Тут помогут только воспитательные беседы с девочками, тренером с привлечением родителей. И конечно же ваша поддержка дочери и объяснения, что она совсем не хуже, а может и лучше, а девочки видят в ней конкурента. Девочки зачастую бывают хуже пацанов в этом деле :( Держитесь!

Дочь понимает, что не хуже. К счастью, она и учится хорошо, и есть поддержка. Она воспринимает выпады девочек адекватно (не принимает в свою сторону). Но просто эти выпады происходят каждый день, они как стая волков на неё набрасываются и обзывают и говорят вокруг гадости — просто в такой обстановке очень тяжело психологически находиться. Отсюда и отказы идти на тренировки (если я говорю, что поведу её — она идет с удовольствием).

Если тренер ничего не решает, то необходимо обращаться к руководству школы плавания / учредителю. Можете попробовать обратиться сюда http://www.minimalizacesikany.cz/poradna

Насколько я понимаю — это крайний случай. Если я начну писать руководству, или обрашаться в органы компетентные — навряд ли к дочери сохранится нормальное отношение от тренера. И скорее всего туда стоит обращаться в случае, если мы уже поймем, что придется уходить, поскольку ситуацию решить не можем. Я правильно размышляю, или все-таки действительно смогут они решить без изменения отношения к дочке?

Простите, у меня нет опыта решений этого вопроса. Просто стандартный алгоритм при решении проблем обычно: учитель — директор — учредитель и т.д. А там Вы уже решайте, что для Вас приоритет..Мне просто кажется, что если девушек не остановить, они сами на тормоза тоже не нажмут..

И еще вопрос — будут ли решать вопрос шиканы не в школе, а в спортивном кружке. По идее, в школе всё понятно — ребенок обязан в неё ходить, деваться ему некуда. В кружке ведь все проще — не нравится, забирайте ребенка и уходите, возможно даже вернут деньги. И решен вопрос шиканы. Просто в нашей ситуации хотелось бы избежать этого варианта — уходить, очень много времени и сил потрачено на плавание, и я вижу потенциал в дочке, я верю, что она сможет начать выигрывать.

Этого я Вам не подскажу, достаточно позвонить им или написать. Можно обратиться в inbaze.cz...

я так понимаю ситуация вам уже и сейчас не нравится, то есть оставить всё как есть he получится.
Я бы рекомендовала провести беседу на тему рассизма и прочего, что являетйся уголовно наказуемым в Чехии.
Если получится сделать запись и провести беседу используя эту запись, будет совсем неплохо

Провести беседу с девочками? Я же не могу взрослая просто прийти и начать им что-то говорить. Тренер в лагере вроде как говорил с детьми, он действительно говорил, но на деле мало что изменилось. Да и судя по всему, он был склонен обвинить мою дочь. То, что он говорил дословно — сначала говорил, мол дочь не понимает, у неё языковой барьер. Когда я сказала, что она в библиотеке выиграла конкурс, поскольку прочла больше всех детей книг и языковой барьер это точно не про неё, он начал говорить, что девочки обзывали её blba, потому что она не закрыла дверь в комнату. Шла последняя и не закрыла! Дочь при мне стоит и говорит — я не сообразила, что я последняя, я думала за мной еще одна девочка идет. И тренер ей в ответ — ну это был глупый поступок!!! В общем-то правда какие-то выдуманные причины, тем более, что обзывать её начали до этой незакрытой двери.

Ну и обзывания выглядели так. Я звоню дочке на вайбер в лагере. Она отвечает мне, при этом выходя из комнаты в коридор, чтоб спокойно поговорить. И пока идет по комнате, четыре остальныз девочки, не стесняясь меня и что я вижу это, кидают в неё обидные слова. Вот буквально дочь идет среди детей, а они вслед ей кричат гадости. И выходит из комнаты дочка уже со слезами на глазах.

А почему нет? Вы же их не бить собираетесь) я бы говорила в присутствии тренера, если он будет пытаться отлынивать, пригрозить разборками на другом уровне. Но я стены пробью, характер такой) и я бы с дочерью поговорила по поводу того, что я её буду защищать.

Дочке я говорю, что я защищаю её и всегда поддержу. Естественно, ей нужна моя поддержка, чтоб с этим всем справиться. С детьми поговорить я не смогу, к сожалению, моего чешского будет точно недостаточно, мы всего два года в Чехии, и я не учила целенаправленно чешский. Поэтому единственный мой вариант, наверное, писать тренеру, а дальше — дейстительно руководству. И забирать дочь в случае чего. Невозможно постоянно гробить дочке нервную систему, вынуждая её терпеть издевательства и оскорбления.

Понятно( только не надо больше их задабривать и искать дружбы, они это воспринимают как слабость и гнобят еще больше.

Да хоть какой уровень чешского — по тону они явно поймут, что от них хотят... они продолжают гнобить, потому что видят, что малышку никто не защищает. Я бы не церемонилась — подошла и сказала этим маленьким стервозам, что я о них думаю и что за национализм в Чехии можно посадить. Такие вот крысы обычно очень боязливые и старших боятся.

Лично еще не сталкивалась, но

Вот буквально дочь идет среди детей, а они вслед ей кричат гадости.

этого мне бы уже хватило, чтобы следующим утром быть у тренера со всей компанией девочек. И последнее бы о чем я думала, так это будет ли мой ребенок продолжать обучение.

Это было в лагере, к сожалению. За 400 км от нас. И в этот день я позвонила тренеру и сообщила о проблеме. Он был очень удивлен, обещал поговорить и разобраться. Да, поговорил. И нет, не помогло :( а насчет обучения — ребенок потратил много сил, она сейчас в позиции, что возможно в ближайшие соревнования будет первая медаль. Может не золото, может даже не серебро. Может и не медаль, но четвертому месту она тоже будет рада, поскольку 4 место — шанс в следующий раз побороться за медаль с уверенностью, что она может её получить. И из-за вот таких идиотских выпадок девочек просто перегадить всё дочери — очень обидно :( хочу решить ситуацию с миминальными потерями для дочки. Потому и спросила совета здесь, как лучше поступить

Я бы искала человека с хорошим чешским и «жестким произношением». Чтобы донести прежде всего тренеру, что ситуация не шуточная и требует незамедлительного вмешательства. Благополучного разрешения этой неприятной ситуации и больших побед детям!

Спасибо! Да, наверное такие знакомые есть. Я сегодня написала опять письмо тренеру с просьбой донести до родителей детей, что происходит. И если и это не поможет, то буду уже писать директору, писать в помощь по шикане. В любом случае эти детям я дам урок, что никого и никогда безнаказанно они обижать не смогут.

Этот урок надо было давать сразу, а не сладости носить этим дерьмовкам.

Конечно люди есть, если нужна будет помощь — обращайтесь, я тут от 1989 года и у меня есть свой юрист если действительно нужно жесткое письмо.

Никаких сладкостей и просеб — na hrubý pytel hruba zaplata.

Бедный ребенок — такое осиное гнездо

НУ честно говоря я думала о том, что происходит в том же профессиональном спорте у нас дома. Когда балеринам или фигуристкам, например, кнопки в ботинки подкладывают. Ведь тоже не будешь каждый день бегать к тренеру и говорить — ах, та-то сказала то-то, а та-то сказала то-то, поговорите с ними. Поэтому я и пыталась выяснить у дочки и решить проблему своими путями. Я долго расспрашивала дочь, не обидела ли она девочек чем-то, может сама того не осознавая. Я думала, что может быть, если дочка попробует с ними подружиться, угостить их, пригласить куда-то — может ситуация наладится. Но в этом году на это же плавание начал ходить и мой сын младший, и когда я увидела, что моего сына тоже начали косвенно задевать, я поняла, что дело не в дочке. Плюс там есть еще русский мальчик возраста моей дочери, и с ним тоже никто не дружит. Поэтому я и делаю вывод, что все-таки здесь национальный признак, а не вина моей дочери.

если вы собираетесь здесь оставаться жить, надо учить девочку достойно держаться, гордо нести себя, не заискивать и дружить только с теми, кто тебя уважает, знать свои сильные стороны и уметь отвечать. Удачи) и может правда сменить коллектив.

Кнопки в ботинки- это другое. Это тупая конкуренция и зависть. Это так сказать «издержки производства» ваша ситуация другая.

Возьмите человека из центра помощи иностранцам. В Праге это Инбаза. Напишите письмо тренеру о том, что настаиваете на собрании вас, тренера и родителей девочек по вопросу шиканы. Укажите сроки до которых он вам должен ответить. Это письмо отправил тренеру. Все делайте в письменном виде. На собрании тоже все должно быть записано.

Говорить вам с детьми на прямую толку не будет. Увы. Ещё если попадётся неадекватный родители, может выставить обратные претензии о том, что вы достаёте их детей. Лучше все решать через взрослых.

И к чехам также плохо относятся дети, у меня есть куча примеров в футболе, а особенно если играют у тренера дети.

Я за старшим сыном раз так приехала и забрала из лагеря, хотя тот по папе чех, имя фамилия чешские, акцента нет...... но одна св. нашлась, сын с ним подрался и попросил забрать. В 90года за Гавела тут такая ксенофобия была..... боялась лишний раз заговорить на русском на улице.

Сейчас, особенно в Праге, ситуация получше, но провинция.....Мы в Брно были 2 недели назад, Villa Tugendhat.Экскурсовод на полном серьезе рассказывает ....слава богу, что хорошее гестапо сохранило часть мебели виллы перед дикими ордами маршала Малиновского..... no comment.

У вас — для начала строгое письмо тренеру с просьбой незамедлительно остановить эту травлю, если нужна помощь с письмом -дайте знать

Вы постоянно ищите отговорки . Буду резка в высказываниях. Умейте защитить своих детей и не ищите причины. По хорошему эту ситуацию не решить. Я спортсмен в прошлом . За плечами многолетние Тяжелые тренировки. И я понимаю как дочке Вашей тяжко . Каждый день борьба внутри себя . Вы на форуме ищите поддержку в чём? Тренер не решает -значит есть кто-то высше, кто решит . Чешский плохой — иногда достаточно тональности . Какие могут быть угощения, когда ребёнка обижают???.

Очень жаль, что ваша дочь попала в такую ситуацию. К сожалению, я вряд ли что то могу посоветовать, хотя я когда то была в похожей ситуации — в художественной школе. Есть ли у вашей дочери друзья в этом кружке? Есть ли кто то из детей, кто может за неё заступиться? Конечно, тренер должен провести воспитательную беседу. Ваша дочь пробовала с ними поговорить сама, спросить что им надо и чего они пытаются таким поведением добиться?

моя дочка ходит туда с братом. Брат младше, ему всего 7 лет. Он подходил к девочкам и говорил им, чтоб не трогали его сестру. Каждый день подходил, пока одна из девочек не подошла к дочке со словами — прекрати просить брата со мной говорить, а я не буду тебя трогать. Хватило её ровно на неделю, потом опять начала задевать. В понедельник брат опять пойдет заступаться, но последние высказывания девочек касались уже брата. Дословно — твой брат смеется, как пьяный, он наверное пил пиво, вы русские все пьете!

Есть еще мальчик, тоже русский, но с ним на плавании тоже не общаются. В общем-то наши дети тройкой и держатся там. Но сын с мальчиком в раздевалке в другой стороне от девочек. А дочь всегда с ними одна остается. В это время они её и задевают.

Дочь пробовала поговорить. Одно время (летом после карантина) даже наладилось, она стала общаться с двумя девочками, даже один раз встретилась с девочкой вне плавания, они ходили вместе в библиотеку, потом покупали мороженное. На соревнованиях тоже были втроем, я тоже покупала им сладости. И вроде бы было всё хорошо. Но потом дочь приехала в лагерь, и там внезапно с ней эта девочка просто отказалась общаться и начала её обижать. Затем была ситуация, когда эта девочка в конце лагеря увидела, что я разговариваю с тренером — она подошла и стала обниматься с дочкой, как будто ей так жаль с ней расставаться после лагеря! При том, что за день до этого я своими глазами видела, как она оскорбляла мою дочь. Моя дочь совершенно ошарашенная обняла её в ответ, потом повернулась ко мне и спросила — А что это было?!

Ну и все высказывания обычно выглядят как «Ты только что ругалась с мамой, хахаха, вы русские всегда так кричите, скажи своей маме, чтоб не орала». Естественно мы не ругались и естественно мы не кричали. Или как я выше написала за пьянство. Или ты глупая, дурная, идиотка и т.д. Или ты только что хотела у Юлии украсть телефон, вы воры все! Или просто берут вещи дочки и швыряют на пол с лавочек, с кровати (в лагере). В общем, вроде бы и не бьют (к счастью), но отношение такое, что дочка лишний раз одна с ними оставаться боится.

Судя с ваших слов отношение отвратительное. Но так же понятно что причина не в вашей дочери. Если девочки используют такие фразы то это говорит о том что у них одна цель — довести вашу дочь. Я сомневаюсь что они так просто возьмут и остановятся без чьей либо помощи. Очень странно что учитель не может навести порядок. Попробуйте еще раз с ним поговорить. Я не понимаю почему вы вообще ставите вопрос о уходить с секции, логично что б уходили те кому обзывательства важнее плаванья. У преподавателя есть все возможности взять ситуацию под контроль, вконце концов дисциплина на кружке и дух группы это тоже часть его работы. Поговорите с учителем с намёком что вы не остановитесь пока не прекратится безобразие.

А вы не пытались говорить с девочками? я конечно теоретик, но наверное сказала бы, что мир космополитичен и каждый современный человек может жить там, где хочет, а рассуждать так как они это по деревенски, ну и в конце бы добавила, что буду вынуждена призвать их родителей и омбудсмена(?) Ну это просто мои рассуждения на тему, что если у меня сложится такая ситуация. Держитесь! А на счёт угощений, я бы так наверное не смогла, я бы наоборот угостила всех, кроме этих девиц.

Тут не все взрослые в курсе, что это за зверь «омбудсмен», а девочки 10 лет уж подавно... и вести беседы с чужими детьми напрямую тоже не вариант. Необходимо привлекать родителей обидчиц

Добрый вечер, а вы можете ходить с дочкой в раздевалку.... просто быть с ней максимум времени и в случае необходимости резко пресекать хамок?

Проблема — они еще малы, всю ахинею, которую несут слышат от родителей. Даже тяжело что-то советовать

Она ходит 5 дней в неделю на спорт, с трех до четырех. Соответственно для меня этл значит отпрашиваться с работы и ночью дорабатывать. Есть еще и сын младший, у которого кроме плавания еще и футбол, его тоже нужно водить. НУ и соревнования, где дети проводят сами весь день, с 8 утра до 5 вечера, и там меня в раздевалку не пустят. В любом случае достать мою дочь они найдут место и время, к сожалению :(

Какое на хрен спортивное будущее, медали, потраченные годы и деньги, если личность Вашего ребёнка ежедневно разрушается и НИКТО не может ей помочь.

Если Вы не можете прекратить это, то заберите ее оттуда! А потом дайте сдачи!

Мне как матери медали не нужны, на самом-то деле. Я изначально дочь отдавала на плавание, поскольку у неё были проблемы со спиной (сутулость) и заикания. И сейчас мне бы хватило ходить просто для здоровья. Но я вижу, что медали нужны моей дочке. На тренировках она выкладывается полностью, на выходит из бассейна совершенно вымотанная, она очень старается. И каждые соревнования для неё начинаются словами — ну может быть сегодня я смогу проплыть на медаль. Мне не хочется дочке показывать, что действия каких-то глупых девочек могут повлиять на всю её работу. Я хочу помочь дочке, естественно. И к счастью кроме плавания есть школа, где у дочки очень дружный класс и она дружит с детьми и с радостью идет туда. Это её поддерживает и дает ей моральные силы не отвечать на оскорбления девочек с плавания.

Мы вот сейчас задумались, что как вариант — дочка может попробовать водное поло. Она сменит коллектив, и возможно в новом коллективе всё будет хорошо. А с другой стороны, могут быть опять проблемы, тут не угадаешь, какие дети и тренеры попадутся.

Может вам стоит научить дочку быть пожжоще с этими девочками. Чехи очень трусливые. Просто иногда достаточно сказать что-то грубое в адрес обидчика, чтоб он усвоил что эту девочку лучше не трогать. Я бы наверное так поступила.

Ну мы с дочерью рассуждали и раздумывали над разными вариантами. На деле её рассуждения — мама, если я им буду говорить такие же вещи, они точно на меня нажалуются, а тренер поверит им больше, чем мне.

Мы сегодня обговаривали ситуацию с тренерами, кажется я наконец-то достучалась до них, по крайней мере сегодня они уже не настроены были спустить всё на тормозах. Да и в процессе разговора выяснились новые вещи, которые моя дочь просто неправильно вообще понимала! Поэтому на следующую среду у нас назначено собрание с детьми и родителями этих девочек. Конечно у них будет время подготовиться и найти оправдания своим детям. Но благодаря тому, что моя дочь никогда не отвечала грубостью на грубость и вела себя достойно — скорее всего сказать им будет нечего.

В частности у нас выяснилось, что девочка в раздевалке прошлась по рукам моей дочери и не извинилась! Дочка моя описывала ситуацию так: у неё были некоторые вещи на полу, она присела их собрать, и в это время подошла девочка и наступила ей на руку. Глянула вниз на дочку, хмыкнула, не извинилась и пошла дальше! Моя дочь сегодня тренерам говорит — ну если наступила, так извинилась бы уже хотя б! И тут я сижу и понимаю, что как это — наступить человеку на руки! Что ж эта девочка не видела, что дочь там сидит! Скорее всего наступила она ей на руку сознательно! Ну и тренера, услышав это, конечно тоже подобалдели!

Не знаю, насколько сегодня они были искренни. Я говорила, что мы раздумывали о возможности прекратить плавать. И они сказали — было бы жаль, поскольку у дочки хорошо получается, и бросать плавать ей точно не нужно. Опять таки, не знаю, сказано это было просто потому, что тренер должен так говорить. Либо они говорили, потому что так считают. Пока что до среды буду водить дочь в бассейн и находиться с ней в раздевалке. Дальше посмотрим, какой будет результат.

Хорошо бы все решилось мирно!

Согласна с вами. Не нужно грубое, достаточно сказать.

Докажите что с вами так нельзя ! Другого способа тут нет.всех не измените, но конкретно эту группу да!

Зря Вы это терпите, ни спорт, ни мнение тренера, ни отношения не стоят переживаний Вашей дочери. Если Вам сложно поговорить с маленькими нахалками, позовите чешку или чеха, с работы мужа может кто согласиться, и попробуйте высказать в спокойно-строго-холодной форме все, что накипело и сделать выводы, что это так не оставите. Объединитесь с мамой мальчика русскоязычного, если его тоже обижают.

С мамой мальчика я разговаривала, его вроде бы не обижают, но и не общаются с ним вообще. Наши дети так тройкой и держатся, сами по себе. Возможно я поговорю со знакомой, которая хорошо говорит по чешски и попрошу её прийти поговорить с девочками. Но можно ли говорить с несовершеннолетними детьми, правильно ли это? Если бы кто-то взрослый пришел разговаривать с моей дочкой — я, наверное, возмутилась бы, почему говорили не со мной, а с дочкой.

На данный момент я написала письмо тренеру с просьбой донести до роедителей девочек о сложившейся ситуации. Конечно, идеальным вариантом было бы поговорить с родителями этих девочек. Но это возможно, скорее всего, на ближайших соревнованиях. НЕкоторых из них приводят родители. Думаю этот вариант я тоже использую, даже с моим ломанным чешским.

Я бы на вашем месте помогла дочке научиться видеть эту ситуацию под другим углом: она отличается от девочек и в этом ее сила. Девочки-чешки обычные, а она нет (говорит на минимум трёх иностранных языках, имеет другой менталитет, возможно более широкий кругозор, потому что много читает и тд). Мне кажется, тут может помочь психолог, который научит правильно реагировать, относиться с юмором к девочкам, даже в чём-то их троллить, чтобы ОНИ стали чувствовали себя странно, а не ваша дочка. Поищите хорошего подросткового психолога, поставьте перед ним задачу развить в вашей дочке этот нужный навык не чувствовать себя жертвой.

К своим детям эту ситуацию примените. Смогли бы отнестись с юмором, когда их вещи швыряют на пол и каждый день коллективно оскорбляют?

Применила. Поэтому и написала. Можно с таким же юмором проделать тоже самое с вещью того, кто кинул твою вещь, и сказать, ой, я нечаянно. А потом ещё раз наступить демонстративно и сказать, ну какая я неуклюжая, мы в России все такие.

Я не в силах это прокомментировать. Вы переплюнули даже позицию страуса.

Да, это необычная реакция, как вызов обижающей тебя стороне. Я и не говорю, что это нормально делать такие вещи в повседневной жизни, но как минимум это создаст вау-эффект, после которого обидчик 10 раз подумает, а стоит ли бросать вещи на пол. Реагировать нужно так, как от тебя никто не ожидает в данной ситуации. А по рассказам мамы все окружающие девочки привыкли к тому, что девочку обижают, оскорбляют, а она это терпит, страдает и плачет. С тренером нужно обсуждать такие вещи каждый раз, когда они случаются. Но и работу параллельную с ребенком никто не отменял.

от характера девочки зависит. Это непросто — сделать вызов толпе, была в такой ситуации в 6-м классе.

Но соглашусь, спортсмен -боец, может ей так будет потом проще, уйдет ожидание обиды, придет желание быть абсолютно первой))

Ну и согласна с мнением — позвать местного(местного-моравака, не русского!), чтоб поговорил/а с тренером, с родителями.

Ну вот я так могу. Честно говоря, понимали бы эти девочки русский язык, я поговорила бы с ними так, что они и глянуть бы боялись в сторону моей дочки. Но с чешским, к сожалению, не совладаю. Да и как ни крути, они хоть и глупые, но тоже дети, и проблему решать нужно на уровне родителей, скорее всего. А на уровне родителей, как я понимаю, ничего я не решу. Если дети высказывают такие вещи в отношении русских, значит скорее всего родители там тоже любовью к русским не пылают.

Вам не стоит разговаривать с ними. Они ещё и оболгут Вас, расскажут, что Вы им угрожали.

Сделайте запись и идите к тренеру.

Вам не стоит лично разговаривать с девочками, это потом может обернуться против вас самой. Самый дельный совет, на мой взгляд, от Кати arlekinacz. Даже не стоит говорить с родителями, вы ничего не решите. Все решайте официально, письменно, через вышестоящие органы. Тренер не может вам помочь, идите дальше. Но не тяните. Совет от karafiatki тоже как вариант, лучше научиться умело троллить словами, что не каждому ребенку дано, на это нужно время тоже, сообразительность и отвага. Удачи Вам, сердце щемит за Вашего ребенка. И не тяните, начните действовать официально.

И после этого девочки моментально перевёрнут ситуацию так, что дочка автора сама их задирает.

Словами ответить- да. Но вещи чужие трогать и тд. Это совершенно не вариант. Можно попасть в очень неприятную ситуацию.

Да, если все это сделать за спиной тренера, то можно получить. А если сначала сделать, а потом прийти, а лучше написать тренеру соответствующий текст типа« После неоднократной шиканы в раздевалке (о чем я вам писала тогда-то и тогда-то) и намеренного разбрасывания ее вещей, моя дочка, уставшая и замученная выпадами со стороны ваших подопечных, впала в отчаяние и подошла к (имя) с вопросом, не хочет ли она извиниться. Поскольку та продолжала оскорблять дочь, моя не выдержала, и кофта ( имя) оказалась на полу. Прошу прощения, но дочь переживает стресс и сделала это в состоянии аффекта». На этом конфликт будет скорей всего исчерпан, тренер начнет заниматься вопросом уже совсем по-другому".

Если они не напишут тренеру первыми

Не напишут, если не проявлять агрессии, а сделать все дипломатично и с уверенностью. А если и напишут, то что тогда, за девочкой приедет социалка с мигалками? Я это всего лишь в тому, что хуже-то уже не может быть, ситуация сложная, и решать ее надо не конфетами, а откровенными действиями, в пределах разумного, конечно.

Скинуть чужие вещи и потоптать кофту это не агрессия? При чем тут мигалки? Вы даёте плохой совет, который может привести к проблемам.
в соседней школе в подруги. Задирали мальчика. Мальчик дал ответ, один раз швырнув на пол учебники задиры. Через неделю на его родителей им за то, что он обидчику разбил телефон. И свидетели есть, как раз та самая свора обидчиков. Оно автору надо??? Тем более раздевалка- там нет взрослых. Дети такого могут потом придумать, что мало не будет. Отвечать словесно- да, отвечать физически или материально- нет.

Ну как бы да, разбить телефон другому, это неадекватно, это повод жаловаться и не идёт ни в какое сравнение с ситуацией, которую я вам привела в пример. Больше вам не пишу, потому что вижу переворачивание мыслей. У нас разное мнение по этому вопросу. Маме девочки, уверена, хватит материнской мудрости все разрулить.

Так телефона не было! Это бал поклёп чистой воды. Но был приумножений, что кинул вещи. И понеслось.

Поняла, ок. Но я то пишу совсем не о том, что девочке нужно что-то натворить и ждать, что на неё будет жалоба. Я пишу, что сначала нужно дать адекватный отпор (словесный в первую очередь), плюс элегантно уронить что-то на пол в ответ (если речь идет о брошеных вещах), а потом все это написать тренеру, намекнув, что поскольку меры им не принимаются, девочка на грани нервного срыва из-за ЕГО халатности и что вещь одной из девочек оказалась на полу, поскольку ребенок не справился с эмоциями.Опять же, это все спекуляции. Маме нужно решать эту проблему, и она в курсе этого. Очень надеюсь, что девочка продолжит заниматься спортом и успехи пойдут в гору, когда она станет частью спортивной команды. Сейчас она там как лишний элемент, но это может измениться со временем при определенной работе с характером и правильной коммуникацией Родитель обиженной — тренер — родители девочек-чешек

А потом дочери, например, жевательную резинку сунут в волосы. И тоже скажут «ой, случайно». Это спираль, которая обязательно раскрутится, и сыграет не в пользу ребенка, ставшего жертвой. Более того, у «шиканующих» еще и появится оправдание для своих действий, мол, она чужие вещи на пол скидывает и ходит по ним. И их будет больше, и их голоса будут слышнее.

Дочь это осознает. Она говорит на 5 языках на данный момент, из-за наших переездов у неё был широкий выбор и возможность выучить языки. И она понимает, что оскорбления — идиотка — в её адрес звучат глупо от детей, которые за всю жизнь и двух книг не прочитали. Но она нервничает, когда все они объединяются группой против неё. Или когда начинают задевать её брата. Сегодня она мне сказала — я могу промолчать, когда они оскорбляют меня. Но когда они задевают моего брата или тебя, мою маму, мне обидно, я нервничаю, и ничего с этим сделать не могу.

Опять-таки, можно заставить себя чувствовать странно одного человека. Но заставить себя чувствовать странно группу детей — это сложно, не любой взрослый с этим справится, даже с поддержкой психолога. Мне эти девочки, судя по рассказам дочери и тому, что я видела сама, видятся такой стаей волков, которые нападают, куснут и отбегают в тень, чтоб не получить в ответ. Если начать с ними бороться, то что по сути я могу им противопоставить? Что они обзывают мою дочь и высказываются о русских в негативном ключе. В общем-то всё. Половина чехов даже не поймут моих претензий. Каждый отдельный случай выглядит смешным — там сказали на дочь идиотка, там сказали, что вы русские пьете, там сказали, что вы русские кричите. Просто здесь играет роль совокупность факторов — что это происходит каждый день, постоянно, и что дочке приходится просто молчать в ответ, потому что спорить и опускаться до их уровня глупо, да и не докажешь им ничего. И ответить в общем-то тоже нечего. Что им ответишь — очевидные вещи разве что, да разве донесешь до них это?

Как Вам работается, когда Ваша дочь на плавании?

Как можно отключиться от этого душераздирающего сюжета и заниматься чем-то?

Убийственное самообладание.

Согласна с вами, работается отвратительно, да и не работается вообще. Звоню дочке, когда должна выходить с плавания, чтоб она не была одна. И да, почитала комментарии и поняла, что запустили мы ситуацию. Будем разбираться, с родителями этих детей в том числе. Забирать дочку буду в крайнем случае, думаю как вариант можно будет попробовать перевестись на водное поло. А девочек будем ставить на место в любом случае.

Ваша дочь не может ничего выиграть, потому что она не ощущает себя собранной никогда.

Вы и психоаналитик и юрист в одном лице?!

Если Вам для понимания таких простых вещей нужно психологическое образование, Вы вольны пойти и получить его.

Автору очень кстати ваш чуткий комментарий по поводу ее дочери в данный момент...

Поменьше йаду, будет легче жить :)

Именно! Автору очень кстати мой коммент в данный момент!

Вы сама тактичность.

Вы говорите о ребёнке, в этом возрасте не реально правильно реагировать. Даже с помощью психолога.

Есть психологические трюки, которые помогают даже 10-летним детям . Это нужно тренировать всем детям.Элементарный взгляд, походка, жесты, тембр голоса, реакция на оскорбление. Но в целом я согласна, что обидчицу нужно выявить и пригрозить исключением из секции за неспортивное поведение как минимум. Но и ребенку нужно помочь не впадать в отчаяние и учиться выходить с основным обидчиком на откровенный разговор и урегулирование конфликтов. Есть опыт сына в школе, в возрасте 9 лет. Мы с ним работали самостоятельно, без психолога, и это помогло.

Если девочка продолжает бороться за медали, значит она не впала в отчаяние, но всему есть предел. Мне кажется, никакие трюки не помогут выдержать ежедневные оскорбления и унижения самого человека и его близких людей. Я бы давно в морду дала первому открывшему рот, хотя я очень мирный человек и живу по принципу японской пословицы — сядь на берегу и подожди пока трупы твоих врагов проплывут мимо. Но это когда дело касается меня, а вот попробовал бы кто моему близкому человеку что-то сказать или про них, тут меня бы не удержали. Я прекрасно понимаю дочку нашей мамагуровцы! Маму обижают, брата, да дурдом какой-то! Тут не разрешаешь про русских ничего говорить, сразу кидаешься на амбразуру, хотя сама могу так отчихвостить и жителей и руководителей тем более. А уж близких то в обиду точно нельзя давать и нельзя разрешать оскорблять. Дочка права абсолютно. Она ждёт сейчас от мамы какого-то решения, разрешения ответить! И нужно дать возможность девочке ответить, защитить себя и близких. А не учить ее поднимать выше подбородок и менять походку когда ты идёшь по коридору, а вокруг тебя обливают грязью. В таких ситуациях разговоры по душам это метание бисера. Только показывать последствия! Пусть боится даже чихнуть в ее сторону! ( тем более в условиях нынешней пандемии)))))

Не согласна на 100%. Девочка уже не может не ценить усилий мамы: мама старается решить эту проблему, говорит с тренером, ищет ответы на вопросы. Но тэта ситуация может повториться и в других местах э, не только в секции. Наша задача как родителей не только защищать своих детей, но и научить их самих морально защищаться от нападок. Я прочитала, что девочка носила сладости, что она переживает за брата, что продолжает бороться за медали, хочет продолжать тренировки. Но ничего не написано про то, что она пробовала спросить кого-то из обидчиц «ты что-то имеешь лично против меня? Тебе так не нравится моя сумка, что ты так ее кидаешь. Меняемся»? Или спокойно подойти и сказать Я слышала, что у тебя проблемы с тем, что я русская. Ты расистка? Ок, Пойдем это обсудим с тренером, ему будет интересно. Не хочешь с тренером, можем обратиться на социалку. И уже вместе с твоими родителями". В 10 лет дети часто уже знают, что такое расизм и социалка. Не нужно их недооценивать.

Нет, на данный момент я дочке постоянно говорю — не обращай на них внимания, не разговаривай с ними, веди себя достойно. Она и старается следовать моим советам. Когда я спрашиваю её, как она отреагировала на те или иные высказывания — она говорит, ну я промолчала, а что я им скажу.

«Отбрить словом» — это тоже нужно уметь. Судя по всему, моя дочь не может. Я доа ей подсказываю, как можно было бы ответить на те или иные высказывания. Но, думаю, русские слова на чешский перевести, не потеряв смысла, не всегда получится. Да и опять-таки, чтобы с этими девочками общаться на равных — нужно иметь огромное самообладание. Не уверена я, что дочка сможет. НУ не все могут, к сожалению. Поэтому я и переживаю. БУдем решать ситуацию на уровне тренера и дальше пойдем при необходимости.

Я так и поняла, что ваша дочка так реагирует. Тренируйте ее давать словесный отпор на фоне работы с тренером, эта комбинация все равно даст свой эффект в итоге. Думаю, кто-то с хорошим чешским ей бы мог помочь. Мы с сыном по вечерам отрабатывали технику словесного отпора, а он мямля тот ещё, чуть что всегда ударялся в слезы. Я тоже была готова уже писать заявления куда угодно, чтобы разрулить ситуацию Ему понадобилось две недели, он справился сам, без моего вмешательства. Но пришлось его подрессировать немного.

Рада что у вас получилось помочь сыну таким образом. Но ведь дать словесный отпор это не просто знать какие то слова и фразы на чешском. В первую очередь это внутренние силы противостоять и тогда не важно на каком языке ты скажешь, по тону будет все понятно. Если человек слабохарактерный то что б он не сказал это все будет воспринято как просто слова.

Понятно что девочка скромная, культурная и сразу не дала отпор, а они ей сели на голову.

Так давайте попросим опытных обнародовать варианты вежливых чешских «да иди ты» пригодных для 1й ступени)))

Для начала нужно написать безграмотную и претенциозную петицию текст, для несогласных превращаясь из псевдоправозащитницы в хабалку. И вот вылезают провокаторы типа вас. Даже не стесняетесь, автору оно надо?

Провокатор это вы. Лезете в своих белых пОльтах в каждый пост с неуместными комментариями, все переворачиваете с ног на голову. Что за манера придти и все обгадить?

Я, в отличие от ТС, быстро поняла, что ЧЯ нужно учить чтобы за своих детей постоять и все решить. Но вот в ругательствах пробел. У меня робкая девочка, не знаю с чем придется столкнуться. Я без стеба послушала бы.

Когда-то одна из форумчанок рассказывала что в школьные годы тоже столкнулась с подобными фефочками. Научилась отвечать, и стало проще.

Мне вся эта ситуация очень напоминает другую, которая на МГ освещалась. Ой, у сына шикана. — Решайте. Ну, переведите в другую школу, в конце концов. — Не нам тут удобно. У сына еще hudebka. пан учитель нравится.

Чем закончилось? Заиканием. И все равно другой школой.

У ТС, вроде, просветление настало. Девочки или видят подрастающую конкурентку или самоутверждаются за счет слабого. Решать в письменной форме с тренером. обратить в ICP к социальному работнику, попросить пойти на встречу или искать местного. Ничего не решится, не бояться забрать Ре, перевести в другой бас, спорт. Моральное унижение это мерзко.

Не дай Бог, на здоровье скажется, а душевные раны залечить тоже непросто. Надолго девочку может подорвать это «выживание» среди волчат.

Я бы сказала, что смысл фраз это не «да иди ты», а «давай обсудим, нужно чтоб ты подумала над своими словами, а тренер (социалка, твои родители) нам в этом поможет или помогут»...Дети разные, фразы будут тоже разные. С переводом на живой естественный чешский язык 1-й ступени могу попросить помочь 10-летнего сына, он будет рад помочь, потому что сам когда -то это прошел.

А что есть что-то кроме ты воле и йды до прделе? А вторая степень ругается уже на английском.

Да ну и не для девочек это ругательство.

Можно ещё один совет. Проговаривайте все ситуации дома с ребёнком. Причём так, что она придумала какой-то дерзкий, а идеально смешной ответ для обидчиков. Во первых, снимите чуть напряжение. Во вторых, однажды ей получится им ответить, непринуждённо и легко. Заготовки же уже будут.

Только если девочка будет говорить такие взрослые фразы, то надо учить правильные термины. Все же националистка, не расистка

Это да. Но на детском уровне я бы выбрала именно слово Расист. Оно более ёмкое и выразительное.

Ну. Это если девочки не знают разницы. Ибо если знает, то это вернётся обратно издевательствами, а ты даже ничего в этом не понимаешь.

Ну а кому в жизни помещает умение хотите с высоко поднятой головой через коридор своих врагов? Я прекрасно вижу, как эта маленькая, сильная девочка вырастает ещё в более сильную девушку, с такой же поднятой головой идёт под светом камер к золотой медали на мировых соревнованиях.
это скорее не для вас. А для автора поста. Ситуация страшно неприятная. Но в ней можно найти и плюсы.

1. Дочка у вас очень сильная, с железным характером если не бросает все это. И как только уйдёт давление- она расправит крылья.

2. Дочка поймёт что дом и семья, и мама это то место, где чтобы не случилось она всегда будет в безопасности, ее поймут и поддержат.

Тут самое главное, вам бросить все усилия не только на борьбу с девками, но и на то, чтобы их слова не застряли где-то в подсознании у ребёнка. Ваша девочка входит в подростковый возраст и они очень ранимые. Говорите о каждой обиде, о каждом слове. Особенно такие фразы как дура, неумеха, ты ничего не добьёшься и так далее.

Ну уж нет, плюсов в этой ситуации никаких нет! это в кино только так бывает, что людей в детстве обижали, а они с высоко поднятой головой и прекрасной нервной системой взрослыми идкт по коридору, в свете софитов. В жизнь все не так, к сожалению. Если вы пережили в детстве какие-то серьезные стрессы, то они остаются с вами на всю жизнь. Поэтому здесь и советуют срочно это все пресекать, либо переводить девочку в другую группу, секцию. Из ребенка киборга не нужно делать. Знаете такую русскую пословицу — если вам каждый день говорить что вы свинья, то вы захрюкаете.

это все зависит от ребенка, родителей и работы психолога при этом. знаю, увы или не увы, много таких случаев, когда выходили сильными и несгибаемыми. но опять таки — не подумайте, что я говорю все оставить как есть!

Дай Бог! Я очень хочу верить, что так и есть. Просто, на поверку, все наши комплексы и проблемы из детства, абсолютно все. Так важно, чтобы поменьше было в детстве агрессии от окружающего мира и побольше любви и радости.

Вернуть ребенка в здоровую психологическую среду, и все возможно. После проблемной среды, развитие в нормальной здоровой обстановке порой дает невероятные результаты

Простите, но не могу не спросить. А вы б хотели такое ежедневное «закаливание» для своего ребенка?

Это очень эмоционально тяжело, нужно это остановить любыми путями.

а вы думаете только вы одни такое проходили? опять таки дети разные. я не говорю, что не бороться и не останавливать. но ребенок тоже уже не маленький, у нее есть цели. ( если это не цели мамы). и с этим тоже надо считаться. ибо ситуация, «все забираем тебя от сюда и заканчиваем со спортом», может закончится в итоге, вечным сожалением о упущенных возможностях. и сожалеть будет ребенок.

Когда ребенок отказывается идти на тренировки без мамы это не похоже на цель ребенка ... По крайней мере стоит спросить ее личное мнение, т.е. вот как она чувствует хочет продолжать тут — может и стоит бороться, а если не хочет, но имеет полное право отказаться, только главное, чтобы мама не показала разочарование в выборе.

согласна с вами- что мнение ребенка надо спросить в первую очередь!!

с вами полностью согласна. в этом вопросе самое главное решение ребенка.

Я бы сказала не просто спросить .. а очень внимательно в разных видах и иногда как бы невзначчай несколько раз задать один и тот же вопрос. Т.к. бывает часто, что дети не хотят расстраивать маму, если видят, что ей важно то что ребенку может не нравиться, потому важно убедиться, то это именно ее мненние, а не желание угодить маме.

конечно. это и имела ввиду

Я чуть ниже писала, что и как рассказывает мне дочка о плавании, скопирую сюда.

Дочка в 8 лет пошла в зачатечники, и год плавала там 2 раза в неделю. В 9 лет, в прошлом году она перешла в заводне плавани, сразу в группу B (у них три группы, А, B C в зависимости от возраста и достижений детей). Прошлый год она плавала в B и в этом году перешла в А. У неё есть свой любимый стиль, брас, которым на тренировках сейчас она умудряется обгонять даже девочек медалисток. На последних соревнованиях весной разница между первой девочкой и моей в брасе на 50 метров была что 5 или 7 секунд, не помню точно. Да, для 50 метров это не мало, но моя дочь чувтсвует в себе силы идти дальше и дословно её слова «мама, мне натренировать правильный прыжок в воду, в нем я теряю 2-3 секунды точно, нужно прыгать дальше и дольше под водой скользить. И тренер сказал, я должна тренировать дыхание, чтоб в брасе делать более длинные гребки под водой, а мне не хватает дыхания. И я буду первой». Я вижу стремление моей дочери, у неё есть цель и она знает, что конкретно ей нужно делать для достижения результата. При этом например кроль — она всегда последняя, опять таки она знает, что слабо работает ногами. Мы с мужем для поддержания формы бегаем, и дочка сама, по своему желанию, иногда на выходных, когда нет тренировок, присоединяется к нам и бежит 5-6 километров с нами, потому что «мне нужны сильные ноги для кроля».

Ну и добавлю еще, дочь в 10 лет ростом 163 см, высокая и достаточно сильная, выносливая. Плавание — это вот на сто процентов её. Если мы идем семье в бассейн просто поплавать, она может стать и полчаса прыгать в воду, вылезать и снова прыгать, стремясь прыгнуть, как можно дальше, при этом не хлопнуться животом о воду, и скользить в воде. Я её точно не заставляю это делать, в наши семейные походы мы разрешаем им просто баловаться и играть в джакузи, для себя и для души. Это не тренировка.

если это ее цель, если она готова идти через все к ней, то стоит бороться. забирать скорее всего будет не выход. а пусть трудно, пусть отращивает огромный дзен. Если хочет быть в спорте — это пригодится. Отвлекают, хочет сосредоточится — наушники в уши в раздевалке и меня нет.

пс. дочка моя тоже много чего прошла в школе. увы, там было все еще более незаметно..но к слову скажу, ни разу не было это по национальной почве.

сил вам и ребенку. покажите ей, что можно бороться законными методами, а не убегать.

напишите потом как пройдет разговор.

к слову. поговорить с родителями стоит. ниже писали, что толку в этом не будет, и все идет от родителей. но.. может быть такая ситуация, что заводит это все одна девка, где да идет от родителей. а все остальные- нормальные люди, но их дети попали под ее влияние. почему- хотели стать модными, хотели чтобы на них не перешло. разные причины. но, если это так, то родители разделят эту компанию, и тогда заводила просто перестанет шикановать. это тоже из личного опыта

Вот последнее чему хотела бы научить ребенка это умению проходить через корридор врагов ...

хотелось бы научить ребенка не иметь врагов. но увы.. особенно если это спорт, искуство, театр, кино.

А как же насчет припугнуть родителей этих девочек ? К примеру сказать о том, что готовы и в суд подать и адвокат есть если их девочки не угомонятся ....

Думаю имеет смысл и тренера припугнуть жалобой, он явно не справляется со своими обязанностями. Тренер отвечает не только за физическую подготовку, но и за психологический аспект команды. Он должен быть авторитетом и прежде всего он должен поговорить с малолетними хамками

Так может всех сразу в тюрьму посадить?

Извините, не удержалась... такие вопросы не решаются «припугну раз-два», они и успокоятся.

В тюрьму за это не садят, но для Чехов это серьезное обвинение. Я имела опыт. Полиция приняла заявление. Дальше их работа. Отношение изменилось кардинально. Даже поступали извинения

Решайте вначале с тренером, если не захочет помочь, потом попросите его, чтобы сделал собрание родителей этих девочек. Никакой самодеятельности- личного разговора/беседы с девочками не делайте, может повернуться против Вас. К директору скорее всего не имеет смысла обращаться, это административное лицо, это же не директор школы, который отвечает за детей.

Там наверняка есть какая-то одна пакостница, которая всех остальных подначивает, надо ее выявить и говорить с ней в присутствии ее родителей и тренера. Думаю, что ваша дочка скажет кто из них там заваривает всю кашу. Остальные «девочки» просто пляшут под ее дудку, как только она испугается последствий и замолчит, сразу все наладится, вот увидите! Всю толпу собирать не нужно.

Дочке передайте от всех нас привет и поддержку! Скажите, что миллион девушек были на ее месте, что мы понимаем каково ей сейчас и пусть представляет всю нашу толпу рЯдом когда эти «девочки» открывают рот. А вам нужно сильно разозлиться и жестко пресечь попытки заводилы закомплексовать вашу дочь.

Написать в полиции заявление (občanská stížnost ).и вообще не бойтесь, что в спорт клубе не так поймут.... Только зауважают. Имела опыт . Ведь по сути пока дети не совершеннолетние, за них отвечают их родители. А они хотят подобное ? Нужно это присечь на корню

А как на счёт «сделать запись» и дать прослушать ее тренеру?

Можно же позвонить дочери, поговорить, а потом «ой, дочка не отключилась, я услышала, что происходит и нажала запись», нет?

И с этой записью у тренеру. Нет адекватной реакции — в полицию.

Ёпрст, какая нафиг полиция?! Вы что? Ради красного словца, чтобы припугнуть это максимум...

А разве дискриминация это не уголовка? В любом случае хороший скандал никому не будет выгоден — ни медалисткам, ни тренеру, ни клубу.

А полиция будет реагировать на такое? По сути ведь девочки ничего ей не делают, не бьют, просто обзывают её и русских в принципе.

Конкретно здесь, в Чехии, дискриминация — это уголовное наказуемое преступление.

Вы сайт клуба изучали? Там ничего нет про участие в проектах против шиканы?

Единственное, что написано на сайте — ваш ребенок будет тренироваться компании медалистов, призеров соревнований на уровне чешской республики, дети мотивированные, ваш ребенок избежит опасностей курения, наркотиков и т.д. По поводу курения мне тоже есть что рассказать родителям этих девочек и тренеру.

Не надо никому ничего рассказывать! «Мы ж русские — все лживые и мстительные».

Делайте фото, если видите. Только так, как будто свою дочь снимали, а на заднем плане — вон что.

Вы собираетесь подавать в суд на 10 лет детей? Посмотрите хотя бы на возраст, с которого дети уголовно ответственные.., что за ерунду несёте.

Слава Богу, что Вы здесь, защитница всего чешского и всей Чехии.

Разберётся автор как и что делать. У неё осознание прям сейчас происходит.

Извините, Вы вообще-то с своём уме? Знаете, что в таком возрасте вопросы решаются через социалку, не через полицию.

Причём тут ум?! Оставьте своё хамство своим близким.

Я не обязана знать про социалку. Кто будет работать с этими дерьмовками — мне не важно. В отношении моего ребёнка имеет место дискриминация и я пойду с этим в полицию, а куда уж потом полиция передаст сигнал — это их дело.

Я не хамлю, это Вы начинаете.

Перечитайте себя же:

«Вы вообще-то с своём уме?»

Если это не хамство, то до Вас не достучаться.

В отношении детей, полиция занимается случаем дискриминации, когда есть побой, угроза жизни иди крупная материальная потеря. Все остальное это на социалку. Долго, нудно, результативно только в очень серьезных случаях.

Девушки, мамы, не ругайтесь! Я читаю ве комментарии, и составляю себе план, как действовать дальше. Естественно я понимаю, что речь идет о несовершеннолетних детях. И естетсвенно я понимаю, что где-то они просто не осознают последствия своих действий. И естественно, что первым делом в полицию я не пойду — как бы они себя ни вели, но они дети, и мне их в какой-то мере жаль. Если уж я и решу пойти в полицию, то одним из последних вариантов, если другие не помогут, и естественно проконсультировавшись предварительно с адвокатом. И поговорив с родителями этиз детей и убедившись, что там и родетели такие же неадекватные. Но все комментарии мне важны, я составляю картину, как мне действовать дальше.

Удачи вам, пусть у дочки все сложится в этой секции! Если нужна помощь с переводом на чешский мэйла тренеру (лучше действительно всю коммуникацию с ним вести письменно), обращайтесь!

Удачи Вам! Если тренер не захочет решать проблем, можете обратиться сюда https://www.stop-sikane.cz/, посоветуют Вам. Есть специальные «výchovní poràdce».

Конечно полиция на это будет реагировать.я имела опыт. Были лишь слова оскорбительного характера на почте дискриминации. Меня это очень расстроило. Я в слезах обратилась в полицию они приняли заявление и все стало по другому . Не хотите не верьте ) поступайте как хотите. Отдавайте девочку дальше на словесные растерзания)))

У меня обратный опыт с полицией, к сожалению. Когда на меня на улице кидался неадеват просто за то, что я говорила по русски с ребенком, так полицейский мне заявил, что это jeho osobni nazor. О как!

Автор, я бы начала решать с психолога — зафиксировала психический урон дочери, признаки депрессии, систематичность травли и вот это все. И с этим псих. posudkem уже в инстанции. А так, судя по тренеру, там люди простые — ачетакова, не побили же.

Вот ещё ! По психологам ходить начнут если то что имеют сейчас не разрулят ! А сами не разрулят ! Заявление и готово ! Принять обязаны ! Дальше уже работа полиции. Ждать у моря погоды не имеет смысла. И пусть им будет стыдно за своих детей и может за себя тоже !

Это случайно не на Праге 3 было? У меня в прошлом году был подобный случай, я гуляла с детьми в парке, а какой-то мужик подбежал и начал орать как ненормальный: mluvte z detmi cesky!!! )) Лицо его аж перекошено от злобы было. Мои дети шумные оба, громко по-русски на улице разговаривают, и часто ловим на себе косые взгляды. Но это уже наверное тема для отдельного поста...

Нет, на Праге 6 было, но район значения не имеет, у меня на подругу напали в трамвае, когда она с ребенком по-русски разговаривала. И взгляды, да, я уже не обращаю внимание. Пусть смотрят, но переход к активным физическим действиям и такая реакция полиции на это меня, если честно, пугает.

Мда уж, дикостьполная, при этом уверена на 100%, что ни одному вьетнамцу тут и слова не скажут, что мол давай на чешском со своими детьми разговаривай)) А в наш адрес почему-то себе позволяют

Вьетнамцам тоже достаётся ...я раз даже вступилась. Чех на него выел очень грубо...типа ты чурка узкоглазая ...

Вы даже не представляете как их обзывают, как обижают их детей, что дети, что взрослые. Одно дело, когда пришел в вечерку, а там услужливые и без перерывов работающие вьетнамцы, там местный чувствует свое превосходство. Сын друга мальчишка кореец, симпатичный, умный, нынче после 5 класса сдал и имел возможность пойти в две гимназии, еще выбирали родители и он. Один из класса, лучший не только в точных науках, но и в чешском языке и местной истории. Мама рассказывала, ком в горле. Сейчас то он матерый, такой отпор дает всем, а маленький натерпелся.

Думаю здесь тем кто отличается внешне вообще плохо.

Представляешь если заставят как в Америке целовать и каяться перед иными за их пресловутую ксенофобию. Представить тошно, как обидно, непонятно детям, когда их третируют по национальному признаку.

Какие там вьетнамцы и русские... у нас тут детей, чьи родители работают в посольстве Индии чехи обзывали черножопыми, а русские ( кстати, из нашей культурной столицы СПБ) ласково называли чурочками..... Это говорит не о нации, а это говорит о го’’е внутри людей, об их крокодильем мозге размером с грецкий орех, и о том, что нельзя оставаться в стороне от подобных ситуаций, даже если они происходят не с твоими детьми.

Моя знакомая (не робкого десятка дама), в свои 28 лет, за подобные наражки выволокла из трамвая обидчика — мужика лет 60-ти, схватив за одежду. Вы думаете кто-то вышел из трамвая ему помочь? Нет.

Вывод — Не оставляйте все как есть и учите этому своих детей. Нельзя давать себя в обиду. Со своим сыном учимся этому уже долго, но толк есть. В случае с мальчиками огромную роль играет физическая сила, особенно у подростков, как только физически чувствую себя здатными, сразу появляется моральная уверенность и это чувствуют окружающие.

Я представила выволакивание из трамвая. Что должно быть в башке, в человеке, когда хочется обижать, оскорблять. Не в ответ и не в защиту, что иногда может остановить безнаказанное хамло, а первым? Девочке у автора поста другая девочка специально прошлась по рукам? Как ответить? Я знаю как утешить пострадавшего, а что делать, если твой ребенок — причина чужих бед? Обязательно надо укреплять своих детей, но как же нужно следить за собой, чтобы не вырастить уродов, от которых могут страдать другие?!!!

Сердце у вас не дернется, если ваш сын будет в меньшинстве и получит сдачу? Моральная уверенность от собственной силы не гарантия ума ни разу, к сожалению.

Написала, друг моего сына, а не друг сына.

Может надо учить детей говорить на улице потише? Чехов не раздражает русский язык, их раздражает «нам все равно, кричим как умеем». Меня, если честно, тоже раздражают наши мамы, которые вокруг себя и своего ребёнка не видят никого. Чехи раздражаются от других громких иностранцев, сама наблюдала в автобусе. Вьетнамцы, кстати, никогда не говорят громко, по крайней мере я не слышала.

Да чехи сами очень громогласный народ, массами очень громко разговаривают везде и в транспорте в частности, всегда диву даюсь как можно так орать по телефону на весь трамвай. Иностранцы хоть русские хоть какие и рядом не стояли по громкости. И дети тоже очень громкие. Так что дело не в громкости, а в языках ...

Да, чехи очень громкие, словаки тоже, все бесят. Но чехи друг другу меж глаз не дадут за их громкий чешский.

Вас взрослого человека оскорбил взрослый человек?

Девочки боятся тренера, раз при нем демонстрируют дружбу. Я бы хвалила дочку, что стремится к успеху, но искала бы возможность перевестись, в другую группу, или на водное поло, как вы написали. И именно об этом бы поговорила и с тренером, и с руководством. Что вам важен психологический комфорт вашей дочки, что вы ищите решение проблемы. Спросите, что они посоветуют, скажите, слишком долго продолжается этот конфликт, это плохо для ребенка.

Если ребенок на соревнованиях показывает плохие результаты, и явно не ровня получается спортсменам, зачем вообще ее изнурять этим, хочет плавать, просто в басен пускай ходит.

Шанс, того что она станет чемпионкой не особо велик, хотя зависит от срока участия, если несколько лет и нет результата, то тут стоит задуматься, хотя редко, но бывает, что с опытом приходит результат.

А так как уже написали, поставьте тренера перед фактом, что это шикана, и попросите предоставить контакты родителей девочек, и им направьте претензии хоть на емеил.

Хотя всё может быть более прозаичнее, ребенок не выдающийся талант, но пытается из себя такое строить, то да другие могут на это негативно реагировать.

Почитала все ваши комментарии. Из них понятно, что дочка хоть и занимается давно, особых успехов нет. При этом ребенок испытывает самые настоящие страдания. Вы постоянно находите отговорки, чтобы как-то решить ситуацию, но при этом очень нервничаете. Считаю, что психологическое состояние ребенка намного важнее призрачных медалей и уж точно можно ее перевести в другой бассейн как минимум, если не хочется бросать спорт. Понимаю, что вы очень мягкий человек если в ответ на оскорбления принесли сладости.
Я бы ее перевела в другое место, могу спросить коллегу — он долгое время работал директором по снабжению бассейнов и знает очень много людей, в том числе тренеров.
Где вы сейчас занимаетесь? В лужанках?

Занимаемся на Крави горе сейчас. Это будет последний год занятий там, в следующем году дочка и все остальные девочки по возрасту пойдут либо в спортивную школу на Арменське, либо кто не будет там учиться — будут плавать в дружстве 252. Ходит дочка в Комета плавани.

Мы можем перевестись, например, на Когоутовице бассейн в этом году. Но в следующем опять встанет вопрос — все дети будут собраны в этом 252 дружстве, и дочь опять будет с этими девочками каждый день.

Но сегодня в 5 часов вечера у меня назначена встреча с тренером. Из его слов, будем обсуждать опять ситуацию и он запись разговора отправит родителям девочек (я указала ему имена трех, которые дергают дочь). Надеюсь после этого имейла станет легче.

НА самом деле нам-то и достаточно, чтоб эти дети просто не трогали дочь. Дружить ей там не нужно, к счастью есть друзья и в школе и вне школы, и чехи и русские. И я надеюсь, что родители этих девочек скажут им, чтоб просто не трогали мою дочь, да и всё.

А это дочке достаточно, чтобы они не трогали? просто вы пространно написали про «нам». Они будут трогать ... увы ... даже если родители скажут и тренер и весь мир. Т.к. у них есть где «трогать» без глаз родителей, тренера и всего мира ... Дочка то ваша какое мнение на этот счет имеет? 10 лет уже вполне возраст для того, чтобы понять что ей лучше и высказать это, но главное именно свое личное мнение, не то что мама хочет слышать.

Ну я объясняю дочери, что не всегда и не все будут хотеть с ней общаться и дружить, например. Это абсолютно нормально, и не стоит набиваться в подруги, если ты не интересна другим людям. Но это и не значит, что в её адрес могут отпускать ежедневные замечания. В целом из этих разговоров я вижу, что дочь со мной согласна.

По поводу плавания и медалей, может я не совсем правильно объяснила. Дочка в 8 лет пошла в зачатечники, и год плавала там 2 раза в неделю. В 9 лет, в прошлом году она перешла в заводне плавани, сразу в группу B (у них три группы, А, B C в зависимости от возраста и достижений детей). Прошлый год она плавала в B и в этом году перешла в А. У неё есть свой любимый стиль, брас, которым на тренировках сейчас она умудряется обгонять даже девочек медалисток. На последних соревнованиях весной разница между первой девочкой и моей в брасе на 50 метров была что 5 или 7 секунд, не помню точно. Да, для 50 метров это не мало, но моя дочь чувтсвует в себе силы идти дальше и дословно её слова «мама, мне натренировать правильный прыжок в воду, в нем я теряю 2-3 секунды точно, нужно прыгать дальше и дольше под водой скользить. И тренер сказал, я должна тренировать дыхание, чтоб в брасе делать более длинные гребки под водой, а мне не хватает дыхания. И я буду первой». Я вижу стремление моей дочери, у неё есть цель и она знает, что конкретно ей нужно делать для достижения результата. При этом например кроль — она всегда последняя, опять таки она знает, что слабо работает ногами. Мы с мужем для поддержания формы бегаем, и дочка сама, по своему желанию, иногда на выходных, когда нет тренировок, присоединяется к нам и бежит 5-6 километров с нами, потому что «мне нужны сильные ноги для кроля».

Ну то есть на деле заводное плавание у дочки всего-то второй год, те девочки занимаются, как я понимаю лет с 6-7, намного дольше. Потенциал в дочери я вижу, и она сама чувствует в себе силы. Мы можем, конечно, бросить, но я практически уверена, что у дочки на всю жизнь останется чувство — я почти подошла к медали, я почти потрогала её. Вот сейчас в октябре должны быть соревнования, и дочь ждет их, говорит мне — мама, вдруг я брасом ну хоть на 3 место наплаваю. Ну хоть на четвертое, я и картофельной медали буду рада!

Завидуют ей черной завистью. А шикану нужно пресекать на корню и жестко. Посмотрела ссылочку https://www.stop-sikane.cz/

Там хорошо описаны все признаки, они все есть, даже не сомневайтесь.

Я не про то что ВЫ видите и рассказываете дочери. Тут главное что ОНА чувствует и думает. Ваше мнение тут не работате и может вредить. И бросить или продолжать должна ОНА а не МЫ.

Вы ее прямо спрашивали — Хочешь ты туда ходить или нет? Если не спрашивали то спросите и скажите, что хотите слышать ее мнение, что не будете сердиться или расстраиваться если оно не совпадет с вашим

Прямо спрашивала, когда собиралась платить в этом году. С предложением — может стоит перейти в Когоутовице. Она пожала плечами и сказала — «да нормально, мам, я не буду обращать внимания. В когоутовице ездить дальше и неудобно, это мне придется идти в центр и садиться на троллейбус, я со школы не буду успевать на тренировку». Но вот сейчас я вижу, что ненормально. Иногда забираю дочь — всё в порядке, девочки её не трогали. Иногда, как вчера например — забираю её, а она вся прям дерганная, идет потухшая, грустная, и говорит — да девочки опять говорили то-то и то-то. И я вижу, что её эта ситуация задевает. На следующий день прийдя со школы, дочка должна собирать рюкзак на плавание. И вот последние две недели (не каждый день к счастью) она несколько раз приходила и говорила — мам, а можно я сегодня пропущу плавание. Спрашиваю почему, из-за девочек? И дочка — ну да, я опять приду и буду там стоять одна, а они будут сидеть и обсуждать меня вслух и говорить, какая я плохая. Спрашиваю её — если я с тобой пойду отведу тебя? — Да, давай, они при тебе меня не трогают.

Ну вот и всё. Прямых заявлений, как-то — не буду туда ходить — от дочери нет. Но и думаю она привыкла уже, второй год ежедневно собирать рюкзак и идти.

Кстати, в прошлом году полгода дочь совмещала балет и плавание. При этом балет ей не нравился (она у меня по росту и растяжке не балерина). И в конце полугодия я также перед новой оплатой спрашивала её — хочет ли она ходить продолжать, или может подберем что-то другое, или просто отменим. Она сказала, что балет больше не хочет, а вот плавание хотела бы оставить. Так мы и сделали. Поэтому не думаю, что у неё есть страх высказать мнение, отличное от моего. Она знает, и я не раз ей говорила, что я её поддержу в любом решении.

еще совет.

1. весь разговор по возможности в письменном виде, в нескольких экземплярах с ваши подписями, вас и тренера.

2. если будете записывать разговор на диктофон, телефон. обязательно сказать тренеру, что данный разговор будет записан. на записи эти слова потом должны быть. тренер должен дать свое согласие на запись разговора.

параграф 88 NOZ — согласие с записью не нужно, если запись используется для защиты своих прав.

То есть, смысла менять школу нет?
Я бы в любом случае перевела, тк за год многое может измениться. И мучать ребенка еще целый год это издевательство какое-то. В общем, я бы не надеялась особо на этот вариант и точно бы пошла дальше. В разговоре с тренером не забудьте сказать, что если ситуация не изменится, вам придется идти выше.
Надеетесь, что отношение девочек поменяется из-за того, что родители с ними поговорят? Так они им наврут с три короба, что иностранка сама их задирает. Откуда думаете они вообще взяли, что все русские пьют и другие темя для издевок?

Если есть возможность взять с собой ещё кого-то из друзей чехов было бы хорошо. И будьте потверже ...ситуация запущена. Забудьте глагол prosím ...используйте já vás žádám ...naléhavé zadám ....vaše povinnost jako trenéra mít pod kontrolou svoje svěřenci a hned na začátku přesekat jakékoliv projevy šikanování. To je vaše personální selhání, že situace došla tak daleko ...и тд.

Надо действовать жестко. Вы защищаете свою дочь

Уходите, если станет легче, то напишите жалобу. На каждом углу крики о толерантности, о терпимости, каятся целыми странами и руки целуют, а здесь такое среди детей. Ни угощений, ни разборок с девочками не делала бы, несмотря на то, что душа просила бы всего этого в полной мере, там все идет от старших, из дома. Позавчера в ТЦ в одном из бутиков, продавец, милая дама, перейдя на русский сказала мне, сил нет, какие они националисты и расисты. Не сталкивалась никогда, но невестка (чешка) на детской площадке, когда дед вслед украинским детям ( школка) начал сыпать ругательства высказала все в резкой форме. Она девчонка образованная, доктор, а дед по ее словам растерялся и спросил ее, почему она при его внучке так его ругает. Невестка сказала, а вы маленьким детям чужим говорили оскорбления, которые они даже понять не могли, просто смотрели испугано на злого дурака. Было это на фолиманке, на прошлой неделе. Автору желаю решительности, не думайте о том, какие эти чемпионки плохие, думайте о том, каково вашей девочке там быть. Разве она должна это терпеть, разве для этого вы уехали и хотите жить в мирной стране ЕС.,

В такой ситуации, когда уже ребенок избегает тренировок, выдумывая причины, только один путь — забрать оттуда ребенка, накатать во все инстанции про шикану по национальному признаку и дальше пусть уже они разбираются. Изменить девочек никакими разговорами или угрозами вы не сможете — они будут на публике милыми, а когда никто не видит будут шпынять ребенка. Ей это надо? Как по мне никакакому ребенку это не надо, ни за какие медали. Так что умерьте ваши родительские ожидания и желания, если нравится плавание, переведите в другой клуб, попробуйте, либо пусть плавает в удовольствие. Ни одна медаль не стоит сломанной психики, а психика уже страдает сильно ...

+++

А психика не пострадает, когда через много-много лет уже повзрослевшая дочь будет с горечью вспоминать, как оставила любимое плаванье из-за каких то малолетних дур? Уходить не в коем случае не нужно. Вопрос нужно решать. А отказываться из-за любимого дела из-за того, что кто то её задирает в группе ... зачем? Они этого не стоят.

Нет, в этом случае не пострадает, т.к. плавание бросать не надо, надо бросать то место, где над ребенком издеваются. А плавать то можно и в других местах.

Да, и лично или кого-то послав, ни в коем случае не разговаривайте с этими девочками, только через взрослого, ответственного за них в этой секции, т.е. через тренера .

А руководству заявление — в связи с невозможностью продолжать тренировки, в связи ( указать как есть) прошу вернуть плату. К этому заявлению приложите ваши жалобы во все инстанции, которые должны, могут урегулировать этот вопрос. Пусть разбираются. СССР был многонациональным, что не мешало открытым проявлениям национализма, антисемитизма. Любое проявление мерзко, опасно. Я могу сама иногда мыслить шаблонно бояться чеченцев, цыган, но хватает ума при встрече всегда видеть человека, понимать как это глупо и отвратительно клеймить за то, в чем никто не виноват.

Я кстати тоже как вариант, подумала про другой клуб, чтобы остаться в плавании, но расстаться с этим коллективом. И еще, если пойдете беседовать с руководством, лучше возьмите с собой группу поддержки в лице какого-нибудь чеха, который уже решал подобные конфликты. Я такого человека знаю, если захотите, напишу вам в личку

Может быть Вам и не придётся менять клуб или тренера, после разбирательств могут же обидчиц «попросить» уйти.

Очевидно, проблема в головах у их родителей.

У нас сейчас появился мальчик в футболе и его мама говорит, что он не смог тренироваться с другими детьми из за шиканы и сменил 3 клуба пока не пришел к нам, к счасть тренер у нас адекватный и дети тоже.

Да, насколько я вижу — коллективы разные. Опять-таки, на примере моей дочки — у них в школе очень хороший класс, дети очень дружные, мы приглашали детей на день рождения, полкласса, и я видела, как они общаются. Было приятно посмотреть.

У нас вчера с дочкой произошла неприятная ситуация. Возвращалась домой с папой из магазина, и посреди города умудрилась войти головой в рой ос! Сына осы укусили в шею и подбородок, три укуса. А у дочки укус один, но меткий — под глаз. Глаз заплыл, еще и синяк под глазом, красавица в общем. Сегодня утром я предложила дочке — давай ты в таком виде не пойдешь в школу, завтра выходные, а к понедельнику уже будет нормально. Я напишу учителю, проблем не будет. Дочь чуть ли не в слезы — нет, я в школу пойду, я не хочу пропускать. Я спрашиваю — дети не будут смеяться? И дочка — нет, не будут! У неё абсолютная уверенность, что в классе её никто обижать не будет, и она даже в таком виде спокойно собралась и пошла в школу. Ну и конечно, она уже с утра сказала, что на плавание в бассейн в таком виде она точно не пойдет, потому что девочки её там заклюют.

если дочка так хочет заниматься, то я бы отрегулировала бы обстановку с помощью социального работника, потом с помощью адвоката, ну например, послать офиц. письмо тренеру или передать родителяь в офиц. форме инфо о том, что творится и о возможных последствиях. но это при условии, что дочке будет реально все ровно как потом на нее эти девочки будут смотреть, но уже просто смотреть, а не обзыватью

а как по мне... я бы ушла из такое гнилья... зачем тренироваться с не очень, так сказать, хорошими людьми изначально ??? знаю от своей мамы, тренровалась каждый день и там у них команда была все за одного и один за всех... не совсем удачный пример, но это я к тому, что команда есть команда и если она с гнильцой, то увы....

и чуствую я так тренер у вас так себе... я бы сразу такое поведение пресекла. все таки много зависит от тренера... может здауматься ?

Вставлю пару своих мыслей.

Во-первых, сомнительное занятие для девочки стремиться к призовым местам в плавании. Профессиональное плавание уродует фигуру женщины. Посмотрите на мировые и олимпийские первенства.

Во-вторых, можно констатировать, что если дочь ходит несколько лет, а к призовым местам не приблизилась, то и не приблизится (по крайней мере, не изменив тактику и стратегию тренировок, которые для неё, очевидно, неэффективны).

В-третьих, чехи в плавании не особо на мировом уровне заметны. А призы на местном уровне — то ли это достижение? Какой от него смысл?

В-четвертых, а дочь-то сама хочет вообще каких-то достижений? Может этого хотите вы? От меня вот в детстве хотели достижений в танцах. И они даже были, но у меня эти танцы в печенках сидели.

В-пятых, от шиканы в таком запущенном состоянии вы не избавитесь. Вы, конечно, её можете купировать, но шпилек в адрес дочери не избежать. У лучшем случае будут игнорировать и ржать за спиной. А задабривать сладостям — хуже идеи и придумать нельзя. Это даже к обратному эффекту может привести.

В-шестых, это не обязательно из-за национального признака. Для шиканы любой повод хорош. Шиканят и толстых, и тонких, и черных, и белых, и умных, и глупых, и сильных, и слабых, и стойких, и неустойчивых, и русских, и чехов.

Summa summarum: от такой шиканы можно уйти только ногами, профессиональное плавание не является какой-то там ценностью в абсолюте (особенно для девочек), стоит прежде всего выслушать мнение дочери, и от этого действовать.

Умничка!)))

Моя дочь учится в школе и невооружённым глазом видна любовь в кавычках к иностранцам. Вот сегодня например: отвечала по химии, на единичку. И тут учительница делает ей выговор-ты что, не умеешь Чешский? Почему не тянешь букву? Это дочка в одном слове не пропела гласную, тем более в маске трудно. Вот блин. Не урок же чешского! И дочь здесь с трёх лет, а сейчас 9 класс!!

Наглеж полный. Это же химия!

Главное сами себя считают знатоками русского языка, хотя чехов говорящих без ошибок и акцента на русском на пальцах одной руки посчитать можно..... вечные Альеша Чельябинск и тд.

Жутко разражает, особенно с учетом, что словаки без проблем могут везде на словацком, а на наш акцент многие косятся

А причём здесь умение чехов говорить на русском у себя дома??) А словаки вообще каким боком к русским, если раньше это была одна страна чсср... Девушки, вы в Чехии, неужели за много лет нельзя этим смириться и принять. Научите лучше детей быть доброжелательтными и одному волшебном слову prosim перед обращением к чехам. Это делает чудеса. У меня за 100 лет в Чехии не было ни одного замечания или претензии со стороны чехов. При том, что говорю я по-чешски свободно, но с акцентом и даже не пытаюсь его истребить.

. Я не о себя дома говорить пишу, а, например, о выступлениях на конференции в Москве на русском или о том что коллега тебе утверждает, что прекрасно владеет языком, но когда ты в отпуске не может прочитать простейший документ ...о написать ответ на русском и не говорю.

Я в Чехии от 1989 года, Приехала за мужем чехом.. половина моих родственников чехов.за эти 31 год с ярой ксенофобией я лично столкнулась 3-4 раза, это немного. Но что это витает в воздухе, отрицать нельзя .У меня вообще часто ситуация, что народ меня не считает иностранкой и те же парихмахер или косметичка в открытую жалуются на русских клиентов.

Это массивная антироссийская агитация везде ... почитайте публикации, например, на Istitut Vaclava Klause.
Но вы конечно знаете лучше ...вы ж тут 100 лет

Тема этого поста — помочь девочке, к сожалению тут kouzelné slovo prosím nepomůže

Уже придумали чешку на конференции в Москве))) 5!

Стоит в таких случаях научить дочь отвечать вопросом на вопрос: вы считаете, что это имеет отношение к изучаемому предмету? Клюют тех, кто поддается, а остальных предпочитают обходить стороной. Любви это не прибавит, но хотя бы не будут клевать в открытую.

Бедный, бедный ваш ребёнок, я бы уже была не у тренера, я бы уже была в полиции, на телевидении и ещё дальше... Терпеть вот это всё! Недавно читала статью, что за шикану, детей будут ставить на учёт в полиции. Видно, что вы спокойный интелигентный человек, желаю вам и вашей дочери набраться смелости, разозлиться и поставить на место этих засранок!!!

Ой, не говорите, я с утра, как почитала всё это, хожу в шоке, расстроилась прям, бедная девочка.