Логопедический кружок — нужно?

Всем доброго дня!

Хорошая знакомая размышляет, не открыть ли с осени что-то вроде логопедического кружка или уголка. Знаю, есть в Праге садик с логопедическим уклоном, но не знаю, насколько там родители довольны, какие результаты у детей и хватает ли их логопеда на всех (хоть логопед и очень хороший, известный в Праге). Поэтому вопрос к тем, кто в «теме» — у чьих деток трудности с речью или кто таких знает.

Кружок бы выглядел как «развивашка» с уклоном для деток с трудностями (разминка речевого аппарата, дыхательная гимнастика, пальчиковый массаж и т.д.) с возможностью дополнительно заниматься индивидуально (говорит, ставить звуки в группе невозможно). Возраст — 3-5. Возможно, уже при каком-то существующем центре (их сейчас достаточно).

Я поспрашивала, кого могла, вроде у всех есть знакомые, кому нужно, но почему-то я их лично не знаю))) Так что обращаюсь к вам — как думаете, нужно? И вообще, много знаете деток с проблемами в звуках и речи (русской)?

ЦКРР в Праге · 08 июля 2019, 14:38
18322
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться

Думаю может быть полезно. Мы бы пошли. У нас не большие проблемы, пока логопед предложила заниматься самостоятельно, как раз гимнастика на язык, дыхание.

Показать все

спасибо!

хорошего и быстрого Вам прогресса!))

Показать все

Мне кажется в здешних реалиях это очень полезно деткам, даже тем, у кого нет проблем, просто для развития речи. Особенно деткам, которые ходят в чешский сад, и получается, что над русской речью работают родители (если у них на это есть силы и время).

Я имела возможность наблюдать над групповым занятием с детками у которых есть какие-то проблемы (не имею в виду неправильное произношение) Я считаю, что тоже самое для деток без таких проблем тоже нужно в эмиграции. Эти две группы думаю смешивать не стоит.

Мы уже не ваш вариант, так как 5 лет вот вот, и идём уже в дошкольную подготовку, но с 3 до 5 я бы такие занятия точно оценила.

Показать все

Что будет полезно — 100%. Но считают ли так родители)))

Про возраст. Ну там вроде и после 5 есть чем с ними заниматься, просто 3-5 это такой период когда лучше всего «успеть» проблемы если есть подхватить и проработать.

У кого-то остаются разные проблемы, например со звуком, идёт смешение русского и чешского, путается грамматика и в 6, и в 7, и в 8. Хотя по норме в 6 уже ребенок должен грамматически правильно говорить. И по идее чем раньше спохватиться, тем больше шансов выправить.

Обыкновенные «развивашки» на русском тут есть, их достаточно. Так что не знаю, есть ли смысл открывать простую, без уклона.

Но спасибо за мнение, в любом случае!

Показать все

По какой норме ?

Показать все

не мне вопрос, но любые нормы которые нагуглишь, фактически говорят о почти сформировавхсейся полной речи к 6 годам, но они не учитывают рождение и развитие ребенка в другой языковой среде (по факту речь о билингвах), там нормы другие

Показать все

должны ли быть другими нормы для билингвов — вопрос спорный. если послушаете Т. Черниговскую, она в своих лекциях это затрагивает, и другие ученые. ребенок-истинный билингв формирует оба языка равноправно, так что «поблажек» только на билингвальность быть не может — при условии, что от родителей он слышит грамотную речь.

другое дело, что дети сами разные и у них могут быть какие-то другие проблемы, которые выливаются в трудности преодоления билингвальности.

Показать все

я не знаю понятия «истинный билингв», знаю понятие «одновременный билингв» и «последовательный билингв»

может этот вопрос и спорный, но я с вами спорить не буду, оно в целом развитие ребенка индивидуально, но у кого будет развиваться правильная речь (русская) быстрее, у ребенка в русском садике (мы ведь с вами о возрасте 3-5 лет), в группе русскоязычных детей, где все песенки, поговорки, вся подготовка на русском, или у ребенка, с кототрым по русски говорят только в семье, а 8 часов 5 дней в неделю он в чешском садике с общением только на чешском языке? вопрос риторичесский...

Показать все

то что я обозначила как «истинный» это одновременный. имела в виду, что ребенок слышит оба языка с рождения или ранних этапов формирования речи.

Ваш пример понимаю, он логичный. высчитывать часы не буду))) но в целом согласитесь, получатся языки поровну и с небольшим может перевесом в сторону русского, в зависимости от типа отдыха родителей.

но дело даже не в этом. овладение языком — это не только когда ребенок слушает речь на каком-то языке, «впитывает» материал, а потом — бац — начинает говорить. по мере развития мозга и обработки входящего матерала он вырабатывает межъязыковые когнитивные навыки, которые уже применяет к тому или иному языковому строю.

что, возможно, словарный запас на русском у 6-летнего ребёнка, который тут родился, будет беднее, чем у ребёнка который рос в России — согласна. тут как раз срабатывает «количество часов». но на грамотность это не влияет, если когнитивные функции в норме.

Показать все

Я считаю, что у вашей «хорошей знакомой» недостаточно опыта работы с детьми билингвами и она слишком сконцентрирована на нормах и глухой теории. Тут могут возникнуть недопонимания с родителями таких детей, которые в данном вопросе уже разобрались лучше.

Показать все

+100. Если бы я от логопеда услышала слова «норма» я бы уже не вернулась.

Показать все

Что будет полезно — 100%. Но считают ли так родители)))

ну, это я вам как родитель и говорю)) я бы оценила такую возможность, а так пришлось работать индивидуально с логопедом, ставить звуки, и потом дома, до сих пор дома работаем над звуками, гимнастика, дыхание (хотя ну очень влом и мне и ребенку, а за компанию было бы очень даже), правильным окончанием, что как называется, обощение вещей, ласково-уменьшительная форма, предлоги...
и конечно же и после 5 этим нужно заниматься, просто мы уже выбрали куда идем на дошкольную подготовку (на русском), по этому другие курсы уже не рассматриваем

Показать все

Всем хорошего вечера, вопрос очень актуальный, спрос точно будет, если с детьми будет работать хороший специалист по приемлемой цене, но нужно учесть сейчас много не говорящих детей и причины разные, это и алалия и аутический спектр и др. нужно уметь работать с такой группой детей.

Показать все

с алалией логопед работать может, как и с дислалией и рядом других проблем.

с РАС нужна хоть какая-то координация с неврологом и нейропсихологом, там один логопед-дефектолог без доп. образования или самообразования не справится. в случае, если родителям нужны результаты, конечно. и наверное уже это логопед будет индивидуально с родителями решать, чего они ждут и сколько сил готовы вложить.

ну и занятия с РАС групповые без индивидуальных эффекта не дадут.

Показать все

А при чём тут логопед и невролог? У детей с РАС бывает либо аллалия, либо дислалия. Иногда и эхолалия ко второму. И ничего больше. Вы думаете, что невролог будет заниматься логопедией с ребёнком? Ни один невролог не будет координироваться с логопедом. Невролог всем детям с РАС назначает просто логопеда. Как раз таки групповые занятия деток с РАС были бы хорошо. Вы просто, видимо, не сталкивались с данным вопросом.

Показать все

и насчёт «хороший специалист по приемлемой цене» тоже интересно. если Вы работаете, Вы же понимаете что это утопия)))

либо — какая цена за занятие была бы для Вас уже непримелемой?

Показать все

Приятно что вы понимаете о чем я написала, а цена средняя как у всех логопедов Праги.

Показать все

если честно, гугл даёт ровно двух и без цен, поэтому информации о «всех» у меня нет)))

спасибо за мнение!

Показать все

В Праге есть большой и очень эффективный центр . Там занимаются с детьми . И уверяю Вас, не просто те, кто называют себя логопед . На чешском языке ( мы же в Чехии живем ) и всё оплачивает страховая . Моя педиатр дала мне направление к логопеду, по моей не настойчивой просьбе. Не всё так плохо, как пишет Гугл . В Праге есть и русскоговорящие логопеды.и не два. Прекрасные специалисты . Я наверное знаю всех ).

Но что-то мне подсказывает интуиция, что Вы и есть тот человек о котором пишете .

Показать все

я бы принимала участие в процессе, это действительно так. и вроде в изначальном посте и не говорила, что я вообще не при чём))

Показать все

1. «На чешском языке ( мы же в Чехии живем ) и всё оплачивает страховая»

Мы живём в Чехии. а на форуме сидим русском. есть родители, которые хотят, чтобы их ребенок читал и писал по-русски в будущем мой вопрос к ним. есть те, кто не хотят — им это всё в таком случае и не нужно.

2.Вы говорите о квалифицированной, в том числе медицинской помощи детям с диагнозами. Вопрос же был о кружке, способе ребенку провести свободное время с пользой. Ни о каком лечении речи не шло.

Показать все

Логопедия не та отрасль, в которой проводят свободное время. Это или диагноз и НАДО, или не диагноз и куда более интересные кружки

Показать все

Вопрос был не про «надо ли всем», а про «хотели бы/стали бы вы».

Степень интересности и полезности кружка для ребенка родители наверное определяют сами.

В этом и суть вопроса — понять, как это будет воспринято.

Показать все

Я пишу как родитель ребенка с большими логопедичекими проблемами. Нам — не надо. Нам нужны инд.занятия и кружки помогающие развитию слуховых каналов: танец, пение, муз.инструмент. групповой лого кружок для моего ребенка- потеря времени

Показать все

спасибо!

Показать все

Мы в свое время искали именно кружок. Дочка отказывалась заниматься дома упражнениями. В компании с детьми как бы было оно. Так что логопедический кружок, думаю, может быть востребован.

Показать все

а нашли? уже было что-то такое в Праге?

опрос знакомых и гугл мне показали, что сейчас именно этого формата вроде как нет. кроме вот того садика, который упоминала в вопросе и на форуме он уже обсуждался. но садик это всё-таки другой формат.

ещё знаю детскую студию на Жижкове, которая работает с детками с трудностями, но там вроде тоже индивидуально.

Показать все

Не нашли. Про русские кружки я знала, что таких нет. Спрашивала у чешских логопедов, сказали тоже нет кружков. А зря. Честно говоря, чешские логопеды нам совершенно не зашли, даже не смотря на то, что их оплачивала страховая. Пошли к русскому логопеду прошлым летом, так с ней хватило занятий 1 раз в неделю, в целом 1-1.5 месяца. Дома занимались минут 10 в день, даже не каждый день и к школе дочка отлично произносила Р.

Показать все

Естьчешские кружки. Например, логопедия просек делает, вкл. для иностранцев

Показать все

в Google Вы не нашли, потому что часто подобные кружки не афишируют... например у моих детей и в садиках/двух разных/ и школах был логопед, но не работал на постоянной основе, поэтому в интернете не было никакой информации. Когда есть официальные логопедические группы/классы, вот тогда и информация...

Показать все

Чтобы читал и писал по русски, для этого есть школа чтения. Мой старший там как раз год учился ( не кружковал)

Ваша категория это 3—4 года . В 5 уже не пойдут.

Показать все

Читать и писать я указала как явный признак уверенного владения языком. Пока вести занятия по ранней грамотности не планируется. Да и школ действительно достаточно.

А «в 5 не пойдут» — почему? Подготовка к чешской школе?

Показать все

При нормальном ходе речевого развития к 5–6
годам у ребенка артикуляционная база всех звуков
должна быть сформирована. Если же этого не
происходит и нарушения в произношении звуков сохраняется до более позднего возраста, то так
называемое “возрастное косноязычие” уже
перестаёт быть “возрастным”. Такая задержка
свидетельствует о наличии каких-то особых
причин, мешающих ребенку своевременно овладеть
правильной артикуляцией звуков речи. Здесь уже
приходится говорить о нарушениях, требующих
специальной логопедической помощи, ИНДИВИДУАЛЬНОЙ, и времени у родителей и ребёнка не так много до начала школьного обучения. Если не исправить всё вовремя, далее будут другие проблемы, помимо нарушенного звукопроизношения, дислексия, дисграфия.

Для 3-4 леток,как логопедический кружок, занятия будут востребованы, потому что постановка звуков, как правило, начинается в 4.5-5лет, если нет тяжёлых нарушений речи (алалия, дизартрия и др.)

Показать все

Дислексия никак не связана с нарушением устной речи. Это структурное нарушение работы мозга и корректирует его не логопед, а специалист по дислексии (в идеале). Дислектики прекрасно говорят, у них нормальный интеллект (может быть и выше среднего), если других нарушений нет. К тому же, способов на 100% надёжно справиться с дислексией нет, есть только разные авторские методики не на 100% подтвержденные. Часто такие дети просто заканчивают школу и забывают о ней как о страшном сне. Уходят в творческие профессии.

Дисграфия зависит от типа. Если речь идёт об оптической дисграфии, например, звукопроизношение там не при чём. И «вскроется» она либо при выполнении заданий типа «нарисуй/соедини» в дошкольном возрасте, либо «зеркальным» письмом в школе. Речь при этом может быть чистой и развитой.

«Такая задержка
свидетельствует о наличии каких-то особых
причин, мешающих ребенку своевременно овладеть
правильной артикуляцией звуков речи. Здесь уже
приходится говорить о нарушениях, требующих
специальной логопедической помощи, ИНДИВИДУАЛЬНОЙ, »

Безусловно.

Показать все

У сына и звукопроизношение, и дисграфия, и дислексия. И такое бывет в комплексе.

Показать все

По поводу дислексии согласна, в последнее время взгляд на проблему меняется, привлекаются специалисты смежных областей, но помощь логопеда никто не отменял, например, при фонематической дислексии. Логопед ведь занимается не только коррекцией звукопроизношения. С уважением, практикующий логопед :)

Показать все

Спасибо большое!

Только в предыд. комменте написали «при нормальном ходе»... — осторожно, так недолго и клиентов растерять, которые услышав слово «норма» уже не вернутся ;) (см. выше)))))

Показать все

Да, спасибо за предупреждение, своих учеников и родителей я очень ценю и уважаю, понятие нормы относительно, но в профессинальной среде логопедов это слово часто используют, хотя оно режет слух. Моё сообщение было адресовано скорее Вам, как человеку, разбирающемуся в данной теме. Насчёт кружка идея, действительно, хорошая Удачи в Ваших планах и всего доброго!

Показать все

логопед стоит примерно 500 крон за 60 минут, знаю мам с форума кто платит и больше — 600 крон за час

Показать все

нормальная цена у логопеда — 400-500 КЧ/Час, но у чешского с госуд страховкой не платится вообще...имею ввиду детей, для взрослых эта услуга уже платная...

Показать все

Мы ходили к замечательному логопеду за 250 крон/час.

Показать все

Не поделитесь контактом, пожалуйста?

Показать все

И нам бы было актуально. Только отпишитесь потом, где территориально вы открылись.

Показать все

Спасибо!

Пока ищем варианты с местом, не можем сориентироваться. То ли лучше поближе к центру, чтобы был хороший транспорт, то ли наоборот подальше, в тихом районе, но чтобы была парковка для родителей. И если не в центре, то с какой стороны, тоже непонятно, чтобы более-менее было удобно с разных частей добираться, кто-то ведь за Летнянами а кто-то за Смиховом/Барранодовом.

Вам например как было бы удобнее?

Показать все

И. П. Павлова думаю со всех сторон идеально

Показать все

Групповые логозанятия в Праге есть.

Я только сути не понимаю. Какая численность предполагается? Все суммы указаны выще за индивидуальное. Брать столько же за групповое по меньшей мере несправдливо. Эффективность такого занятия низкая. Логопед всех одновременно не поправит, со всеми вытекающими.

Если лого проблемы есть, то полностью согласна с Машей, НУЖНЫ инд. занятия и большая родительская работа.

А групповое имхо это кружок по развитию речи с элементами логозанятий.

Показать все

«Групповые логозанятия в Праге есть.»

На чешском или на русском? Можете пожалуйста поделиться ссылкой или просто назвать, где проходят? Выше уже называли Просек.

«Все суммы указаны выще за индивидуальное»

Это понятно)))

«Если лого проблемы есть, то ... НУЖНЫ инд. занятия»

Занятия в группе имеют свои плюсы, но никак не заменяют индивидуальной работы, где она нужна.

Вести или не вести — родители выбирают сами.

Я, повторяю, только спрашиваю: вы бы повели? Или знаете того, кто да?

Или вообще — как идеально бы видели это конкретно для своего ребенка? А не для всех детей Праги)))

Показать все

Вход

Email


Пароль


Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ