В договоре указано, случаи исключения?

юрист смотрит договор, пока не ответила, я чешский на таком уровне не знаю.

Договор в вашу пользу вам не вывернет никакой юрист. У частных садиков есть свои юристы и договор составят так, что никто не отвертится.

Сразу видно, что вы понаехали недавно)

)) недавно

в договоре есть пункт в случае не оплаты мы платим пеню 2 недели в размере 0, 05 процента, получается наааамного меньше ))) и юрист наш сказала (больше 10 лет в чехии с 3 детьми) что никакой сад из за вас в суд не пойдет не трусьте

Давайте сюда что ли скан договора с этим пунктом? Прямо распирает от желания это прочитать.

Пс. Юристов здесь море, которые больше 10 лет))

Дорогая девушка, смотрящая на мир широко распахнутыми глазами! Честно, я к вам даже прониклась читая ваши комменты ранее.

Я, конечно, верю в супермам, которые все-все успевают. НО мама с тремя детьми, получившая образование юриста давно и не здесь(?), при этом имеющая достаточный опыт с учетом местных реалий, не потерявшая квалификацию за тройной декрет и считающаяся высококлассным специалистом — это даже для сказочного сна как-то чересчур перебор. Если так — мое глубочайшее уважение.

Однако вас не насторожило реально то, что ни один нормальный юрист не даст рекомендацию «забейте, садик в суд не пойдет и не трусьте»? Если это так, как вы говорите, то это просто на голову не налазит!

пеня платится к главной сумме, не вместо неё...а о Вашем «славном» юристу — не забудьте его позвать к себе, если прийдёт экзекутор... без обиды, Вы же взрослый человек а слушаете какую ересь... никто не знает, что в голове у бухалтера или директора садика... могут дать «дело» к экзекуции, могут просто Вас забыть... решать Вам.

Я вам еще скажу, что садик «блатной», живущий на дотации ЕС в рамках одной из программ)))))

Садик обязан будет отреагировать как следует, а не «забить»...

Вот потом русскоязычных не любят за то, что один подписывает договор и берет определенные обязательства, да при этом хочет верить своему «юристу», что договор — филькина грамота и можно не платить или обойти его...

Вы, как потребитель, подписали договор и согласились с условиями. Ваши права они не нарушили. В крайнем случае вам предложат не платить за еду и носить свою до апреля, что для частных садиков нормальная практика. Но обойти договор и не платить — это вам не здесь)), нужно разве что довести до суда, сам садик вам на встречу не пойдет.

А что суд то сделает? в договоре написаны ясные условия расторжения ... Сад прав.

Суд я упомянула к слову... что никто никого не может принудить, если подписан договор, не только в случае с садиками, а вообще. Только по решению суда, если до него доходит в особо тяжелых случаях. Все пральна, сад прав.

я не говорю что они нарушают мои права, я интересуюсь какие права есть у потребителя в случае форс мажорных ситуаций, например если ребёнку сад не пошел по медицинским показаниям и есть на то справка.

В вашем случае у вас прав нет. Пуст вам юрист переведет условия договора. Вряд ли аллергия туда входит, это не форс мажор.

У нас такая же история была, платили.

ужас, нужно открывать детский сад! хороший бизнес

Так откройте, наймите персонал, а потом родители будут с вас деньги трясти, то у них аллергия, то понос, то слезы из глаз то еще что-то. Юриста надо было нанимать, когда подписывали договор.

а можно поподробнее, как можно деньги трясти с сада? за эти три месяца было все от них и кишечная инфекция с пропусками которые оплачены и не возмещены, естественно, и орви с 39 по 4 дня с пропусками по неделям. мы могли у них компенсацию просить?

Автор шутит?))) Компенсацию попросите, только плз напишите нам, как все закончится.

я не шучу, дама выше видимо является владелицей садика и видимо выплачивала компенсации судя по комментарию, вот и интересуюсь что это за садик у нее где родители деньги трясут

Дама такой же клиент садиков, как и Вы и тоже платила в садике 2 месяца, когда решила, что ее ребенок в этот сад ходить не будет.

Даме никогда не взбредет в голову занимать этим бизнесом, так как этого головняка даме не нужно.

Дама просто в курсе, что лучше прочесть договор, взвесить все за и против, и только потом его подписывать, принимая все условия.

извиняюсь если вас обидела, не хотела. просто просила совета. вы просто писали выше, что родители трясут деньги.

нет, вы меня точно не обидели)

Если платите наперед, можете попросить перенести оплату на количество пропущенных дней, это как раз реально и должно быть прописано в договоре. Но болеть вроде надо пару недель, не помню, или больше недели. Но не говорите, что хотите компенсацию и за подцепленные в саду болячки, иначе разозлите.

ясно, спасибо.

Я владелица садика. Никто и вам компенсацию не выплатит, если речь не идет о какой — либо травме.И вообще, мне всегда смешно когда говорят, что ребенок ротавирус притащил из садика иди что-то еще. Такое чувство, что кроме садика ребенок нигде не бывает, руками по дороге из дома в сад и обратно ничего не трогает, руки моет с особой тщательностью и ничего не тащит в рот. И родители никуда не ходят и не могут ничего из вирусов зацепить и принести домой. Вероятность принести ротавирус из магазина или из транспорта намного выше чем из садика. В садиках постоянно проводится дезинфекция.

нет, я и не говорила про компенсации или что то вроде, и не говорю что только в саду можно подхватить, но конкретно послед ротовирусбыл оттуда, сад на карантин закрыли тогда и сообщения всем отправили. я просто ответила комментатору выше

Если на карантин, то это не мог быть вирус, а что-то иное, то из-за чего гигиена может закрыть сад, т.е. бактерия какая=то

Если быль официальное подтверждение, то все понятно. Но по опыту, больше всего сообщений о том, что человек заболел идет после выходных

Мы живем в «деревне» так сказать, могу вас уверить на 100 или даже на 200% что 99, 9 всех вирусов принесено ребенком из сада, после чего болеет по кругу вся семья.

В «деревне» может быть ). В «городе» немного иная ситуация. Я постоянно нахожусь в саду с детьми и тфу-тфу очень-очень редко болею. Но спорить с вами не буду. У каждого своя правда

Возможно, Вы уже переболели всем возможным, и у вас стойкий иммунитет :)

Почему же вам смешно? Дети посещающие сад болеют чаще, чем дети, которые сад не посещают. Во всяком случае сужу по своим детям и детям знакомых. Ведь о том, что ребёнок должен пойти в сад и успеть переболеть до школы достаточно много сказано.

Так а в саду болячки откуда берутся? живут там что ли? тоже также их туда приносят, в том числе и ваш ребенок вносит в это свою лепту.

Вы не поняли, это был ответ на слова Ollinja о том, что вероятность принести домой какую-то болячку из магазинов вероятнее, чем из садика. Почему же тогда домашние дети, которые посещают магазины и другие места болеют меньше, чем детсадовские дети? Сад это рассадник, если это признают родители и принимают это, то почему владелица садика говорит, что это маловероятно?

Ну от кишечной инфекции и прочего никто не застрахован, в любом садике и даже вне него. Если ребенок что-то принес из сада, это двлеко не вина садика. То, что вы описываете, недоказуемо. Понимаю вас, но сделать ничего нельзя. Та же аллергия — как вы докажете, чтл это аллершия именно на порошки садика? А не например на порошок одного из деткй, с кем ваш ребёнок играет?

я согласна))) и не претендую на компенсацию никакую естественно=) просто AM ответила, комментатору выше

денег не хватит все время юриста нанимать на каждый детский сад посещение магазина и т д

ну, если вы и с посещением магазина справится сами не можете, то тут, конечно, дело швах

Любой договор вполне возможно прочитать самому без юриста ... чтобы понять смысла достаточно перевести в гугл переводчике. Уж пункт про то как возможно расторгнуть договор из перевода понять реально.

да, мы так и сделали, но спросили может есть что то не видно нашему глазу

кстати, как вариант, попробовать за консультацией (в т.ч. юридической) обратиться в Integrační centrum Praha, InBáze и т.д.

Они по поводу частных садиков не возьмутся, скорее всего, консультировать. Я как-то обращалась по вопросу о частной школе, мне ответили, что они занимаются только государственными, так как у частных свои правила.

хм... вполне допускаю... хотя, наверное, именно с переводом самого договора (по большому счету, просто текст) все-таки помогут? в любом случае позвонить/написать/спросить — и все прояснится!

к ним не стала обращаться, обратилась к нашему юристу, в итоге можно не платить и пойдет пеня небольшая 2 недели которая нааааамного меньше чем 3 месяца платить)))

Погодите, но либо я вообще ничего не соображаю или не так вас поняла, либо вам чего-то не того насоветовали....совсееееем не того, да с серьезными последствиями.

Пеня не освобождает от оплаты. Если по договору вы должны заплатить, то никакая пеня не спасет. Будет И пеня, а не ВМЕСТО. Они (садик) три года подождут и пришлют вам письмо счастья. Будете вынуждены оплатить и сад за эти месяцы, и пеню, и все судебные издержки и их адвокатов.

Кто в теме? Поправьте меня

не знаю, юрист которая в Праге больше 10 лет живет и имеет 3 детей сказала не пойдет сад в суд умоляю вас, либо договаривайтесь либо не платите и не ходите. мы так вообще ходим туда, мы остались пока.

Хотелось бы такому «юристу» в глаза посмотреть...

Многоуважаемая Гузель, не слушайте того «юриста», Вам правильно написали относительно письма счастья, что заплатить придется от и до «до», как говаривала моя знакомая ;-). Я Вам могу привести личный пример, когда моих родителей, наипорядочнейшую пару в возрасте (папА так вообще первый раз за границу выбрался к внуку), по -простому таки высадили из поезда и депортировали из ЕУ, благодаря весьма «профессиональному» товарисчу из полиции ПО ДЕЛАМ ИНОСТРАНЦЕВ??!!, который им насчитал ажно на 5 дней больше, чем было положено по визе, т..к они вроде как вьехали на эти 5 дней позже. И видели бы Вы их тертых камарадов по несчастью на вокзале в Польше.....;-)

История давнешняя,но весьма показательна. Наличие регалий ничего не гарантирует.

Думать надо ...Очень долго. Обращаться к разным юристам, ежели решили в позу встать. Вам здесь правильно говорят, что фактически догонят и еще раз вручат список того,сколько Вы им должны. И у нас был прецедент — мы тоже были удвлены, но заплатить за частный сад, куда ребенок ходил через раз по причине болячек, пришлось.

к сожалению Вы должны платить... у Вас ещё более-менее хорошие условия, моя подруга так взяла ребёнка из садика уже в ноябре, а садик платили на целый год...

мдаа, и вправду повезло))))) учим чешский интенсивнее, изучаем право и читаем договора))))

Недостатка в частных садах в чехии нет)), и с государственными, на всякий случай, тоже. И кто пойдет в сад, который в 3 раза дороже?

не соглашусь, в этом детском саду в какие то дни и три ребенка всего бывает на 2 воспитателя.

да, вместо себя никого не найдем он за городом и дорогой правда. спасибо! есть и положительные моменты, будем ходить в него и меньше кушать )))))

Вы можете давать еду ребёнку свою, а школьную просто отменить или забирать домой в контейнерах. Я видела, что так делают родители.

мы весь декабрь в виде эксперимента так и делали, спасибо за совет, но аллергия не прошла, думаем что на порошок или вообще на нервной почве. может на цветок там какой, фиг поймешь.

Посмотрите, чем их кормят на обед и полдник, и главное чем поят детей. Может какао с сахаром вызвало аллергию, как вариант. В нашем частном саду воспиталки не брезговали давать детям сироп, разбавленный водой. Чуть не задушила их. Ребенка сильно берегла, так как я в детстве была аллергиком, и отец мой тоже. А тут сиропчики, нет чтоб качественные, без красителей и консервантов, так самые дерьмовые. Носили свою поилку.

и про поилку все обсуждено, только вода, вроде не нарушают. спасибо вам за советы, тему затронула наболевшую, многим=) а так да, другие детки чай сладкий попивают и печенюшки грызут

Извините, что вопрос не по теме поста, а про сиропчики: скажите пожалуйста, а какие из них качественные? Я тему ещё сама не изучала..

Они вроде все нормальные, уже перестали добавлять химию. От 50 крон можно смело покупать. Если ребенку, то в магазинах здорового питания. Там есть яблочные натуральные концентраты, 10 капель на пол литра воды. К сладким сиропам лучше не приучать и даже не давать пробовать.

Спасибо! Да, для ребёнка — тоже думала в сторону магазинов здорового питания. Конечно лучше не приучать — абсолютно согласна, но просто вода никак не пьётся. Надо что-то найти для питьевого режима.

А попросите у педиатра сдать тесты на аллерго- панель и поймёте, что это. В аллергию на нервной почве я не верю. Все болезни научно обоснованы.

тест на аллерго панель. спасибо большое, как раз завтра идем к врачу на прием (орви 4ый день уже под 39) спрошу про такое. в последний раз на сыпь она нам просто мазь выписала.

Прямо просите или аллерго-панель или направление к аллергологу. Без этого не уходите. Скажите у Вас времени много, можете весь день в кабинете сидеть, пока не получите то что Вам нужно.

спасибо вам, уже записались к аллергологу, правда на 13 марта=))) может до этого сами опраделим на что. прочитала недавно хорошую статью, если вы не видели ее. http://www.matveyko.com/index.php/ru/vsjo-o-detyakh/rebjonok-do-goda/243-pishchevaya-allergiya

Спасибо, статью такую не видела и в корне с ней не согласна. Некоторые виды аллергий неизлечимы.

http://www.agilab-group.cz/agilab-tabulka-9-seznam-alergenu-zarazenych-do-jednotlivych-panelu-pro-stanoveni-spec-ige.html

спасибо, попробуем сдать!

а что аллерголог говорит? на что аллергия?

записались, там запись за месяц-два. пока сами пробуем определить. а педиатр сказала, что в 70 процентов случаях до 3 лет тест на аллергию показывает отриц на все и аллергия сама потом проходит. и сказала обязательно в начале сходить к дерматологу. тоже пойдем. и статью нашла хорошую. вдруг вам полезна будет: http://www.matveyko.com/index.php/ru/vsjo-o-detyakh/rebjonok-do-goda/243-pishchevaya-allergiya

Ничего не сделаете. Попытаться можете договориться, что заплатите половину указанной суммы. Они решат, надо им, или лучше идти до конца, обратившись в суд.

нет, спасибо. ничего не будем делать доходим уж, решили.

чтобы в суде еще и поплатек судебный заплатить, а также переводчику и адвокату (своему и протистране в случае проигрыша, а тут он очевиден), думаете эти суммы выйдут дешевле садика за пару месяцев?

Не пробовали сходить к директору и поговорить, может получится договориться

не пробовали, как то не хотелось ходить попращайничать. нет, так нет. будем ходить. В след раз будем опытные!))

я не считаю чем-то зазорным прийти и объяснить сложившуюся ситуацию. Возможно вам в чем-то пойдут навстречу.

Это совсем не попрошайничество. Ключевое в этом- насколько ребенку нравится садик

Подождите, что вам юрист ответит, в России например, вы можете отказаться от услуг по договору, даже если в договоре и написаны санкции, очень часто в договоре пишут то, что может противоречить законодательству и достаточно иногда написать лишь письмо и обойтись без суда. Надо смотреть закон, а не только сам договор. К сожалению, я не знаю, какая тут практика по таким договорам, но то что, нужно руководствоваться только тем, что написано в договоре, мнение ошибочно!

вот именно. и я так думаю. но многие тут какие то запуганные и нас пугают=) в итоге есть там пункт об неоплате, пеня по которой выходят совсем символическая.

Если можно, то я вас немножко поправлю. Вы неправильно трактуете советы. Не «какие-то запуганные и нас пугают», а вас пытаются предупредить о возможных проблемах, исходя из своего опыта или опыта знакомых. Вы же здесь недавно? Кто вы против сада с его юристом (сад ведь совсем недешевый, насколько я поняла) и судебной системы взыскания положенного с должника. Здесь вам не там.

))) ясно, спасибо. будем знать, что здесь это не там!

Возможно не пеня, а штраф за досрочное расторжение договора, пени обычно сверх суммы задолженности начисляются, Вам правильно девочки пишут, можно потом на большую сумму попасть.

Что касается аллергии, то не запускайте лучше и постарайтесь как можно скорее вычислить аллерген, а метод immunocap показывает с рождения результаты, нам тоже все говорили что до 3 лет не показательно, но после того как мы пол года не спали ночами, мы плюнули на врачей и сдали анализы сами, исключив все продукты, которые показал анализ, сразу ребенок очистился. Мы кстати ходим в государственный садик со своей едой

спасибо, а что за метод immunocap, подскажите пожалуйста.

http://www.iaci.ru/allergology/immunocap.php вот тут вроде подробно расписано, чтобы разобраться какие анализы сдавать, если самоплатце

Вроде уже появились более современные методы диагностики, но я пока не изучила этот вопрос

Подскажите пожалуйста, где Вы делали анализы методом immunocap? Спасибо.

na Homolce, там можно самоплатце тоже сдать

Пени — это плюс к сумме задолженности ... но если юрист ваша говорит, что ерунда, то конечно ерунда. Только интересно, платить потом она за вас будет? )))

У нас был похожий случай, мы уходили в договоре было тоже прописано 3 месяца, но мы уходили по причине, что ушло два преподавателя которые занимались с дочерью и мы договорились с салом на месяц

А какой сад? Я ищу сад. Если ваш подойдет, то может быть тогда нас вместо вас возьмут на условии, что вам вернут деньги? Можно в личку

Сад находится совсем уж не в центре Праги, и врядли вы будете туда ездить да и в самой Пргае есть дешевле(сама находила). Спасибо за предложение, удачи в поиске!

Подскажите, если в договоре НЕ указаны штрафысанкции за рассторжение, могут ли они заставить что-то платить? В договоре (на английском) указаны такие пункты по рассторжению:

1) при договоренности обеих сторон.

2) при уведомление любой из сторон БЕЗ указания причин расторжения за 2 месяца до рассторжения

3) мгновенное расторжение любой из сторон в случае серьезного нарушения, если нарушившая сторона не устранила за 2 недели (без санкций)

4) сад рассторгает в случае просрочки оплаты на 2 недели (тоже ничего про штрафыпени)

5) письменный отказ родителей в случае несогласия с какими-либо изменениями в прайсеконтракте оperatiоnal and sсhool Rulеs и др.’contractual documents’. Тут сад даже обязуется пропорционально возместить (если недоходили проплаченный месяц)

Хотим уйти из садика, на то есть много причин — большинство конечно личные (была проведена операция ребенку, возможный переезд), которые саду по-барабану. Но как основной мотив — уходят все воспитатели, будут все новые, т.е. скорее всего новый стресс для ребенка 2, 5 года. Хотелось бы «полюбовно» разойтись. Не уверены, можно ли разойтись по п.5, в связи со сменой воспитателей. Но могут ли быть санкции в случае неуплаты, если они явно не прописаны в договоре? Должны ли мы предупреждать за 2 месяца, если у нас есть весомые для нас причины ухода?

«основной мотив — уходят все воспитатели» — думаю, что не пройдёт...программа садика и его «обязанности» же с уходом старых воспитателей не меняется, садик будет и далее полнить свои обязательства... то, что Вы мыслите, же у ребенка будет стресс, это только Ваше мнение, неподложенное фактами..

какие факты стресса нужны — видео, как ребенок орёт придя в садик?! конечно, это мое мнение основанное на том, как начинались наши посещения садика, а также первом дне, когда пришла новая воспитатель (больше с ней не встречались, т.к. уехали на операцию) — ребенок от нее просто шарахался и прятался за спиной старой.

по существу кто-то может прокомментировать? в договоре есть 5 конкретных пунктов по рассторжению. Вот выше писали, что договорились в похожей ситуации на месяц.. А тут ни в какую. Садик отвечает, что подавайте уведомление сейчас и в сентябре договор будет рассторгнут. 2 месяца можете себе ходить..

кстати по поводу пункта 3 — в школьных правилах написано, что персоналу запрещено пользоваться мобильными телефонами. но неоднократно наблюдали и фиксировали через онлайн камеру, что воспитатели существенно так сидели. Писали имейлы по этому поводу. Продолжали пользоваться. Если докапываться, то они кучу своих же правил нарушили. Но не хочется раздувать конфликт, нам хочется договориться. Им видимо не хочется

Почему вы не рассматриваете п.1? Подайте официальное обращение датовкой со всеми вышеупомянутыми вами их недочетами и с вашим предложением разойтись полюбовно. Мейлы — как мертвому припарки, а когда получают датовкой, то сразу реагируют иначе. А скрины с веб-камер, как они нарушают договор, я бы на вашем месте сделала и хранила бережно

рассматриваем как раз п.1 — хотим разойтись по договоренности. датовка — это типа заказного письма?

«Мейлы — как мертвому припарки» ---> вот мне тоже теперь так кажется, тем более что отвечает не руководство сада, а «администратор филиала», которая, возможно, и договор-то в глаза не видела. хотя где-то читали, что такая корреспонденция как и «устная договоренность» тут вполне работает, в смысле имеет юридическую силу. но разрыв по договору надо да, в письменном виде

Понятно, что в договоре нет ни про возможный стресс, ни про уход воспитателей. Но для нас это одна из причин для ухода. Конкретно в пункте про уведомление за 2 месяца — написано without any reason написать уведомление за 2 месяца.