Когда то пользовалась этим https://www.ochrance.cz/fileadmin/user_upload/ESO/Priloha_5312-17-PJE-Vzor_postupu_pro_vyrizovani_stiznosti_na_poskytovani_zdravotni_pece.pdf

Внизу Вам написали один вариант, потом можно ещё в ČLK.

Спасибо!!

Или сюда — Nespokojenost
s léčbou a chováním zdravotnického personalu https://www.ombudsmanprozdravi.cz/nespokojenost-s-lecbou-a-chovanim-zdravotnickeho-personalu/

Но, наверное расстрою, писала прямо руководству больницы, получила ответ, что жалоба принята и все.

Как жаль!!:(( И тоже Мотол:((

Собственно, только в Мотоле такое может быть. Была на днях в VFN «пылинки сдувают».

Жаль, не поделились кто это

Что за врач — то?

Если это было мне, то Мотол, Ип, Нейрохирургия

Ну расскажите хоть, что случилось-то?

Рассказывать всю историю не буду. Но то, что это был Мотол, терапевт в отделении для иностранцев, которая явно страдает профвыгоранием последней степени, не имеет ни грамма эмпатии, совершенно не профессиональна, судя по ее высказываниям, является ярой националисткой, да ещё и врёт!! Я такого обращения не встречала мне кажется никогда. Там она довела меня до истерики просто. Я рыдала. А дома когда прочитала ее репорт, мне захотелось ее очень сильно наказать за враньё и буллинг пациента.

лоиды

Пардон?:)

Краткая характеристика оных врачей. На знамый лекарж они все целебриты.

Надо пойти наложить ей в панамку на знамый лекарж.

А толку? Все негатив комменты там мажут.

Не все

Единственное что надо — создавать своё течение, где все за одного, с правовой охраной и моральной поддержкой. Тогда они 10 раз подумают, прежде чем вякнуть. Докторина в мирной, чешской зоне — одна редкостная, злобная мафия, где добрый доктор — исключение.

Не согласна с Вами. Хоть и от некоторых врачей очень здесь натерпелась. Много врачей хороших и заботливых здесь.

Рит, и даже в том же Мотоле. Только другое отделение.

Muze byt.

Да, на потолке разные. Мне попадались как и хорошие, так и отвратительные. Не отделение для иностранцев, скорее лужкове отделение. С плохим и даже отвратным отношением-это медсестры. С хорошим-врачи

На мотоле, конечно))) Какой потолок)))

Я решила дальше не продолжать именно из-за врачей, оперирующих хирургов. Они были замечательные. А вот работники на ИП это просто ...уки какие-то. Не удержалась, извините.

Точно!!!

Я не скажу, что мне близки такие крепкие выражения, но да, вы правы. Диаспоры тут нет. Потому что ( как я понимаю), одни стесняются, что они русские, вторые наоборот кичатся этим так, что первым приходится стесняться ещё больше. В итоге каждый сам за себя. И я честно говоря уже не раз сталкиваюсь с таким отношением, хотя всего чуть больше года тут. Было бы здорово, если б можно было обратиться к кому-то за защитой прав. Кто мог бы поднять скандал и добился бы справедливости. В обычных случаях такими вещами посольство занимается. Но не в нашем случае...

И я об этом. Разломать нас по кусочкам — раз плюнуть, обидеть тоже может кто угодно. Где же наша сплочённость? Лично мне понятны ваши переживания до каждой буковки и да, мне хочется помочь, но в одиночку мы никто! Хватит думать только о себе!

Ну давайте объединяться. Я вот позавчера с таким беспределом в Чехии столкнулась, например...Даже вспоминать страшно...Не связано с медициной. Но нац.вопрос там играл ключевую роль, увы....Любые объединения нужно начинать с адвоката.

Я за! Но сколько нас таких? Давайте объединяться на основе доброты, взаимопонимания и взаимопомощи, вне зависимости положения, статуса, финансовой обеспеченности. Разделили нас по осколкам, по кусочкам, научили жить и бороться только за себя, заранее понимая, что мы ослаблены. Убедили, что наше прошлое — мрак, что сами мы виновны в содеянном, обвинили во всех бедах, но... при любом удобном случае плевать в душу и унижать человеческое достоинство, ехидно радуясь при этом — предел всех бед! Ладно, пусть каждый богатеет как ему угодно — я порадуюсь любому чужому миллиону, дай Бог вам всем счастья, но это не должно мешать нашему национальному духу, не уничтожать нас в корне слова быть, а не существовать! Прошу прощения за излишние эмоции.

Да, у меня тоже эмоции. Я второй день уже плАчу, честно говоря...Что лично я им сделала? Почему когда чех оказывается в подобной ситуации — то это ничего страшного. Вчера видела такой пример. Значит, к нам только портебительское отношение? А по сути, плевать им на наши права человека. Ок. Я тоже буду только портеблять и использовать ситуацию во благо моей семьи. Но свою, надеюсь, счастливую старость — я буду встречать в более толерантом и лояльном к людям месте. В котором нет места национальному вопросу. Ещё и бестселлерские мемуары об этих беспределах напишу. Хоть свои незаслуженные нервы в кэш превращу :)).

https://www.kojenecke-obleceni.eu/pata-a-sesta-nemoc-x31330
Это обычные детские болезни, с ними в Чехии в больницу не положат.

Чтобы избежать инфаркта, почитайте, как здесь лечат обычные болезни.. минимум лекарств, минимум посещений врача. Для Вас наверное будет шок. Но не бойтесь, серьезные заболевания лечить умеют хорошо.

Наверное розеола застает всех первородителей в расплох. Но это типичная детская болезнь. Как ветрянка. Скарлатина. Ротовирусные инфекции. Имейте их тоже в виду на будущее)) имейте аптечку дома полноценную. Это ваша ответственность зав ашего ребёнка.

И какого внятного разъяснения вы ожидали, если вы не говорите по чешски?

И расскажите пожалуйста, а то с описания не понятно, в чем рассовая дискриминация проявилась?

Остаться недовольным и рассовая дискриминация по моему разные вещи.

У вас на границе изъяли что? Нурофен, панадол, фенистил, ригедрон? Мы говорим о базовой аптечке... О лекарствах без рецепта. Вы о каких лекарствах, про которые вы здесь не знаете? Ведь это вообще не связано со страной.

И опять таки, как вы почувствовали рассовую дискриминацию?? Что это значит?

На правах создателя этой темы и неравнодушного человека, хочу попросить вас не выгуливать свое белое пальто и не обесценивать страх, который пережила София. Если вам так хочется показать свое превосходство в вопросе, связанном с материнством и чешской медициной, создайте свой пост и напишите о том, какие все вокруг идиоты, раз бояться за жизнь своего ребенка и ждут от врачей помощи и разъяснений.

Я не чувствую свое превосходство.

А как воспринимаю вас и Софию я высказала комментом ниже...

Саш, может тебе действительно купить белое пальто? Тебе столько раз советуют его выгулять, что думаю оно пойдёт тебе к лицу. :-)

Это Вы только тему создали и уже указываете человеку его место. А что будет, если будете стоять у истоков создания Объединения русскоговорящих?? Еще ничего не сделали, а уже обуревает сознание превосходства. Вот почему ни одной функционирующей русскояз. диаспоры до сих пор нет.

Отвечу и вам и Александре. Я не указываю место, где кому стоит быть. Я говорю, что это ваше постоянное « сама дура виновата», настолько набило оскомину, что просто уже невозможно читать, ну правда. Не верите ни во что позитивное, созидательное, пожалуйста. Ваше право. Но наше право себя защищать. В том числе от таких комментариев. Более того, вам никто права не давал осуждать человека за его страх. За то, что в чужой стране ещё не обзавелись аптечкой(!!! Что за жесть вообще?!). Судьи, простите, кто?:))). Почему кто-то должен перед вами вообще отчитываться и объясняться? Вы что-то путаете. Если у вас нет ресурса на поддержку или помощь, ок. Это нормально. Просто пройдите мимо и не очерняйте все, на что вашей эмпатии не хватает.

Ну.. или хотя пожалуйста, очерняйте. Ваше право тоже. Ну просто это характеризует вас с какой-то не очень хорошей стороны:).

Вы разве не понимаете, о чем писали?? И да, я написала выше, что дискутировать с Вами не буду, так как имею сложила свой образек. Забаньте меня, и не увидите ничего из написанного. Делов-то.

Да ну, мне лень:))

Страх страхом. Его понять можно. Но почему не признать, что да, испугались. Нет, надо обязательно приплести дискриминацию и халатность. Случаи бывают разные, но в большинстве из них, и конкретно в этом, нет никакой дискриминации. Надо ж все-таки отличать одно от другого, а не валить все в кучу.

Конечно. Но. Ведь все то же самое можно сказать иным тоном, правда? Не поучающим и обесценивающим. А объясняющим и поддерживающим. Самое противное, это когда ты чувствуешь себя униженной, ущемленной, приходишь за поддержкой, а тебе нннна по щщам со всех сторон!

Ну знаете... сказать человеку, что он неправ. и дискриминации не было, и халатности тоже не было, как и в принципе не было серьезной ситуации, требующей особого отношения, — это не по щам надавать. Поддержку вы в чем видите?

Я могу поддержать человека, если есть в чем. Конкретно тут не в чем.

Лен, по мне так девчонку успокоили, отрезвили. Там был накал не от того что она такая-сякая, а от непонимания и страха за ребенка. Девчонки успокоили, не всегда вытирание и сюсюкание помогает. Я сужу по себе, если я зашлась ( редко) то только встряхивание холодным тоном по делу. А это ох ах бедненькая, какие они сякие? Кому нужны сопли в сиропе.

Я сопли вообще не люблю. И уж такой поддержки от меня точно никто не дождется.

Трезво объяснить что к чему гораздо ценнее.

Знаешь, пару лет назад одна знакомая показывала след на шее и рассказывала, как вечером на остановке на нее напала чешка и за капюшон куртки пыталась выволочь из автобуса, и кричала при этом тоже, что эта знакома украинская курва. ))) Знакомая кстати из ХМАО, не украинка.

Страшная история, да? Прям дискриминация-дискриминация, если преподнести все в таком виде. А по факту знакомая стояла с компанией в нетрезвом виде, и пока они ждали автобус, они открыто смеялись над этой чешкой, чем и спровоцировали. Подоплеку она сама не скрывала.

Поэтому в принципе кто знает, что стоит за каждой такой историей. Может где-то дискриминация, где-то деменция или просто психическое расстройство, где-то необоснованный страх, а где-то что-то вообще другое.

Пост начался за здравие, а закончился как всегда) Что в общем-то не удивительно. Доказывать тут бесполезно, проще не обращать внимания. Кому-то важнее доказать, что он на 100% процентов чех, хотя никогда им не будет и вместо спокойного объяснения тыкнуть носом. Короче, спокойствие, только спокойствие)))

Защищать в некоторых ситуациях чехов и их законы VERSUS доказывать, что он сам чех. Чувствуете разницу? Если нет, дальше можете не читать. Если да, повод задуматься над определениями. У иванов, не помнящих родства, нет будущего, это да. Но мешать все в кучу и заменять понятия тоже не кошер.

Писала не вам и я не собираюсь с вами спорить, все и так ясно.

Уф, от сердца отлегло.

Поздравляю)

Это точно!! А так долго держались! Я уж подумала, не все потеряно! :)) Но нет, но нет.

Опять уважительное отношение к собеседнику это сопли. Когда в душе страна непрошеных советов и неоправданной агрессии.

Если поняли, зачем все же написали о расовой дискриминации??

Ясно, просто ошиблись, бывает. А то я уже напряглась, что предложат писать петицию.

Хрестоматийный пример обиженных расовой дискриминацией.

София, мне очень жаль, что вы столкнулись с подобной ситуацией!! Очень вас понимаю. Сама бы поседела от страха. Тем более в эти времена, когда и ковид у детей часто проявляется высоченной, несбиваемой температурой и сыпью. Моча на глаз — гениально просто!!

Некоторые комментаторы местные очень любят писать в тоне « сама дура виновата» и это проблема. Я не считаю это нормальным. Если вам понадобится какая-то помощь или совет, вы можете написать мне, я помогу чем смогу. Тут тоже много классных людей, которые обязательно помогут. Чехия для меня стала открытием именно в плане людей. Столько помощи я никогда в жизни нигде не получала.

София, не расстраивайтесь! Я как никто понимаю, что такое — когда болеют дети и прекрасно понимаю Ваши страхи и ощущения...Особенно это тяжело в эмиграции. Но есть на этом форуме и холодные девушки. Тоже с этим сталкивалась и не раз. Се ля ви. Всё будет хорошо! И Вы и я обязательно будем счастливы и в продолжении нашей молодости и в старости :). Обнимаю Вас :).

Нет, вы вот точно ни в чем не виноваты. Виновата система. И привычки людей, которым долго никто не давал отпор, вот и все.

Предлагаю заложить «ELM»/вместо «BLM»/ Если уж отпор, так чтобы было видеть и слышать...

Извините, но начинает расширяться нездоровый запашок..,

Господи! О каком отпоре вы сейчас говорите? Кому? Какая система? Какие привычки людей?

Вы не поверите, но молодые неопытные родители в любой стране часто бывают сами неадекватны. И я такой была 13 лет назад. В России. Вспоминать стыдно. И всё мне врачи виноваты были. Не так посмотрели, не то сказали. Но вот оглядываясь назад, могу точно сказать, что нет, нормально с ними все было, а со мной не очень. И с возрастом подобное в других таких же неопытных видишь отлично. Еще не хватало, чтобы они отпор кому-то там давали. Успокоиться надо просто и начать думать.

Детских болезней впереди еще вагон и тележка.

Вас я тоже попрошу не придираться к словам. Человек получил негативный опыт, остался недовольным после обращения к врачам. Когда речь идёт о детях, тем более таких маленьких, тем более в чужой стране, я прекрасно понимаю, что чувствует София.

И да, такое отношение очень даже может пахнуть дискриминацией. Не расовой конечно, но мы все прекрасно поняли, о чем говорит София, правда? Не будем придираясь к словам, показывать себя умнее остальных, ок? Это не красиво так то.

О уме не идёт речь, нужно просто научиться отличать плохое или недостаточное качество обслуживания и дискриминацию. Видеть во всём дискриминацию, так можно и с ума сойти.

Это только с опытом придет же. Когда много раз придётся (или не придется!!) столкнуться с плохим обслуживанием. Они же только приехали. Естественно кажется, что это касается только их.

нет, это не естественно когда кажется, что всё вокруг вас вертится...

Если человек заранее настроен на плохое, он и будет видеть плохое.

Это Вы правильно сказали. Не хотела ни чего писать, но за пять лет проживания в Чехии ещё ни одного такого случая не было, всегда врачи все рассказывают, объясняют, ездила с дочерью на буловку на поготовость, то тоже все подробно рассказали, хоть на тот момент я язык очень плохо знала. А когда хожу к врачам наоборот все нравится, что я прихожу с улыбкой и хорошим настроением.

Инфантилизмом попахивает... Поэтому даже не буду с Вами спорить. Всего доброго.

А при чем здесь расовая дискриминация? Я уж молчу, что слово «расовая» в отношении нас вообще не применимо, если конечно конкретно вы не азиаты к примеру. «Национальная» еще куда ни шло. Но только где вы ее увидели?

Рискую получить бан, но в подобных высказываниях я вижу некий инфантилизм и истерию. И не в первый раз на этом форуме и за его пределами. Люди жалуются на медицину, садики, школы, кружки, а в целом в большинстве случаев просто не умеют по взрослому решать свои вопросы и проблемы.

Абсолютно согласна.
И я не в первый раз готова повторить, что в большинстве случаев так называемой дискриминации ею и не пахло. Иногда имеет место халатность, но совершенно не обязательно, что вызвана она именно национальным вопросом.

ППКС

Пояаление сыпи = конец болезни

С этим ребенком вам эта инормация больше не понадобится :-)

Добрый день, какое заключение вам выставила скорая, какие препараты были назначены и когда сказали идти на контроль к врачу ?

Я многое...точнее большинство из написаного не понимаю. Моча на свет....инфекция какая-то ...болезнь но.6 ????

Девушка ..., вы серьезно или шутите ?

Было бы уместнее задать эти же вопросы (желательно с этим же пренебрежительным обращением « девушка»), тому мед персоналу, который оказывал данную услугу.

Понимаете, я прекрасно знаю, как работает чешская скорая помощь. У меня была тяжело больная мама -гражданка Белоруссии, каждый раз во время ее приезда мы хоть раз, но вызывали скорую . Я тут от 89 года ..опыт есть. Муж, говорящий, на английском ... не на чешском пар раз были проблемы и мы опять же вызывали скорую . Я просто отлично знаю порядок действий медперсонала в ЧР. Мама работала на скорой в Бресте . Муж с похожей проблемой был госпитализирован в Чикаго — они оба в два голоса хвалили чешских врачей и систему здравоохранения . Какая моча на цвет ???? Тут новейшее лабораторное оборудование. Какое отбирание бинтов на границе ????Знаете, я давно перестала читать сказки, Хорошего всем вечера

Про «мочу на цвет«. Я так в Томайрову пошла вечером с подозрением на цистит. Дали стаканчик и отправили в туалет. Захожу потом к доктору, он смотрит на содержимое стаканчика и говорит: ну здесь точно воспаление, ложитесь, сделаем УЗИ.

Так что метод работает :)

Раньше ещё на вкус пробовали. Сладкая/нет, чтоб определить диабет. Ну, лет 200 назад. Тоже норм метод, чо.

Уринотерапия к слову по-прежнему практикуется. Свёкр травматолог, говорит приходят бывает пациенты, открываешь рану, а там смрад от пропитанных мочой бинтов. Даже молодые грешат. 21-й век на дворе, Тесла летает по просторам галактики...

НЕ сочтите мой коментарий за «сама виновата».

Вам стоит чаще бывать на мамских форумах. Это позволяет знать симптоматику многих заболеваний и как они примерно лечатся. Возможно, тогда бы вы сами распознали розеолу. Она, правда, часто встречается у малышей.

Запомнить как отче наш как чередовать жаропонижающие и расчитывать дозировку. А также не забывать о возможности естественно сбивать температуру. Температура выше 38 плохо сказывается на внутренних органах( Судороги так вообще жесть!( Пусть это будет самым худшим, что произошло в вашей жизни.

А удивительных названий и симптомов болезней пруд пруди. Я до сих пор удивляюсь чешскому варианту названия болезни Коксаки — «рука-нога-рот»

Да, ситуация не приятная. Но тут так работает медицина. Скорая приехала, помогла-да. Отправили обратно- тут с температурой не кладут в больницу. Почему ждали врача три дня? Почему не искали другого?

Все неприятно, но тут нет ни национальной дискриминации, ни там более расовой .

Тоже за. Итак стараюсь помочь рускоговорящим в своем городе, где много только что приехавших, хожу на встречи с ними, делюсь знаниями, которые мне некому было дать в начале. Честно говоря после темы с петицией было прямо очень грустно. А вот тут уже лучше)

Ого. Это где тебя так поймало?

Катя, не то слово. Если честно, если бы не дети — хоть сегодня бы уехала из страны. У меня такой, мягко сказать, осадочек остался...Дочка чуть ещё подрастёт, на ноги встанет — я первым рейсом от сюда подальше-подальше...Она Чехию обожает, надеюсь у неё всё здесь сложится. Потом, главное, всё разрешилось и, в принципе, хорошо окончилось. А могли быть ох какие последствия...Когда начинаю об этом думать... Передо мной никто не извинился даже...Конечно, кто я? Цизинка. Да я и 100 лет здесь проживу и хоть все свои средства на социалки истрачу, но для некоторых таковой и останусь. Так обидно — от чего переезжала, в такое же и приехала. Только ещё похлеще...Несправедливо.

Рит. Не бури дурного в голову, тяжёлого в руки. Идиотов много везде. Наплюй и иди дальше. Ему вернуться сторицей

Катя, эти люди чуть власть имущие. Просто вот реально лень поднимать скандал, но запросто было бы можно. Кстати, собственно всё окончилось, когда я сказала, что у меня есть друзья в международных СМИ и тд. Так чему возвращаться? Ничего, в принципе со мной, Слава Богу, плохого не случилось. Дело в отношении. Как оно к ним вернётся? Ах, да. Пусть они в следующей жизни будут эмигрантами, и четко понимают за что им такая «карма» вернулась :)))).

Рита, а почему не поднимите? Идиотов хватает везде, вчера была с ребёнком в одном НИИ в М, врачи — «душечки», но остальное, начиная вахтёром, слов нет. От каждого посещения этого заведения «неприятный осадок» остаётся.

Как представлю, сколько на это уйдёт сил, эмоций и времени — себя саму жалко становится :)). Я лучше это время проведу с семьёй. Тем более, там в оконцовке всё было доказано и некоторые люди-то, де факте поняли, что они идиоты.

В этом случае не обращайте внимания. Из-за CV вообще некоторые люди как с ума сошли. Подруга/чешка живет близко Германии, оба с мужем работают там, что только они не услышали от окружающих, когда появился первый заражённый СV городке.

Ужас...тоже печально...

Ну и черт с ними тогда.

Вот именно пусть он с ними и будет, вечно :).

Рита, помню вы говорили, любите очень Чехию. Это больше всего так несправедливо с вами!!! Если уж вы подумываете об отъезде, значит серьезно обидели.

У меня осень много мелких осадков накоплено, я хочу и планирую переезд, но не сейчас.

Дарья, я просто в шоке. Я тоже сейчас переезд планировать не могу. Только всего здесь своими такими «потом/кровью» добилась. Нет, уж, точно не сейчас. Но для себя знаю реальность. И наврядле, здесь всё через годы изменится. Поживём — увидим.

Это не так просто, когда есть дети. У меня дочка ровесница вашей и я отлично понимаю всё. Но зато пока есть время, можно планировать, знакомиться с другими странами, хоть заочно)))

Мне тоже не досталось всё легко, у нас вообще семья по визовым вопросам интересная. У средней дочери гражданство, у меня и младшей ПМЖ, у мужа Очередное продление и пока не известно что будет, старший в России, вообще без визы. Так вот, хоть гражданство, хоть без визы-отношение многих все равно: цизинец. За 10 лет всего повидали здесь и есть очень приятные люди и их большинство, к счастью.

Приятные люди живут, приемущественно, за Прагой и в Словакии :))). В других странах, тоже уже страшно разочароваться, если честно. Надо просто абстрогироваться от эмоций, думаю. Как-то сбалансировать систему жизни на несколько стран. И каждую страну использовать под себя. Да, вот такой цинизм во мне проснулся. Не собираюсь я больше любить никакие страны и города. Буду находиться там, где мне выгодно и столько, сколько мне выгодно. Любить нужно только родных и близких.

А Вы над какими странами уже задумывались, если не секрет? :)

Я бы хотела старость встретить в Италии или в Испании (Сан-Себастьян).

А в Италии где? В Испании проблемы с окупасами...Как-то не хочется дарить кому-то жильё...Да и сам народ там диковатый...Но в Сан-Себастьяне, я правда не была.

В Италии в северной части, где-то на море)

Поконкретнее)), Венеция? Фриули? Эмилия-Романья? Есть план чёткий? Или пока нет?))

Чёткого плана нет, до старости есть время ещё) Прежде, чем определиться, думаю нужно проехаться по разным регионам и попробовать пожить там. Моя мама живет на озере Гарда, мне там катастрофически не подходит климат, я там задыхаюсь от влажности и жары летом, сухую жару переношу без проблем, но там ещё и воздух стоит, так как вокруг Альпы.

Я вот тоже летом с детьми кое-куда собираюсь попробывать пожить пару месяцев. Правильно, нужно именно пожить, а не как турист побывать. Причём настроиться критически, изначально. Чтобы не было иллюзий.

Рита, летом не имеет смысла, не увидите реальную жизнь, скорее всего только каникулы. В южных странах летом все живут как бы без проблем, отпуск, море и тд. Мы несколько раз были в Испании зимой и летом в длительном отпуску, жили у местных, разница очень большая.

Я просто хотела параллельно реабилитацию детям предоставить. Просто так ездить и смотреть нерезонно. Сама попробую на дней 5 зимой тоже слетать. Если границы снова не позакрывают.

А в этом году получилось к морю съездить?

Да, получилось всё :). Но не туда, куда хочу этим летом. Туда я ездила сама, по бизнес делам, личным делам и на «разведку»:-)) Эффект от моря сразу у детей заметен. У дочки сильные улучшения. Сыну тоже очень понравилось. Он на второй день по прилёту стал вещи снова в рюкзак на море собирать :)))). Именно потому и хочу ездить почаще. Надо деток полностью восстановить. Пока они растут и имеют регенеративные функции сильнее. Сейчас в ноябре жду важные результаты здесь в чешско-американской клинике. Интересно, что там покажет. Но, предварительно, главная доктор больницы за мой немецкий диагноз. Не могу уже дождаться :).

кстати, местные, которые знакомы с чехами, меня удивили своей оценкой -«националисты». Странно вроде....но факт, тут народ намного терпимее.Да, своей не будешь, но такого отношения к иностранцам как в Чехии я пока не встречала. Причем ко всем, и из Африки тоже.

Да, мне в Италии очень понравилось отношение к иностранцам ( с учётом, что я вообще не говорю по-итальянски, а они по-английски;)))) и вообще менталитет там супер! Прям как дома себя чувствовала))). Но, хотелось бы страну более «строгую» что ли :). А то я сама, как сиеста и карнавал))), и вокруг все такие же. Это слишком много праздника для обычной жизни :).

Да, там танцы и веселье и после 80 лет))) Мне очень нравится их жизнерадостность, открытость и радушие. От коммуны, где мама живет, централизовано организовывают поездки на море два раза за сезон, всякие экскурсии, поездки лечебные на грязи в Сермионе, плюс по выходным есть танцы, различные игры для желающих, перед Рождеством их приглашают на праздничный обед и раздают подарки. Там даже глубоко одинокий и пожилой человек может найти себе занятие и компанию. Вот мама сейчас приехала с моря и они едут уже в поездку по озеру Комо. У них за много лет сформировалась своя команда. У мамы много друзей среди итальянцев и еще не было Рождества, чтобы ей не дарили подарки и не приглашали в гости за семейный стол, это очень приятно и радует. Но опять же, это поколение 60-70-80 летних, не знаю, как ведёт себя молодежь и каких принципов придерживается.

Ой, какая прелесть!!!! Вот, что значит — оставаться вечно молодым! Как приятно это читать! :)

Это да, обстановка способствует хорошему настроению и желанию жить. Я с болью вижу, как на моей Родине проводят свою старость мои родственники на нищенские пенсии, отработав по 40 и больше лет. Самая большая отдушина для них это дача. Хорошо хоть дети им материально помогают. Короче грусть и тоска.

Короче, не надо о Родинах)))), давайте об Италиях :)))

А что за коммуна, говорите?)))Ну всё — если сейчас не получится выйти за русского парня замуж, тогда точно выйду за итальянского :))). Почти убедили страной :))).

Вот, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гардоне-Ривьера

Спасибо! ;)

Елена, обожаю Италию, и очень приятно было читать )) Рада за Вашу маму.

Спасибо большое, мне очень приятно!)

Читаю и ощущение, что сама написала, это к словам — надо искать другие варианты. Вот только Италию уже не рассматриваю, обожаю эту страну, все нравится, но вот подруга рвется оттуда в мск, замужем за итальянцем, ребенок от него, все вроде бы ок. Но работы нет, в очередь стоят местные чтобы в отеле поломойкой устроиться, скукотища смертная, инфраструктура не развита в городах за пределами Рима))), от медицины она вообще в диком ужасе. Говорит что именно из-за развала в медицине и такая ситуация по ковиду. В общем про Италию я понаслушалась)))

Вот мне тоже, как-то Италия не очень. По многим пунктам. Я на другую страну ориентирована.

Рита, а на какую страну Вы ориентированы?

Напишу в личку :)

Рита, а можно и мне? Я сама об Испании думала, но передумала и вот прям не знаю.

Неее, Испания вот совсем не то, как по мне, если честно. Никакой стабильности с жильём. Там только отдыхать есть хорошие места. Напишу в личку. А давайте все туда?))) Собираться на девичники на пляже или на шашлыки с мужьями будем :))))? Ну я как эмигрировать собралась. Часть здесь — часть там. А время покажет, как дальше.

Так вот потому я и передумала. Хотя даже язык начинала учить, но бросила. Начинаешь копать глубже и то работы нет, то стабильности ...

У меня в Сивилии так вообще приключение вышло...Я теперь испанцев боюсь :)))Я, правда, не понятно как, но умею находить приключения на голову :). Но, судя по их форумам — это норма там. Темы окупасов поднимаются постоянно. Закон на их стороне. И это жутко...

окупасы это всмысле оккупанты?

Да

Рита, простите за глупый вопрос, но я не знаю, что за проблемы с жильём в Испании? Родители наши купили себе дом в Ла Манге и вот теперь переживаю.

Моментально нет никаких проблем. Но иногда появляются такие лозунги как «все должны быть ровными»... мигрантов много, из Африки и Ю Америки... уровень и главное качество жизни падает. Друзья живут много лет в Мадриде и Барселоне, в прошлом году первый раз искали частную школу для детей, гос образование скатилось вниз.

Понятно, Спасибо! Но им уже школа не нужна) В для жизни им очень подходит этот район. А мигрантам я думаю, что не интересно ехать в маленький городишка, где после окончания сезона жизни почти нету, они выбирают города побольше.

В Испании, как и в Италии, по каждых выборах и новых руководителях, меняются приоритеты. «Заносит» их с одной стороны на другую.

Мне Испания очень нравится, только раздражает их «mañana», они никуда не спешат. Мы уже лет 20 назад решили, что на пенсию поедем туда, но до неё ещё далековато, за это время может многое изменится.

А где бы Вы именно жили в Испании, можно поинтересоваться? Спасибо!

В Мадриде и Барселоне и недалеко от неё. В Мадриде- с детьми делать нечего, жарко, душно, до моря далеко. Школы «так ничего себе». Я вообще-то обожаю Барселону — Гауди, Рамба.. но там жильё очень дорогое. Проблема Испании кажется в том, что они не знают куда податься, выиграли социалисты — хотят все бесплатно, деньги разбрасывают налево и направо.,, потом «pravice»- курс меняется. Безработица большая... родители знакомых уехали в Андалузию, очень им нравится, но они на пенсии. Им не нужны школы и тд.

Спасибо огромное за подробный ответ! Про Мадрид, да, все говорят тоже самое...Барселона — очень криминальная по рассказам( сама ещё там не была)...Я боюсь таких криминальных городов...Хотя и хочу именно сити, а не провинцию тоже. А в Андалузии где лучше? Была в Малаге — ну так...я бы там не жила никогда. Не моё совсем...

Да, в Б надо быть внимательным. Много туристов, тепло, море — рай для мошенников. Мы туда ездили в конце 90-х часто, потом где-то лет через 15 и разочаровали нас грязь и бомжи.

Рита, здесь на форуме есть одна мама, переехавшая из Испании. Кажется ее муж испанец, она бы Вам могла посоветовать или написать свой опыт взглядом местного жителя.

Знаю я, наверное, эту маму :))), но когда мы с ней хорошо общались — меня переезд куда-либо мало интересовал :)). Да и сейчас, я не планирую переезд прям насовсем. Дочка сказала никуда и никогда из Чехии родной не уедет :))). А вот жить на 2 страны — я лично была бы рада. И сына бы у моря реабилитировала и сама бы нервы в тёплом климате подуспокаивала :).

У меня на ФБ одна писательница в друзьях. Живёт в Барселоне. Актуально такие ужасы там с криминалом. Я собственно, из-за этого с Родины переехала...Я совсем не была никаким трудовым мигрантом. И бизнес там был. Но хотелось жить спокойно и безопасно. Поэтому, Барселона точно не мой вариант. Прага в миллион раз надёжнее и спокойнее.

Очень много эмигрантов там и в маленьких городах. Они везде, где море — поверьте...

На самом деле — это огромная проблема в Испании. Если семья отъезжает, в неё могут вселиться окупасы и их долго потом не выселить. Я сижу на очень многих испанских форумах и это реальная проблема там.

Ясно. Спасибо. Они не уезжают на долго, максимум недели две, но за домом присматривают.

Если присматривают за домом — то всё нормально, конечно :).

Кстати, почитала про Ла Мангу — очень классное место! И аэропорт рядом и города. Им там нравится?

Место действительно очень классное. Родителям там очень нравиться у папы нет проблем со здоровьем, у мамы там так не поднимается давление как поднималось тут. В Чехию обратно не хотят.

Я вот в полном раздрае. Болгария, Словакия, Словения, Голландия .. сейчас везде с работой тяжело, вот и сижу, думаю))) а вы в какую сторону смотрите, не секрет?

И Вам))

Да, сейчас действительно с работой плохо во многих европейских странах.

Про медицину, которую имеет моя мама я уже писала, но она живет на Севере, про Рим и медицину там я наслышана. Маме 70 лет, у нее много операций было там и в том числе онкология, всем очень довольна. Что с работой беда, тоже знаю, но если ехать туда под старость, то точно не на работу, можно купить пару квартир на берегу моря и сдавать их или прикупить ценные бумаги и жить на дивиденты (к примеру). Но это пока всё мечты)

О, это идеальный вариант! Тоже мечтаю о домике на море на пенсии

Пусть наши мечты сбудутся!)

У меня такие же мечты! :)). Да! Пусть всё получится :)

Девочки! Спасибо! Пусть все наши мечты сбываются!

Там, где хорошо мигрантам, там их будет всегда много приехавших раньше.

Всем мигрантам нужно разное. Поэтому нужно исходить из своих потребностей и предпочтений.

А что произошло? Хоть вкратце

Кому-то показалось, что я украинка, и почему-то( откуда уж такая бурная фантазия у людей), скорее всего нарушившая безвиз в Ковид. Мои слова и слова моих друзей не имели никакого действия. Что я только о себе не услышала, будучи в им глазах «украинкой»...Мой французский друг, который всё это частично видел — до сих пор пребывает в таком шоке, что даже боиться выходить лишний раз из дома. С такой агрессией он никогда не сталкивался. И это он только начало видел. Он, конечно, написал письма везде, где можно. А у меня опустились руки. Хорошо, что я знаю, то что знаю. А то ходила здесь все года в «розовых очках».

Вы украинка? Это нужно быть совсем слепым что ли? И даже если бы Вы были, так не понимаю, что в этом плохого для окружающих?

Вот и я о том же. И я не понимаю.

Рита вплне прошла бы за украиночку.Что не так?

Да я и не против)). Ну вот, как бы я и стала собственно возмущаться, а что такого даже если и так. И они тогда за меня всё решили. Потом, конечно, когда всё выяснилось — очень удивились и разбежались. Никто же не любит, когда правда глаза колит. В принципе, де юре — всё нормально. А де факте — осадочек у меня остался. Теперь даже понимаю защитников Блэк лайвс мэттер, если честно :))).

Мы как-то стояли со знакомой (мы обе из России) и спокойно разговаривали. И тут какой-то чех с балкона кричит нам: «Украинские свиньи валите отсюда!!!» Нет слов.... Было это 2, 5 года назад.

Когда слышу такие случаи, мне просто кажется, что я живу в другой Чехии. За 30 лет один раз мне нахамили из-за народности, человек, который меня фактически не знал, потом извинился. На работе мне всегда помогали. Я не разделяю людей по национальности и гражданству, но на нормальных и дураков. Политику до того затягивать не люблю.

Недавно мне сделали выговор( женщина мимо проходящая) в открытом(!!!) кафе, что я говорю по-русски. Я просто записывала голосовое сообщение. Сидела вообще одна и пила кофе. Ну уж сорри на другом конце провода человек, который ни в Чехии не был, ни чешский не знает.... Мне теперь уже родного языка нужно начать стесняться?...Мне вот интересно, если бы американцу или немцу такое бы сказали? Как далеко бы он послал мимо проходящую?))))

Рита, что случилось? позвони хоть...

Позвони попозже. Дети ещё спят. Я чай потихоньку на кухне пью, и хожу на цыпочках, чтобы не разбудить :)). А стори да))), книгу говорю же можно написать.

Кошмар какой! Спасибо что поделились! У меня даже слов нет...

У меня тоже слов нет. Я пока вообще «перевариваю», что это со мной было.

А все украинцы тут заразные безвизовцы? Какая прелесть. Рит, дурак он и уши у него холодные. Не обращай внимания.

Ага, да, именно. Я бы не обратила внимание, если бы это не были полицейские :).

всмысле ????;)

Ого. Попала на контроль или лично где-то?

Нет, у меня была проблема и я их вызвала, вообще-то :))). На свою голову. Ну знаешь, почему-то, французский гражданин без паспорта их не интересовал, а вот «украинка по безвизу» — да. Дискриминация чистой воды. Как-бы я их вызвала, так как мои документы с курткой пропали в кафе. Потом я всё нашла сама в том кафе, и куртку и документы. Но, кому-то надо было «поиграть» в разоблачителей «понаехавших украинцев». Реально симптом.

О да. Ну сама знаешь, среди полицейских попадаются и просто полды.

О да :), весь романтизм про то, как «сохраняют и оберегают» прошёл.

Рита, я стала замечать, что в последнее время, в вакансиях везде пишут требование — výborná čeština. Ладно я понимаю требование к иностранному языку, но тут я вижу скрытое нежелание трудоустройства иностранцев. Один раз даже видела, что в описании фирмы было с гордостью написано, что в их фирме работают только чехи.

Ну это ладно. Это я ещё понять могу. Нужно им для бизнеса идеальный язык — значит нужно. Я тоже когда-то в свой ресторан набирала персонал только и идеальным английским. Но обивинять без вины человека лишь только по национальному вопросу...Причём и не за мою национальность, вообще-то...Моразм крепчал...

Причём, как только всё выяснилось, who is who. Мне просто:« До свиданье». Не извините, ни простите. Чтоб я ещё раз обратилась за каким-то вопросом или помощью! Never ever...

Рита, напишите статью.. хоть в пражскую газету, хоть у к-н блогера разместите, чтобы был резонанс. Можно остаться анонимным автором, но блин... становится все страшнее и страшнее.. у меня подругу — девочку с Урала, недавно старая чешка с пражском трамвае обозвала курвой украинской и плюнула ей под ноги... а она была с двумя детьми — одному 3, 5, второму 2 года.

Света, если бы статья хоть чем-то помогла...Ничего это не изменит.

Все-таки тут правиохранительные органы замешаны.. pomáhá a chrání, черт побери!

Ну так помогли: проплакаться наконец-то..;)). А то я вся такая типа «сильная», statecni и тп. Помогли и в моих мыслях и планах укрепить позицию дальнейшей эмиграции. P.S. Сейчас у меня 12 Дом гороскопа идёт. Ничего предпринимать я не буду. Вообще, надо было дома сидеть и созидать/переосмысливать жизнь. Так мне теперь столько тем для кардинального переосмысления!

Со мной подобное случилось в пражском трамвае, при этом я тоже была с детьми. Правда, чешский дядя обошелся без мата, только «Vypadněte!». И послал меня в Москву.

Боже!! Как это??

Старуху не оправдываю, но хочу спросить, с чего все началось?

С коляской была и еще с одним ребенком, ехали в самой задней части трамвая с Масарички в сторону Холешовиц. Перед к-то остановкой старушка заблаговрменно подошла к выходу. Никакого диалога между ними не было. Подруга с детьми говорила на русском, мелкую в коляске кормила бананом, никаких криков не было. В момент когда трамвай остановился и открылись двери, старушка выкрикнула в ее сторону, прямо посмторев на мою подругу — курва укаринская, плюнула и вышла.. Двери трамвая закрылись, он тронулся, занавес..

Demence, что тут сказать...

Именно. У меня неплохой чешский, но не отличный и я понимаю, что отказывают мне именно из-за него..(

У нас в школе директорша очень долгое время ищет уборщицу, так вот в требованиях звучит -Výborná čeština

Отпад! Видимо тряпки и ведра только чистейший чешский понимают))) смех сквозь слезы

Недавно была тема про петицию, вот там можно было увидеть нашу сплочённость.

Скорее разнородность. Сплачиваются быстро в беде, когда надо выжить. Беженцы, например. Не дай Бог. Принятие чужого мнение, без оскорблений, с пониманием, что все мы разные в разных условиях. И желание помочь, поучаствовать вне зависимости от мнений и взглядов.

На помощь некоторых участников той дискуссии я бы не рассчитывал. Скорее на стандартное «Чё припёрлись, знали же куда ехали! Сами виноваты!»

Говорим каждый за себя, это будет хорошим началом.

Да вы уже сказали всё, что нужно, чтобы сделать правильные выводы.

Если Вам так хочется поругаться, пишите в личку или другой пост.

Гм, видите ли, я совершенно равнодушна к количеству симпатий, особенно незнакомых мне людей. Моя социальная сеть достаточно широкая и состоит из людей разных народностей и совершенно противоположных интеллектуального, финансового и т.д. уровней. И каждый человек разный, и взгляды наши могут не совпадать. И всех их я ценю. Поэтому не нуждаюсь в Вашем одобрении. Как говорила Коко Шанель: Мне все равно, что вы обо мне думаете, я о вас совершенно не думаю.

Это классика. Тяжелый жизненный путь и конечный результат не устраивает, на ком сорвать недовольство, не на местных же. Там другое лицо, иногда искреннее радостное, что приняли за своих, иногда холуйское, что пустили к себе недостойных. А тут на форуме вроде как и могут пригодиться, но и бесят тем что не натерпелись, не настрадались, а вон права качать.

Так вот именно, что сделать лучше своим — это не про наших соотечественников. Поэтому я настроена крайне скептически. Уже все себя показали.

Лена, их меньшинство. Нормальных больше. Зачем помощь людей, которые могут захотеть оскорблять незнакомых им людей за отличное от своего мнение. Я не могу понять откуда берутся силы на злость, почему не работают приличия и нет уважения к себе. Быть злым и хамовитым это же беда.

Наташа, я, к сожалению, увидела обратное. Больше было как раз тех, кто против своих.

Они были активнее просто. Зачем они тебе, мне?

Незачем. )) Я от них только расстраиваюсь. Два дня и так в шоке ходила.

Но да, врачи хорошие есть. И думаю их много. Я вот сегодня встретила совершенно очаровательную флеболога!! Она как из романа!! Как будто я перенеслась на 200 лет назад!:)) И очень чуткая и нежная!

Поделитесь, пожалуйста, контактом флеболога.

Я пока не могу на 100% гарантировать качество, но как человек, она очень чуткая и прекрасная! Но говорит исключительно на чешском, если это важно.

https://www.flebologie.cz/kontakt

Большое спасибо за контакт!

Девочки, сразу предупреждаю, что пока не могу рекомендовать на 100%, вроде бы все грамотно, все хорошо. Но пойду куда-то за вторым мнением. А потом, если все совпадет, напишу отдельно пост, ок?

Спасибо за контакт!

Я сегодня клинику шикарную тоже нашла :). А вот флеболога ищу как раз таки. Не поделитесь контактом, пожалуйста?

Рита, пожалуйста, можно поподробней, что за клиника? Хорошие явки и пароли нужны всегда)

Можно в личку? А то я как-то контактами врачей здесь полелилась — а потом сама с детьми не могла туда попасть из-за очередей.

У меня гинеколог такая, как из романа))), идёшь вроде просто к врачу на приём — а на тебя обрушивается гипер забота ивсе комплименты мира ;))).

Рит, а я могу тебя помучить по поводу гинеколога. Нужен один вопрос.

Да, конечно, Катя, спрашивай.

А можно и мне контакт на неё

А можно тоже контакт на флеболога? Очень надо!!)) Спасибо!!!

Генерация гавлоидных рептилий.

Могли бы Вы немного расшифровать это ГГР? Второе слово используется в противоположном значении — havloid — synonymum k výrazu sluníčkář, tedy označení pozitivního, světu otevřeného a spíše levicově zaměřeného člověka se vstřícným postojem k multikultuŕalismu a migraci.

Лучше бы они не шифровались... Вы же не хотите, чтобы меня забанили, правда? Именно « они », такие родные и правдивые, вечно смеющиеся, постоянно зеркалят нам наш коммунистический устрой из прошлого, дабы именно таков он и был.

Если это такая крупная женщина терапевт для иностранцев в Мотоле, которая принимает два раза в неделю, то это ужас-ужасный! Я у нее была на приёме в ноябре 2019 и она тоже меня довела до слёз. Весь приём был построен на отношении, что вы сюда пришли. Еще она мне рассказывала, как правильно питаться, двигаться и скидывать вес, хотя судя по ней, она не придерживается своих рекомендаций. Это был самый неприятный врач, с которым мне довелось встретиться в Чехии, хотя я всегда приветлива и хорошо схожусь с людьми. Медсестричка была очень приятная женщина и старалась мне помочь в разговоре с врачом, а та всё делала вид, что что-то не понимает. Такое мерзкое ощущение осталось после приёма.

Да, видимо речь идёт об этой особе. После того, как я расплакалась, она написала мне жаденку к психиатру. А в репорте написала, что они предлагали мне говорить по русски ( ложь!!!) Но я отказалась и говорила по английски, но долго думала и подбирала слова!!! Ещё бы!! Я не владею мед терминологией на английском!! Это первая же строчка! Но там такой тотальный ужас во всем репорте...

Вы это серьезно? Как могут такому врачу дать работу с иностранцами? Мотол же хорошая больница, но вот такими «специалистами» портит себе репутацию. Дело и не в иностранцах и языке общения, просто такое отношение к пациенту недопустимо со стороны врача.

Да, серьезно. Это ещё самое мягкое. Она смеялась надо мной.

Вы во мне прям всколыхнули. На до мной тоже смеялись, что я плачу над своим прооперированным ребенком и еще много чего, прямо вспоминать страшно

Кошмар!!! Злюсь ужасно!! Это она же?? Эта докторка?! Или кто-то другой? Тоже Мотол? Есть вариант в Минздрав написать коллективную жалобу, собрав все эти истории. Не только про эту терапевту, но и про младший мед персонал. И про всех остальных.

Нет это сестрички с ИП, на Аро были очень хорошие.

Жесть ... столкнулась в мотоле один раз 9 лет назад . Всё тот же отдел иностранцев... только приехала в Чехию, беременная . И отношение было как к беженцу с Африки ...и тоже я плакала после этой встречи, но врач была другая ( украинка ) при этом на двери написано, что говорит по русски, но принципиально говорила по чешски и смеялась над моим чешским. Такие вот соотечественники... но на самом деле такой вот урок мне только помог в дальнейшем. Не берите близко к сердцу. Идите дальше...

Вы считаете, что между такими можно спокойно ходить? Вы потом не боитесь попасть здесь в больницу, с чем то серьёзным? Вот давайте, кто уже здесь давно, очень давно и недавно? Кто из вас — нас боится попасть в любую пражскую больницу с лечением чего то серьёзного, хронического, требующего операционного вмешательства и послеоперационной заботы именно из за отношения к русскоязычным? Мне — страшно! Более того — мне противно от таковых!

9 лет, это давно? Разное было. Попадала в больницу с серьезным, 4 операции было. Отношение хорошее, по крайней мере не отличалось от отношения к чехам. В разное время были эти операции и в двух клиниках-мотол и виноградская. Плюс разные приёмы в разных клиниках.

Могу лишь три случая плохих припомнить. Скорая помощь: тогда я плохо говорила по Чешски и девушка в машине меня этим стыдила, а у меня тогда приступ и давление шпарило, что мне было пофиг

Второй случай опять попала на скорой, с маточным кровотечением и я и русский тогда забыла. Когда я что то не расслышала, мне было плохо, меня очень отчитала медсестра в приемной скорой. Что у меня плохой Чешский.

И третий, это уже врач из Украины.

Больше негативных случаев я могу припомнить в России..но там хоть на мою национальность не списывали свою злость

сколько времени Вы в ЧР? Знаете язык? Спрашиваю из любопытства... у Вас уже есть плохой личный опыт и поэтому Вам страшно? Или Вы только знаете, что теоретически может к этому дойти? Из опыта жизни за границей скажу так — конечно же неприятно, когда к Вам относятся как к людям другого сорта, но не надо бояться, Вас будут лечить точно также как и чехов. Намного хуже, когда Вам скажут, что без аванса или кк Вас никто лечить не будет.

Достаточно давно, чтобы объективно оценить ситуацию. Приходилось с колен подниматься, слюни текли и сопли, так уж сложилось, не всегда судьба была милостива, но я всегда буду помогать русскоязычным, украинцам, белорусам, пока я здесь — это точно. Пусть он будет задирой по пьяни, алкоголиком после тяжёлого трудового дня, отдыхающим и громкосмеющимся у мангала... Именно такими мы фашистов когда — то и победили... Мои бабушка с дедушкой здоровье оставили после Второй мировой, когда собирали разные травы и распаривали пояса кожаные, чтобы не умереть с голоду, никогда не сдавались. Потом трудились тяжко, страну поднимали, дома строили. Сегодня отголоски качества прошлой жизни отразились на здоровье нашего поколения. Поэтому если кому то понадобится моя помощь — обращайтесь. Позвонить, узнать, провести, подсказать и т. д. Помогу чем смогу.

Ваша идеология понятна каждому от первого слова, но я Вас спрашивала о другом — почему Вы пишите о страхе оказаться в чешской больнице? У Вас уже был плохой опыт?

Первых два предложения — это в общем о ситуации со мной. Да, тоже случалось, поэтому я здесь.

Вас лечили хуже чем чехов? Меня интересует именно эта сторона. Я не говорю сейчас о уборщицах в больнице, с ними были проблемы, но они хамили всем без разбора.

Мой опыт. 11 лет Чехии. Ребёнок. Так же помогаю людям старшего возраста, пенсионерам. Ни разу нигде не было проблем!! Ни с языком, ним чем. Ну разве что ортопеды попадаются странные. Нет, не страшно дожития. В Мотоле, отличные специалисты и врачи! Да, если плохие. Но они есть везде. Но есть и очень душевные, У которых душа болит. Отделения детской травматология, эндокринология, взрослый лог, гомотология, терапия, нефрология, и поготовость для иностранцев.
так что, нет/ не страшно!

Имели операции и я и дети, вот к врачам вообще претензий нет, только раз встретила своеобразного, но вполне терпимого. Как раз специалисты, которые делают сложные операции здесь на уровне и не важно какой характер, пусть оперируют. А вот у остального персонала или времени много или скучно, часто попадаются не совсем адекваты. На Мотоле это были сестры ИП, еще одна дама была в роддоме, но вот именно анестезиологи, хирурги были на уровне.

я добавлю детскую кардиологию в Мотоле — носились с нами как с хрустальной вазой и очень сильно нам помогли. Но это все человеческий фактор...

30 лет с перерывами... единственный неприятный момент был с будущим родственником, признал свою вину и извинился позже. Оказаться в больнице не боюсь, была в них несколько раз, никакой дискриминации нет и не было. А дураков и идиотов везде достаточно, к сожалению их нельзя разделить по гражданству или национальности. В прошлом году, так получилось, помогала иностранцам в Москве, ребёнка отвезли в инфек. больницу, вот там был страх.

«Прожила»на Мотоле 7 месяцев, потом трансплантация лёгких, потом 2 месяца восстановления- ни единого случая неприятного отношения.Врачам могу петь дифирамбы 24 часа в сутки, сестрички супер.

Я Вам скажу так, между таким ходить спокойно не возможно, но ведь мы обсуждаем Чехию,да ? Так вот я очень благодарна отдельным чешским врачам . За их работу, отношение ... А то что творят соотечественники это видимо от неудач личных. Нормальный, состоятельный ( не финансово ) человек, так себя вести не позволит... Поэтому я смотрю на эти вещи под другим углом.

Я помню этого доктора, со мной она говорила по-русски, но смеялась надо мной, пристыжала и принижала.

А вот пару лет назад попала на похотовост в крч, но там меня ещё выходящие из кабинета чехи предупредили, что меня ожидает монстр какой-то) Поэтому там было явно дело не в моей национальности, хотя она тогда знатно пристыдила меня за мой чешский.

Кошмар!:((( Вот зараза!! Присоединитесь к коллективной жалобе?

Я не знаю ни имени, ни фамилии той докторки, это было лет 7 назад) знаю, что работала на отделении для иностранцев и была русскоговорящей. Это я отвечала на комментарий про доктора, который принимал 9 лет назад, но мой ответ куда-то не туда ушёл)

Сочувствую Вам! Видимо она продвинулась в своих издевательствах над иностранцами( Я с ней говорила на чешском, причём всю терминологию подготовила заранее, но она всё равно делала вид, что не понимает меня, хотя медсестричка понимала без проблем и объясняла ей. На нее мои слезы подействовали, она сбавила обороты и стала спокойней. Меня тяжело довести до слёз, но здесь было отношение, как к недочеловеку. Не понимаю, как с такой ненавистью к людям, можно работать врачом. Может это только к русскоязычным такое отношение, потому что при мне ей звонил какой-то пациент американец и она очень мило с ним общалась.

А вот я тоже заметила, что в Праге лучше говорить со всеми по английски, чем даже по чешски с акцентом....

У меня прям появилось необъяснимое желание сходить к ней на приём и поставить её на место (посмотреть своими глазами).

А ещё она очень пренебрежительно расспрашивала, что я вообще тут делаю? Вы туристка? ( Какая нахрен туристка?! Туризм закрыт уже больше полугода!!) А давно тут живёте? А на долго собираетесь остаться? А как вы тут оказались? А что у вас за страховка? (У меня ЭРГО) ой нет, это какая-то странная страховка. И в таком ключе.

Если это было в Мотоле, так напишите жалобу директору больницы и не забудьте дополнить, что ждёте ответа в письменной форме.

Да, так и поступлю!

Сочувствую вам. Вот в таких ситуциях всегда думаю, ну почему я не включила видеозапись?! Никак себя не приучую. Смотрю на бомжей, который разговаривают в магазинах с охраной, с полицейскими с камерой, все очень сдержанно.

Даааа. Хорошая мысль, но я была в таком шоке, что растерялась полностью.

помню Мотол, я только приехала... произошла проблема по женски... прибежала туда, в отдел иностранцев, тогда еще коммерческая страховка. помню эту злую тетю на рецепции.. ну кароче, это был мой первый и последний раз с Мотолем...

О да, была там грубая и надменная русскоязычная тетка. У меня с ней тоже были проблемы. Пришлось пригласить ее начальника и все проблемы решились в один миг.

дааа... тогда я не могла еще пригласить начальника, увы...

Почему не могли? Я беседовала с этой мадам на русском:)

ну я маленькая была, наверное 19 лет мне было... тогда для меня еще не существовало понятий позвать начальника... просто ушла

Ясно:) При общении с этой тёткой легко было растеряться.

Вот тут подняли проблему, что мы все разрозненно, а ведь и правда, за 2 с половиной года, что я здесь я в полной мере поняла, что никто на нас не зарабатывает больше, чем наши соотечественники, пользуясь в полной мере нашим незнанием, страхом и т.д. Мой муж это называет «налог на безграмотность», а я — потерей в нас человечности, сострадания и полного зачерствения. Когда-то, работая в университете в Москве, я столкнулась с поддержкой соотечественников в еврейской диаспоре. Для меня это был шок, они горой друг за друга стоят, оказывая всестороннюю помощь: юридическую, психологическую, экономическую и т.д. Правда, если еврей где-то сильно накосячит, то и реакция зеркальная. А ведь, наверное, мы могли бы написать коллективное письмо с конкретными случаями проявления неуважения и агрессии со стороны врачей, чиновников, полицейских и т.д. Может бы и лед сдвинулся немного, но пока «мы в домике».

Хотя иногда, вставая на сторону чехов, я понимаю их национализм. Живя в Подмосковье и видя, как ведут себя некоторые представители кавказских республик, среднеазиатских стран, часто вылетало это сакраментальное: «Понаехали...». То, что мы принимаем в себе на своей земле, нам трудно простить чужаку. Например, пьяные братания крепких ребят с России? Украины? Белоруссии? с не менее крепкими русскими матерными выражениями на берегу Влтавы около оборудованной мангальной зоны. Они же со своим мангалом вне ее браво посылали всех недовольных чехов на их историческое место до их независимости. Именно так: «Заткнитесь, мы вас от фашистов спасли, а вы нам тут еще указывать будете». А однажды я была свидетельницей совершенно безобразного поведения дамы из страны бывшего СССР, которая в зюзю пьяная стояла шаталась в очереди в аэропорту на паспортном контроле и совершенно похабнейше себя вела по отношению к другим пассажирам, при этом ее вываливающийся арсенал явно говорил, что она едет в Прагу не интеллектом светить. И в тот момент мне было стыдно разговаривать на русском, чтобы не получить такое же отвращение в глазах окружающих. И таких примеров я еще парочку найду. Один из них вчера меня вообще вышиб из моего представления о народе, которым я восхищалась и часто приезжала в эту страну, но не буду, дабы не обижать человека, бывающего на этом форуме. А я уже второй день нахожусь в прострации от увиденного.

А еще хочется всем сказать, что не бывает плохих наций, профессий, религий, бывают плохие их представители. С хамами и грубиянами тяжело свыкнуться, всегда как под дых, особенно если это врач, и мы приходим за помощью. Либо учитель или воспитатель, которым мы передаем наше самое дорогое — детей. Но кто сказал, что этого бы не было на Родине? Просто здесь, особенно первые несколько лет, нервы оголены до предела, сейчас еще и у многих проблемы финансовые, визовые и семейные из-за этой пандемии, так что берегите себя и не тратьте нервы на идиотов.

Вот тут подняли проблему, что мы все разрозненно, а ведь и правда, за 2 с половиной года, что я здесь я в полной мере поняла, что никто на нас не зарабатывает больше, чем наши соотечественники, пользуясь в полной мере нашим незнанием, страхом и т.д. Мой муж это называет «налог на безграмотность», а я — потерей в нас человечности, сострадания и полного зачерствения.

к сожалению, согласна с вами.

не буду мусолить примеры, скажу кратко — обращаюсь к проверенным чешским специалистам. так спокойнее мне .

Так давайте подумаем, как нам собрать диаспору воедино! Нас много. И мы все сталкиваемся с дискриминацией. Я смотрю на белорусов Чехии, которые объединились в общем порыве после выборов и горжусь ими. Сейчас люди уже помогают друг другу в житейских делах. Пора объединяться.

Да, мы унаследовали эту нелюбовь к нам из-за действий предыдущих поколений. Но камон, прошло 50 лет! Сколько можно?! Никто из нас не участвовал в тех событиях и лично не несёт на себе ответственности. Так какого же черта? Сколько мы ещё будем виниться за то, чего мы не делали?

Мы платим налоги, помогаем государству развиваться! Если бы не наши ребята из России, Беларуси, Украины, кто бы в Чехии поднимал айти? Чехия прекрасная страна. Я ее очень люблю. И люди в основном очень приятные. Но когда речь идёт о дискриминации, я считаю, что мы должны отвечать. Разумно и без перегибов. И четко понимая, где чья вина.

Думаю, что первым шагом нужно устроить перекличку. Кто чем может помогать в кризисных ситуациях и!!! Бесплатно!!! Это важно. Чтобы не было описанного выше наживания на своих же.

Нужны юристы, бухгалтеры, люди, владеющие чешским и готовые помочь в кризисной ситуации отстоять права тех, кто говорить пока не может. Кто сможет переводить официальные письма, запросы и статьи.

Я со своей стороны могу писать. Я могу организовывать. Могу помочь в коммуникации. Могу пробовать выходить на СМИ. Могу поддерживать:).

Всё верно. Я за! У меня есть хорошие друзья в немецких СМИ, если что.

Да, надо держаться вместе а не как в пословице «Жар-птицы стаей не летают»

Кстати, первый раз меня об этом спросила чешка в полиции по делам иностранцев 1989..... Жанна, почему все народы кучкуются, а вы всегда по одному?

Я тогда ответила этой пословицей. Хотя в то время мы друг другу помогали, с работой, бытовыми советами и тд.

Я могу написать на чешском и английском, позвонить, зайти на прием — конечно бесплатно. Уже пар раз писала и жаловалась на ксенефобию, всегда получала корректный ответ. Что хорошо zpětná vazba в Чехии работает отлично.

Страна прекрасная, большинтсво людей адекватных, а неадекватных надо вместе ставить на место, особенно когда дело касается детей.

Позвольте поддержать.

Замечательная идея, к сожалению, тоже уже столкнулись с неприятием от педиатра, которая фыркала на наши коммерческие страховки и не желала писать лекарску справу. Другие страховки детям я пока сделать не могу.

Очень буду рада помочь и в организации и в выходе на блогеров и в графической поддержке.

В единстве наша сила)

Хорошая идея. Только наверно надо отдельный пост.

Сейчас напишу!

Читаю который день, то в школе детей, то в трамвае, а тут еще и в больнице. Я не знаю, смогла бы я спокойно реагировать, оставаясь невозмутимой и подбирая слова. Есть такая правда, что как только начинаются возмущения о том, что ксенофобия и хамство, то от своих же ( не делю) слышишь — не нравится — уезжайте, не звали, не ждали. Никто никого никуда не зовет и речь не о том, что я с бубликами на шее у самовара хочу плясать и не в гопаке с горилкой, не в намазе на Вацлаваке и жертвенным барашком, я жду профессионального отношения, которое исключает любую дискриминацию. А то ор про европейские ценности а внутри хоббитское сознание с махровой ксенофобией. Мне не нужны сервис, чтобы вокруг меня скакали, я послушна и терпима. Я сегодня живу здесь, выполняя все, что полагается для этого. Врач в Мотоле видимо плохой специалист и человек, держат для иностранцев, но уверена, что на ее хамство сработает только жесткий ответ, отпор. Ну и желание заработать на своих неискоренимо, на ком же ее можно заработать. На свежеприехавших, при этом обходя всевозможные законы, лицемерно радуясь, что дают возможность своим соотечественникам жить в более правовом государстве. Надо хоть заготовить в голове ответы, чтобы от стресса не растеряться и как попугай, используя оперативную память воспроизвести отпор каждому ксенофобу.

Давайте совместными усилиями набросаем анти-ксенофобный шаблон из нескольких фраз. Будет полезно иметь в арсенале. К сожалению :(

Я там пост создала об этом, давайте туда?

Девочки, пожалуйста, короткие, строгие, без оскорблений, но решительные. Зачастую, хамло ретируется, так как в своем сознании считает нас тупыми и жалкими.

Наташ, под каждым твоим словом + . Я тогда думала, что с этой докторшой личный мой случай, ну не зашла я ей, всяко бывает, а тут оказывается, что это изощрённая норма поведения у неё, сначала довести, а потом к психиатру отправить, меня хоть это минуло. И рассчитывает ведь, что люди жаловаться не пойдут, так как многие и языка то толком не знают, вот и отыгрывается в своей ксенофобии. Обидно до слёз! Что эти страховки коммерческие бестолковые, что на работу без выборной чештины не устроиться. Я четыре года ехала сюда и что-то меня ломает здесь уже, очки розовые упали.

Начнем может объединяться с этого? Я предлагаю написать на эту докторку коллективную жалобу. Кто со мной?

Так для начала нужно найти больше людей кто пострадал от этого доктора. Пока вас от силы 3 человека. Не будут же писать те, кто там вообще не был и в глаза её не видел...

Не от силы, а УЖЕ три человека. Давайте акценты сменим на жизнеутверждающие. И сразу ситуация будет казаться иной:).

Есть ещё у меня в личке похожая история. Для коллективной жалобы достаточно и двоих.

Лена, нет идеальных государств, розовые очки они самые вредные. Мы ни в чем не виноваты, ни в своей русскости, ни в какой другой национальности. Тетка та злобная не получала отпор, работать особо некому. Есть и гинекологи, и терапевты, и педиатры «из наших» которые отвратительно себя ведут здесь с нашими же. Но их меньше, просто они воспринимаются нами плохо и горько. Я вижу проблему еще вот в чем, как много наших же в каком то раже, восторге, заходятся в восторгах и восхвалении, при этом хая и уничижительно комментируют свои родины, думая, что чехи их примут за своих. А нормальные чехи только смеются и укрепляются в том, что мы хуже, ниже, менее достойны. Все может здесь нравится, можетказаться лучше, но зачем при чужих так унижать себя. Низко это и очень глупо.

С этим совершенно согласна. Однажды сын пришёл с сожалением, что он не родился в Чехии и терпит от одноклассников разные клички, связанные с его рускостью. Пришлось объяснять, что, наоборот, он не имеет право скрываться от своего происхождения, нести его по жизни, а главное всегда иметь в арсенале как минимум 20 фамилий известных русских из разных областей науки, искусства, полководцев, врачей и т.д. Пришел потом на кураже, одноклассникам-чехам крыть было нечем, они и десятка не набрали))). А доча просто несёт по жизни «русские не сдаются» и в учебе, и в спорте и в отстаивании прав. Донесла до того, что подружка чешка запоем стала изучать русскую историю и географию. И напросилась летом в гости)))

Круто!!

Это так называется просто — достоинство.

Кстати, хороший ход. Возьмём на заметку.

Лучше Вам напишу сюда, чтобы не флудить в новом посте. Вы там пишите, что в связи с CV никто бы за Вами не приехал. В таких случаях могут родственники приехать.

Да. Но! Родственники то пожилые. А ребенок заразен. В крайнем случае то конечно, но! Рейсы из Москвы не каждый день, все равно ушло бы какое то время на то, чтобы добраться, утрясти документы, получить разрешение. А ребенку 7 лет, он один не может. Поэтому нужен был бы перевалочный хаб для сына, пока решение бы не нашлось в любом случае.

Понятно. Написала Вам, чтобы Вы была в курсе, что если «что», так близкий родственник может приехать и во время СV.

Это если у него виза есть, и визовый центр в доступности, а не в паре тысяч км...

Да, имела ввиду уже с готовой визой

На каком основании? Есть исключение из закона о посещении Чехии туристами из 3-х стран?

Не знаю, как выглядит такое подтверждение, но если Ваши близкие родственники из 3-х стран предъявят доказательства, что Вы тяжело больные и они будут о Вас стараться, так их должны пустить.

Должны и пустят — разные вещи. Если это не подкреплено соответствующим документом и зависит от конкретного пограничника, то риск огромен :(

Чехи — врачи жаловались, что, во-первых, мамы из бСССР требуют антибиотики там, где они не нужны (педиатр), во-вторых, не придерживаются терминов т приходят с чужими карточками страховой (обводяк). Это для общей картины. Хамство, конечно, не поддержиываю и до сих пор помню, как лет 10 назад докторка на Виноградах брезгливо щупала животик дочке на поготовости, вроде мы прокаженные, и мерзко себя вела.

У нас разное понимание, да. Где нужно лечение или хотя бы помощь, а где нет. Например, при острой кишечной инфекции, где фонтаном рвота и понос, врач предложил по ложке выпаивать ледяной водой. А когда перестанет тошнить, давать пешкоты. Это был третий день мучений шестилетнего ребенка. Плюс высокая температура. На мой взгляд мамы из бывшего СССР, есть 1) Регидрон, который обязателен, 2) Смекта, 3) энтерофурил, который за сутки способен убрать самые тяжёлые проявления, 4) пробиотики, 5) сорбенты. Все, чтобы ускорить выздоровление и облегчить течение болезни. Но зачем?! Когда есть ледяная вода и пешкоты.

Мне близок мой вариант лечения, а не чешский, да:).

Что до использования чужих страховок, то это мошенничество и должно наказываться по закону. Не думаю, что такие ситуации часто встречаются и касаются только лишь бссср. Это скорее зависит от уровня социального благополучия.

В Вашем случае Вам просто не повезло с врачом, адекватный на третий день уже в больницу посылает.

Но ведь смекта и всякие сорбенты свободно продаются в аптеках, и их в принципе нужно иметь дома в аптечке. Это то, что дают в таких случаях сразу и без врача. Рецепт и особое предписание для этого не нужны.

Регидрон — та еще гадость. Лежит у меня, но никто его пить ни разу не захотел. Для детей есть и другие средства (например HIPP специальный в бутылочках). Компоты из сухофруктов тоже вполне подходят.
Да, выпаивать по ложечке в таких случаях — это самое важное.
Если это ротавирус, а не кишечная инфекция, энтерофурил не особо поможет. В этом случае ускорить что-то вряд ли получится. Только ждать, пока ротавирус сам пройдет. Главная задача — не допустить обезвоживание, а потом соблюдать диету.

Не оправдываю ни в коем случае врача. Если случай тяжелый и есть обезвоживание — это уже повод для госпитализации.

у нас ешё в аптечке энтерол

Да, тоже хорошая штука.
Опыт приходит после нескольких ротавирусных инфекций. ))

нам сама врач его назначала, при этом у нас ротарикс прививка, но всеравно не избежали ротавирусов, хоть и в легкой форме...

а так опыта с одним ребенком насобирались, что полная аптечка, и я стараюсь держать минимальный список))

Ну, я мама с семилетним стажем:)). Я знаю как лечить ребенка, да. И естественно у меня есть аптечка. И даже детский энтерофурил. Мы пошли к врачу, потому что не знали ничего ещё. И думали, что нам для школы нужна справка. Да и в целом, когда дело касается детей, я предпочитаю обращаться к врачу, чтобы не пропустить что то важное.

Но подход меня вверг в хтонические ужас:))).

Ну у вас еще многое впереди. )) Год назад младшая из школы ротавирус принесла. Мы тогда всей семьей по очереди через это прошли. Зато я на марафоне для похудения похудела без лишних усилий за пару дней буквально. ))))

Мы переболели ротавирусом всей семьей, когда моему было 1, 8. В больничке лежали. С тех пор он нам не страшен. А вот энтеровирусы часто хватает. А то был грипп. Который вел себя как ковид. Там температура ещё прыгала туда-сюда, потом кашель начался, много чего. Но видимо просто грипп такой злостный.

мы с такми симптомами даже к врачу не ходим, просто звоним... а еще было много случаев, когда тупо ехали на мотол, потомучто есть случаи когда педиар не поможет

когда болеет ребенок, это всегда тяжело, просто стоит найти врача, кототрый вам подойдёт

Для справки, на сегодня около 6 видов ротовируса . Поэтому мы переболели, он нам нестрашен, я бы так не торопилась ...