Частный садик — оплата во время пандемии

Здравствуйте, в общем, ситуация следующая. Ребёнок ходит в частный садик, из-за карантина его закрыли. В договоре написано, что в ’’случае пандемии и рекомендованного карантина садик имеет право на 100% оплату’’.
Во-первых, я, естественно, не ожидала никакой пандемии в 21 веке. Во-вторых, я не считаю это полностью справедливым. Т.к. я сама сижу с ребёнком, сама его кормлю, не могу выйти на работу, да и вообще не могу работать в прежнем режиме. Единственное, что они предложили родителям — это скидку в 25%. Но и с этим несогласна. Я хочу скидку 100%. Т.к. никакой услуги я от них не получаю. Адвокат сказал, что я могу попросить об изменениях в договоре по параграфу § 1766

(1) Nedohodnou-li se strany v přiměřené lhůtě, může soud k návrhu kterékoli z nich rozhodnout, že závazek ze smlouvy změní obnovením rovnováhy práv a povinností stran, anebo že jej zruší ke dni a za podmínek určených v rozhodnutí. Návrhem stran soud není vázán.

(2) Soud návrh na změnu závazku zamítne, pokud dotčená strana neuplatnila právo na obnovení jednání o smlouvě v přiměřené lhůtě, co změnu okolností musela zjistit; má se za to, že tato lhůta činí dva měsíce.

В связи с тем, что я тоже лишена работы и тд. Могу также написать о том, что я переезжаю, это попадает под изменение обстоятельств.

§ 1765

(1) Dojde-li ke změně okolností tak podstatné, že změna založí v právech a povinnostech stran zvlášť hrubý nepoměr znevýhodněním jedné z nich buď neúměrným zvýšením nákladů plnění, anebo neúměrným snížením hodnoty předmětu plnění, má dotčená strana právo domáhat se vůči druhé straně obnovení jednání o smlouvě, prokáže-li, že změnu nemohla rozumně předpokládat ani ovlivnit a že skutečnost nastala až po uzavření smlouvy, anebo se dotčené straně stala až po uzavření smlouvy známou. Uplatnění tohoto práva neopravňuje dotčenou stranu, aby odložila plnění.

(2) Právo podle odstavce 1 dotčené straně nevznikne, převzala-li na sebe nebezpečí změny okolností.

Договор идиотский, платить так просто не хочется. Что посоветуете?)

RukhlovaTanya · 03 апреля 2020, 18:20
18112
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться

так закончите договор

Далее можете надеяться, что они не пойдут в суд, а если пойдyт, то они выиграют...предполагаю

Показать все

по факту измения обстоятельств выиграют врятли. но меня просто сама ситуация бесит, я всегда платила и всегда вовремя. всегда все было ок. мне кажется дико несправедливым платить за то, чего я не получаю. Т.е. я плачу по 15 тысяч няне + 15 тысяч за садик) потряс))))

Показать все

Обидно. Но попробуйте посмотреть на ситуацию глазами садика. Вы платите за то чтобы они открылись и продолжали предоставлять вам услугу. Возможно есть смысл попросить скидку побольше. Договор есть договор, вы приняли эти условия.

Показать все

Но я не хочу платить за это 3 месяца, я согласна заплатить за 2 недели закрытого садика, но не за 3 месяца. То, что я не буду платить — это 100%. Мы отходили всего неделю) До этого в сентябре месяц, потом в октябре и ноябре ребенок болел. Я заплатила за октябрь полную стоимость с учетом того, что ребенок туда ни разу не ходил, и попросила приостановить договор, т.к. ребенка просто никто не мог вылечить. А щас мы пришли и неделю походили — и они хотят, чтобы я содержала их 3 месяца из свего кармана. Для меня это не честно. Пусть страхуют себя от таких случаев.

Показать все

Страховать конечно удобнее, но такая страховка стоит денег, им бы пришлось повысить цену за садик, тем самым понизить конкурентноспособность, и видимо руководство решили переложить данный пункт на договорную сторону о чем вас информировали в договоре. Ве честно. Вы платите не только за посещение, но и за место в садике.

Показать все

Договор должен соответствовать законодательству. И то, что там написано может быть просто против закона.

Показать все

но он ему соответсвует, я перечитала все законы и все форумы, сиутация решается так, как написанно по договору. в чехии режим чс не отменяет действие договора. чешские законы ваще очень слабо работают с режимом чс( в гражданском кодексе он встречается всего 6 раз вроде, или 8.. и все это мне не подходит

Показать все

Кто кого освободил? Не говорите ерунды, умейте договориться, если не получается, то приспосабливайтесь к ситуации. Как будто Вы единственная оказались на карантине и кто-то в этом виноват...

Показать все

за что им платить? местски части освобождают арендаторов от платежей. зарплату? тогда почему скидка не 50 проц? продукты они не закупают, обеды не варят. это довольно неприятная борьба за деньги, после которой лично в сад не оч хотелось бы идти, если конечно для вас 15 тыс — это не лишние деньги

но вообще странно. надо понимать на каких условиях происходит окончание договора. т к разумеется такую ситуацию садик сейчас предвидел и ожидает массовые выповеди. почему они тогда в своих интересах же не идут на большую скидку — загадка

Показать все

мне сказали, что все заплатили кроме меня, дают только 25%. но я не согласна, минимум 70% я не верю, что все заплатили кроме меня) какой то гон(

Показать все

не исключено

Показать все

Контактируйте с остальными родителями. Это по крайней мере вам даст понять реальную ситуацию. У нас сад сделал перерасчеты (должны были вернуть стравне за прошедшее полугодие+культурные экскурсии+стравне за март месяц, и я попросила еще убрать за кружки на которые не будем ходить), и как раз получилось -50%. В апреле как будем решать вопрос пока незнаю. Сад официально не закрыт, говорят можете приводить ребенка со своим обедом и с двумя масками на день.

Показать все

Откуда Вы знаете, от кого они арендуют просторы? И вообще никто не освобождает от платежей, только предлагают отложить... я никого не защищаю, рассуждать дома у PC хорошо, когда не знаете как работает садик.

Показать все

а вы разве не рассуждаете дома у PC?

Показать все

Напишите выповедь и досвидание.

Показать все

У нас такая же ситуация, но ещё хуже, что садик типа работает, их же не закрыли, но детей я водить не хочу

Показать все

Можете ничего не платить. Это государство определило. Есть требования законодательства. Садик не выполняет свою работу и не отказывает Вам услугу за которую Вы платите.

Показать все

нет, по договору я должна возместить им 100%, они дали скидку 25%, но я все равно не согласна

Показать все

Я знаю всю ситуацию не со стороны . Поверьте, ничего садик не сможет сделать. Даже если Вам будут угрожать судом ( в чем я очень сомневаюсь) суд даже не будет принимать такие дела .

Показать все

почему?)

Показать все

Потому что :Lidé nebo firmy nebudou mít možnost žádat o náhradu škod, které jim způsobí opatření vyhlášená v souvislosti s nouzovým stavem.

Показать все

а почему вы думаете, что это важнее договора?) хмм, всегда есть спор — что важнее закон или договор) как я поняла, договор. и опять же náhradu škody от кого?) от людей?

Показать все

слушаете, ну как может быть договор важнее закона?

Показать все

ну из того, что я сегодня почитала — везде пишут, что если výšší moc в договоре написана как-то иначе, чем в законе, то договор важнее)

Показать все

это хороший повод для дискуссии. я бы вам рекомендовала в таком случае проконсультироваться с юристом

Показать все

Закон всегда выше любого договора.

Показать все

на всез форумах написано: co máte ve smlouvě to platí

Показать все

Ну если вы руководствуетесь форумами исключительно, то, конечно, платите ...

Показать все

Вышши моц не освобождает от обязательств по договору, она может освободить от пени или штрафов при несоблюдении договора, скажем, при более поздней оплате. С садиком немного иная ситуация, там услуга не предоставляется, нужно уточнять.

Показать все

Начнем с того, была ли в случае с дет садом высши моц ... Потому как не припомню, чтобы садам запрещали работать на гос уровне ... Школам да, но не дет садам. ТАк что тут уже решение учредителя ... а это не форс мажор однако.

Показать все

Согласна

Показать все

Нет, конечно!!!! Например, хозяин квартиры пишет в договоре, что ему выгодно и что вздумается, но когда доходит до разбирательства, кто прав, кто виноват, ему говорят, что он просто не имел права писать то, что противоречит закону или не совпадает с законом!!!

Показать все

А как у страховок, когда например написано, что договор «не работает в случае терроризма, пандемии и тд?» практически каждая страховая исключает подобные факторы из договора..,

Показать все

+++

Показать все

Извините, реально не могу много времени уделить переписке. Идите к нормальному адвокату, который не отпишется просто, как тот у которого Вы были . Он Вам скажет своё мнение...

Показать все

Вы понимаете, что частный сад это фирма ? Простая срочка. Но если бы, Вы решили прервать отношения, просто и не было бы карантина, тогда вы бы должны были оплатить лгуту. В данной ситуации работает výšší moc.

Показать все

из того, что вы скинули, náhrada škody это возмещение прибыли, так что к нам это не относитя)) вроде)

Показать все

náhrada škody это возмещение убытков. А возмещение недополученной прибыли это ušlý zisk

Показать все

ну типа они не смогут требовать от государства возмещения убытков. я поняла это так, я не права?

Показать все

почитайте внимательнее договор. если все именно так как вы написали, слово в слово — случае пандемии и рекомендованного карантина садик имеет право на 100% оплату, то вы имеете право не производить 100 проц оплату, потому что карантин сейчас в садиках не рекомендованный, а обязательный

Показать все

там написанно v připadě přirodní katastrofy, pandemie nebo jiné tzv.výšší moci zneumožnující plnění smlouvy ze strány školy, připdaně vyvolájící situaci, kdy je nezbytné nebo přislušnými statnímu úřady doporučeno školku uzavřit, má školka nárok na školné v plné výší

Показать все

Боже, это смешно... тот кто писал это, точно фигово представляет себе что такое výšší moc.

Показать все

тогда наверное остается просто разорвать с ними связь и потерять место в садике в дальнейшем. не думаю, что это будет трудно — найти потом другой садик. но еще уточните у своей мест части, что там по поводу дет садов у вас. может их закрытие именно у вас является обязательным, тогда их ждет облом. так как то что вы написали касается допоручени

Показать все

и когда вы этот договор видели? не внесли ли они правки по поводу пандемии прямо сейчас? странно об этом писать когда все было спокойно

можете позвонить на местскую часть и узнать про работу частных садов если она не запрещена, я думаю должна быть

Показать все

это было в сентябре. всем садикам, по крайней мере на Праге 5, допоручено закрыться, так что у них все грамотно, проблемы у меня

Показать все

Частный садик не подчиняется уржадам. Частный сад это sro

Показать все

ну не знаю, а что там по поводу окончания договора?

Показать все

3 месяца выповедь, но там не описана змена околности

Показать все

отлично. видите, лучше все же проконсультироваться у юриста. кратко по телефону вам сможет посоветовать специалист и бесплатно, могу скинуть вам в личку контакт адвоката, который в свое время мне помог также решить спор об обязательном платеже по договору, который стал для меня неактуальным

Показать все

да, скиньте пожалуйста)

Показать все

Случайно, не Максикова Школка?

Показать все

domeček, а что у всех такие проблемы?)

Показать все

Напишу свою ситуацию. Ходим в Максикову школку в Башти. 17 марта ее закрыли и нам предложили в качестве компенсации возить ребенка в Стодулки. Это другой конец Праги. Мы отказались. Фактически полмесяца сад наш был закрыт. За март нам возместили 25%.

В конце марта написали, что в апреле наш садик откроют, но дети обязаны весь день носить маски. Я знаю точно, что дочка ее не будет носить. То есть сад работает, но посещать его мы не можем. Но должны платить.

Тогда я решила расторгнуть договор и написать выповедь. За апрель я уже заплатила и еще у нас там выповедни лгута 2 месяца. Написала садику выповедь. Но потом нашла в договоре пункт, что по эл. почте недостаточно, нужно через систему написать или отправить им обычной по почте. Но дело в том, что я этим занялась 30 марта. Если бы я не успела написать выповедь до конца марта, то обязана была бы уже платить саду за три месяца.

Система не работала. Я подозреваю, что меня специально отключили после моего письма на мейл. Ни директор ни воспитатель на звонки не реагировали. Написала выповедь от руки и отправила по почте заказным письмом. Прислала им фотографию подтверждения, с датой 31.03:)

Пошла к адвокату. Заплатила 1500 крон за консультацию. Адвокат мне объяснил, что против садика я ничего не могу сделать. Был единственный вариант расторгнуть с ними договор, когда они в середине марта закрыли сад и перенесли нас на Стодулки. Но и то садик скорее бы выкрутился. А сейчас все по закону. Сад открыт, по закону все, и маленькие дети в том числе, обязаны носить маски.

Вообщем, как ни крути, никакой форс мажор тут не действует. Я думаю у всех садом договор составлен примерно одинаково. И если мы расторгаем договор с садом досрочно, то обязаны по закону заплатить еще за 1-2 месяца, у кого как в договоре.

Я в принципе уже остыла. Сад тоже можно понять. Все спасаются как могут. Поэтому за апрель и май заплатила, в апреле сидим дома, а там посмотрим...

Показать все

а změnu okolnosti вы тут не подключали? почему адвокаты ничего не смогли сделать?) вообще ни одной подлазки?

Показать все

Нет, адвокат все разложил по полочкам. Шансов не было. Сады работают, как могут. Все по закону. Форс мажор не распостраняется ни на сад ни на меня. Поэтому заплатить саду придется, как прописан в договоре.

Показать все

ну а ваш адвокат вам не рассказал про změnu okolnosti, я так полагаю?

Показать все

могу спросить имя адвоката? спасибо

Показать все

Денис Кашицин

Показать все

§ 1765....že změnu nemohla rozumně předpokládat ani ovlivnit a že skutečnost nastala až po uzavření smlouvy

Так у вас прямо написано в договоре, что в случае пандемии вы платите.Как вы докажете, что вы не могли розумне предпокладат, что пандемия настанет, если вы подписались, что вас это устраивает.

вы могли предпокладать, после того, как прочитали этот пункт.

zmena okolnosti — это не прокатит

Если вобще до суда дойдет. Предложат вам, наверное, мимосоудни выровнани и дадут вам большую скидку как для особо упертой. Я не правник

Показать все

это понятно, но я могу сказать, что переезжаю из Праги в связи с потерей работы, изменение места жительства уже изменение обстоятельсв. и я реально могу так сделать)

Показать все

в садике скажите

А если в суде сказать, то в законе не это имелось ввиду, это не грубый непомер.

Показать все

вы не так понимаете, есть грубый непомер, да. но изменение обстоятельств — это например, если вы снимаете квартиру в тихом месте, а там рядом началась стройка — это изменение обстоятельств. тут тоже, я переезжаю, я не могла знать об этом заранее — это изменение обстоятельств)

Показать все

не согласна, так можно было и потерявшему работу разорвать договор на оплату интернета, и не платить выповедни лхуту 2 месяца

Показать все

тот пример, который я написала, это 100% факт, потому что это было решено в судебном порядке. а про мою ситуацию хз — вроде тоже попадает

Показать все

Změna okolností : Jde o podmínku (i) vzniku hrubého nepoměru v právech a povinnostech stran, (ii) dotčená strana změnu nemohla rozumně předpokládat ani ovlivnit, (iii) skutečnost, jež vedla ke změně, nastala až po uzavření smlouvy, anebo se až po uzavření smlouvy stala dotčeně straně známou

Показать все

удачи вам конечно, я остаюсь пока при своем мнении.

Обратитесь к адвокату, которая тут написала, раз он так уверена, (или не знаю юрист ли )Мисис Санта Клаус

Показать все

Так у вас сад работает. а у автора как я поняла нет. Это большая разница. Одно дело — открытый сад, с определенными условиями, которые вы не можете соблюдать и потому не ходите, другое дело, когда сад закрыт ... и автор рада бы водить в сад, даже с условиями, но не может ... т.к. сад закрыт. Но на это не было распоряжение правительства страны, т.е. это не форс мажор получается.

Показать все

Да, у меня другая ситуация, сад работает. Но у автора в договоре прописано, что в случае пандемии она обязана платить за садик.

Показать все

А еще в договоре могут написать, что в случае землетрясения на камчатке надо платить за сад ... это тоже будет законно? Все же в этой ситуации закрытие сада было целиком и полностью на совести владельцев, а не по приказу государства. Садам никто не запрещал работать.

Показать все

В случае закрытия частного сада можно попробовать побороться. Не знаю, как у автора, но в нашем саду мы еще платили jistinu, которая как раз составляет оплату за 2 месяца. И сад бы ее удержал, если бы я просто перестала платить.

Показать все

нет, мы ее не платили.

Показать все

Водите детей в гос садик и будет Вам счастье! =) Нас сейчас освободили от какойлибо оплаты. А еду мы и так платим по факту посещения садика.

Показать все

у вас тоже чешско английский гос садик? понятно)

Показать все

да, у нас чешский садик, и каждый день анлийский язык, дома делаем так же дз по английскому.

Показать все

я вот тоже думаю сейчас про гос, все равно половину времени я плачу няне. но не знаю, не могу я водить своего ребенка в обычный сад, как он будет ходить в обычный сад, если он особенный)))))))

Показать все

понятно, что обычный не так хорош как ваш частный) зашла на сайт — интересно все выглядит)

но водить в гос — это тоже не конец света, особенно, для 2020 года

Показать все

очень маленькая территория, например) я буду думать в частный или в гос отдать.

Показать все

вы про гос? гос госу рознь, конечно. у нас вот большая территория детской площадки в парке. но вы правы, возможность выбора есть у вас еще, поэтому беспокоится не о чем. единственное, в мае начинается прием приглашек в госсады

Показать все

мой ребенок как-то ходил в частный сад, несколько недель, летом, когда мы только переехали, а потом с сентября его взяли в гос садик, так это было как небо и земля
в гос садике огромная территория, много комнат, кучи игрушек, он как увидел — сразу сказал, что ооочень хочет в сад)
но это было лет 10 назад, правда)

Показать все

Вы хотите сказать, что только ваш ребенок особенный? А все остальные дебилы?

Показать все

Нет, я хочу сказать, что для каждой свой ребенок особенный. Моя для меня, Ваш для Вас. И конечно каждый хочет для своего ребенка самого лучшего по своим финансовым возможностям)

Показать все

вам не за что оправдываться)

некоторые пытаются выдавать желаемое за действительное и покрыть свою зависть вот таким вот образом)

Показать все

чья бы корова мычала про оскорбления? Лоллипоп 2016

Показать все

ахаха, это ирония была вообще то. всем ясно что частный чешско английский садик лучше вашего государственного, у нас тоже и английский и чешский и бассейн. сравнили палец с филейной частью

Показать все

анализируя программу и тд, я не вижу разницы между частным и не частным. потому что у нас «чешско-английский» — это одно название, с ними там час песенки поют на английском. и я ни разу не видела, чтобы дети говорили по английски. все они знают только базовые слова)

Показать все

если вашему ребенку три года — странно от него ожидать, чтобы он по английски говорил)

ну смотрите, я встала на вашу сторону, т к понятно, что ваш садик уровнем выше государственных — это было очень глупо подвергать это сомнению, почему я сделала замечание мисс Лолипопу

но я думаю у вас так или иначе история с садиком закончится, поэтому обсуждать тут уже особо нечего)

Показать все

закончится, но важно как — выиграю я этот спор или нет. рядом с нами еще veselá školka есть

Показать все

ну все в ваших руках)

Показать все

программа, может быть, не сильно отличается, как вы верно заметили, но могут отличаться преподаватели — у нас возле дома чешско английска школка, там воспитатели — нейтив спикерс, очень меня порадовало что даже мужчина воспитатель.

очень отличаются условия обычно, размер группы, отношение может быть разным. говорят, одно из самого важного в садике — это как повезет с воспитателем. у нас в гос одна воспитательница в группе — просто золото!

Показать все

Без оскарблений пожалуйста, дамочка

Показать все

вот потом дети, находившись с вашим в гос сад, будут сыпать фамильярностями типа «дамочка». оскАрблений с моей стороны не было, в отличие от вас

Показать все

а что у вас за сад с бассейном?) я тоже такой хочу)))))

Показать все

не сам сад с бассейном) водят в бассейн рядом, как бы в кружок)

Показать все

а где? я тоже так хочу

Показать все

а вы из какой Праги?)

Показать все

а, пардон, из Праги 5 же) мы далековато немного от вас будем)

Показать все

Извините, что вмешиваюсь... у меня дети уже подросткового возраста, есть разный опыт с садиками и школами, в тч с бассейнами или уроками плавания, так вот я бы лучше нашла секцию плавания и лично бы возила ребёнка. В большинстве случаев, не говорю, что всегда, уроки плавания слабенькие... если ребёнок часто болеет, так будет ещё больше...

Показать все

Вход

Email


Пароль


Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ