сожалению,они очень далеко от нас находятся.

Всем спасибо за ответы, вот такой ситуации я и боялась((( Хоть ребенок и второй, но не могу назваться опытной мамой - многое уже забылось, да и со старшим не было проблем. В пол года прошли курс массажа- тонус был, и все.

А у дочки сейчас нижняя губка трусится иногда(это ж по части невролога как раз?), днем почти не спит или спит у груди и на руках. А может и зря я переживаю, но поэтому и хочу к специалисту.

И еще, помню у нас всем делали в 3 мес нейросонограмму(узи родничка), а тут это как называется?

трясется губка или подбородок - это тремор новорожденных ссылка

а спать ребенок и должен на ручках и у груди :)

и вот попав к врачу по ссылке сверху сразу понятно - это будут лечить. или пытаться. а вот что говорит другой специалист ссылка

Мне поначалу тоже все казалось странным как это, посмотрели и сказали все ок, никаких тебе анализов, никаких узких специалистов. А как же мои чувства заботы???!!!! Я должна полечить своего малыша, чтобы доконца почувствовать себя мамой!!!!! А как же не поводить его на физиопроцедуры, массаж, плавание и бег с препятствием, какая я мама, если не даю ему витаминов, протеинов и прочие чудосредства, ведь мое чадо обязано быть самое здоровое. В конце концов, вы лишаете меня возможности почувствовать себя заботливой матерью, нарушаете мои права и просто не даете мне спокойно спать, не выписав при соплях, поносе и запоре минимум 2 лекарства, 5 витаминов и не назначите дополнительно 2 посещения врача. Я буду на вас жаловаться!!!!, если выучу чешский язык и ваши законы, конечно!!!

Да ну вас, лучше я найду русского массажиста и уж с ним то мы обсудим как недолечивают мою кровинушку, недописывают ему лекарств и лишают блага посидеть в очередях к узким специалистам хотя бы пару десятков раз.

А если серьезно, в Германии, например, точно такая же система. Возможно, там врачи лучше, педиаторы более профессиональные, не знаю. НО однозначно везде есть и хорошие и плохие специалисты. Есть серьезные основания недоверять врачу- ищите другого. А если хотите для собственного успокоения, чтобы вас смотрели 5-6 врачей на случай, а вдруг кто-то просмотрел чего- обращайтесь к отечественным врачам во время посещения бабушек в отпуске. Здесь с этим вам не помогут.

чудесно написала!!!! спасибо тебе.