Больно читать эту заметку. Больно за маму, которой система не дала поддержку быть матерью.

Как хорошо, что сейчас немного иначе

О да

Это не зависит от времени. Зависит от людей, от семьи. Такие семьи, где дети оставляются бабушкам, пока мама устраивает личную жизнь, были, есть и скорее всего будут всегда.

И детские сады такие все еще реальность. У меня пример старшей дочери, которая ненавидела сад в Москве (который был гораздо лучше садов в регионе), где ее кормили силой с ложки, а гуляли они строго на вернаде, и младшей, которая здесь в него ходит с удовольствием.

Тоже думаю это не зависит от времени ... К примеру, у меня от детского сада в той же Москве, только давних 80х, самые теплые воспоминания )))) у нас были чудесный сад.

Мне кажется, раньше гораздо чаще встречались такие истории про «не было выбора». Было правда другое время. Хотя бы потому, что было не так много информации доступной и о материнстве, психологии, новые знания так просто не получишь он-лайн, к примеру.

Раньше как раз (если вы СССР имеете ввиду) были и ясли с 2 месяцев, причем часто от предприятия, и сады круглосуточные. Мой двоюродный брат ходил в такой сад, когда его родители развелись. Мама работала, забирала его из сада только на выходные.

А мне мама рассказывала, что некоторые мамы, забрав ребенка из 5 дневного садика звонили в инфекционную, что у ребенка понос и его и на выходной забирали...

Я работала в круглосуточной пятидневке. После вызодных дети приходили голодными и грязными и первый же завтрак понедельника был для них первой нормальной пищей за 2 выходных дня. Я тогда не была мамой, но по понедельникам могла и пореветь на малышней. Они ели как голодные собачонки, давились и закашливались.

Напишу и вам. )) Поддержку быть матерью должны были дать родители. Не материальную, а дать возможность поверить в свои силы, научить преодолевать трудности. В этой истории бабушка с дедушкой делали так, как удобнее им.

Вы знаете на личном опыте? Вы или ваши знакомые были в подобной истории? Или у вас только самый счастливый опыт?

Простите. Я знаю тысячу таких историй. Когда реально из декрета уходили в три месяца и видели только работу. И родители просто не могли иначе. Да тут все на максимуме, но реально иногда у людей просто не было выбора.

Я знаю людей, которые оставляли детей бабушкам, уезжая работать в Москву, и знаю тех, кто в той же Москве выкручивался с ребенком и без мужа, в съемной квартире, без бабушек и дедушек. Детский сад, школа, работа... Кто-то идет по простому для себя пути, кто-то решает проблемы, но не оставляет детей.

Более того, мне свекровь с бабушкой мужа пытались говорить, типа оставляйте нам дочь, а сами езжайте и работайте. Только для меня это неприемлемо. Меня воспитывали иначе. Я росла в семье, где дети не оставлялись никогда и ни при каких обстоятельствах. И я знала, что раз справились мои родители, значит справлюсь и я.

Безвыходных ситуаций нет. А вот пути к выходу есть разные.

Не судите людей. Есть реальные ситуации, когда или ребенка оставишь или он умрет от голода.

Закроем тему.

Не дай бог оказаться перед таким выбором. Про Марину Цветаеву вспомнила. Она отдала дочку в детский дом, думала, так будет лучше, а она там умерла.

Не дай бог. Ну судить никого не стоит. Тут страдают все.

Конечно

Ну вообще-то Цветаева обеих отдала, а умерла там младшая, на которую ей было откровенно наплевать. Любила она (если это вообще можно назвать любовью) только старшую, которую считала талантливой.

Цветаева как раз пример несостоятельной матери, которой детей рожать вообще не стоило. Так себе пример.

Да, старшую потом арестовали, если я правильно помню. А ещё у неё был сын. Я согласна с вами, но время все равно страшное было... Кстати, Цветаева некоторое время жила здесь, во Вшенорах, там памятная доска есть.

И сын был, который ее презирал.

Но виновато в этом не время, хотя тогда отдать часть детей или всех в детский дом было в порядке вещей.

Ну а Цветаевой дети были в принципе не нужны. В своих же дневниках она писала, что ее жизнь — это поэзия, а не заботы о каких-то там детях и вот это вот все. Талоны на детское питание она раздавала друзьям.

как хорошо, что мы с Вами знаем разную Цветаеву!.. я по этому автору писала один из дипломов и прочла всё, что на тот момент было опубликовано; факты, приведенные Вами, вырванные из контекста, никак не могут претендовать на отражение полноты картины; не говоря уже об оценочных суждениях, которые, как минимум, излишни

Я тоже знаю Цветаеву разную. Знаю по ее стихам и по биографическим фактам. Это абсолютно нестыкующие моменты. Не все после прочтения фактов биографии могут воспринимать стихи. Записки современников о Лермонтове, Некоасове, Лескове, Есенине, Маяковском лучше не читать совсем. Все же не все могут после сохранять восторженное поклонение. Цветаева мать против Цветаевой поэта.

Все же мне Ахматова ближе, от Цветаевой душа ноет и голова болит.

Да, это просто замечательно! )

Тем более, что никто из современников достоверно знать не может, как оно было на самом деле. А за талант прощают многое.

Сложный век (я имею ввиду серебряный), неоднозначные его представители.

Но это мое обывательское мнение. Я дипломов по этой теме не писала.

Твое мнение абсолютно верное, но тут совсем другие критерии — миллион отличных трепетных и жертвенных матерей не напишут и строчки так как Цветаева. Вот такой только подход, нельзя их нашей мерой мерить. Иначе уже не сможешь ничего воспринимать. Поэты, писатели, художники и актеры, лучше не знать их с обывательской стороны.

А мне кажется, уж лучше бы она состоялась, как мать, чем как поэт. Ну, это мое личное мнение, как матери) И мне тоже Ахматова ближе.

Марина Цветаева восхищалась Прагой и ее садами, воспела их потрясающе. В это время 2-летняя Ариадна Эфрон умирала от голода в детском доме разоренной и кровоточащей России.

Умирала не Ариадна, а Ирина. Ада со своих слов в мемуарах писала, как она вместе с матерью посещала светские мероприятия где мать ела вкусности, но дочери не давала. Я тоже была когда-то увлечена ее творчеством, в школе посещала кружок любителей серебряного века... Но чем больше я о ней узнавала, тем больше она меня отталкивала. особенно, после того, как сама стала мамой. Эгоистичная бабенка по отношению к каждому человеку в ее жизни, фу.

Я уже вчера позже поняла, что ошиблась и забыла добавить комментарий. Вы правы, Ариадна, конечно. Но и с собой у Цветаевой были проблемы и ее уход из жизни тому доказательство.

Да. Но самый любимый ребенок там все равно был Мур, сын.

На эту тему Рубина говорила:

"Вы полагаете, милый разговор у нас получился бы с Гоголем, творчество которого я весьма почитаю? С Достоевским (мне даже представить мучительно свою встречу с этим омерзительным ксенофобом)? Или вы думаете, что вам показался бы душкой Лев Николаевич Толстой? Чехов, пожалуй, был бы, по крайней мере, вежлив, но душу вам тоже вряд ли бы раскрыл…

:)

Ну да

Очень грустно... А в детском саду тогда было именно так, хоть я и росла с мамой

А сколько людей, тоскующих даже сейчас по «системе»? Мрак :(

«Система» здесь совершенно не причем. Текст сильно похож на «Похороните меня за плинтусом». Это скорее проблема токсичных родителей (бабушка и дедушка), внушивших дочери несостоятельность как матери и манипулирующих вот этим «зачееем? как же мы без нее? мы же ее вырастилииии!!!»

А время действия — это всего лишь фон. Такие семьи есть и сейчас. Без всякой системы.

ППКС. Кому-то удобнее винить систему, чем признать несостоятельность отдельно взятой бабы в качестве матери.

Кто мешал ей выслушать ребенка, когда у него начались проблемы в саду? Тут уже и бабушка с дедушкой были ни при чем. Просто некоторым не стоит заводить детей. Они не готовы к ответственности за этих детей и проблемам, с ними связанным. Инфантилизм совершеннейший.

Но это еще цветуечки. Ягодки — это когда своих детей сплавляют бабушкам и дедушкам, потому что новый мамин мужик этих детей не желает, у меня два таких примера с двух сторон в жизни встретились: одноклассница, травмированная морально на всю жизнь, сплавленная вот так вот мамашей, маман при этом жила через несколько домов с новой семьей и новым ребенком, а старшая родная дочь ходила к ней в гости, и коллега, которая после работы иногда заезжала к дочери, потому что новые штаны в доме видите ли не сошлись характерами с 11-летним ребенком. А, и еще одна коллега сдала ребенка так же родителям в другой город вообще, ну, ранний ребенок, понимаете, а карьеру хотелось и вообще жизнь личную. Насколько знаю, так и не забрала.

Это я к чему. Это к тому, что если мать дура и кукушка, то поводов найдется весьма и очень много. Можно потом винить систему, можно токсичных родителей, Путина можно тоже, да кого угодно. Но надо помнить, что многие матери таки остаются со своими детьми и в гораздо более тяжелых условиях.

лучше и не скажешь.++++

К Лене и Ксении. Какая система. Одним она дала, а другим нет? Кроме родителей никто не должен ничего никому. Тут все хороши, примеров множество личных, когда выбор не в пользу детей. Мать этой девочки крепостная была? Чего и кого судить? Система как раз и помогала таким — бесплатные сады, круглосутки, пионерские лагеря и прочее. Трудно да, но в несложившейся жизни матери не виноват никто, особенно ребенок. А расплачивалась за все девочка. Она всех любила больше, чем они ее. Если тебе твои родители по разным причинам не дали любви, не смогли обеспечить нормальное детство, то винить систему последнее дело. Еще « Похороните меня за плинтусом» прочтите. Там все жестче и тоже честно. Павел Санаев написал о своем детстве. Все же легче жить, когда выводы нормальные и мыслишь критически, без штампов.

Согласна

Я тоже сразу вспомнила «Похороните меня за плинтусом» и еще был такой фильм «Я тебя обожаю...» режиссера Эркенова, тоже об отношениях с мамой. Там такой пронзительный момент — ей не на кого было детей оставить, она, уходя на работу, привязывала их к ножкам перевернутого стола, чтобы ничего не случилось, пока ее нет. Человек найдет, как выкрутиться, если любит своё дитя и хочет с ним жить.
Для меня, например, невозможно оставить ребенка бабушке ради какой-то другой цели... Зачем работать, если жить вдали от детей...

возможно «система» была у всех разная...мой дет.сад пришёлся на конец 70-х и воспоминания, только самые тёплые, оставьте вы эту заезженную тему в покое. Только сегодня знакомая рассказывала историю своей девочки, которая пошла, только в 1 класс местной школы и,как ребёнка, там травят не по-детски, что она «русачка». Дело не в в «системе», а в людях.

А учительница не решает шикану? Это первый класс, что дальше будет?

Знакомой не рассказывать, а постараться выяснить все и помочь ребенку..

сегодня,только 17 сентября, информация свежая,они пытаются её решать естественно, но тема была ведь не об этом...

Перекликается. Система системой в нелриятии чего то там и вымещении этого на оебенке. Защита ребенка своего и обязанность обеспечить ему ребенку психологическую и полную безопасность.

Ой, мама. Помню в детстве меня отдавали в городской сад-санаторий, где я жила 5 дней в неделю, а родители забирали меня на выходных. Там была очень вредная воспитатель. Я рисовала разноцветный дом, а она говорила, что это бред и такого не бывает, и что такой рисунок маме дарить нельзя. Один мальчик за обедом выкинул кусок мяса под стол, и когда она это увидела, то подняла с пола мясо и пыталась скормить его мальчику, мол как ты смеешь кидаться едой, а ну, ешь! Помню, как однажды я забралась высоко на лестницу на детской площадке, я любила там сидеть, потому что было видно через забор машины, думала, что вот-вот увижу машину родителей и они заберут меня. И, видимо, я так вытягивала голову, что шмякнулась с этой лестницы на землю. Было больно, голова кружилась, все в песке и грязи. А воспитатель подошла и сказала, что так мне и надо, больше не будешь там лазать. Ночами я плакала, смотрела на тени на потолке. И, когда приходили родители, воспитатель была — милейшая женщина, которая говорила, что детки много фантазируют и играют, никто моим жалобам не верил. Говорили так надо, это же санаторий, надо лечить тебя от постоянного кашля и вообще уму-разуму, а то родителей не ценишь. санаторий мне не помог, наверно кашель был психосоматический. Но, это отдельная история моего детства. Просто очень понимаю эту девочку и ее желание просто быть рядом с мамой. Самое главное, что нужно ребёнку — это любовь, внимание и присутствие родителей в таком коротком отрезке жизни, как детство. И порой — это лучшее лекарство на свете

Моя свекровь отводила старшую дочь в сад, а младшего сына оставляла дома, думала, он ещё спит. А он просыпался и орал так, что, в конце концов, соседка не выдержала, попросила ключи, чтобы смотреть за ним. Тогда свекровь стала оставлять дочь на пятидневку в саду. Там тоже было много разных неприятных историй, например, свекровь оставляла конфеты, как только она уходила, дети тут же все отбирали и т.д. Воспитательница говорила : почему она у вас никогда не улыбается? Сына она отдала в сад в полгода, кажется, так как надо было идти работать.

Я из своего детского сада помню, как меня заставляли есть манную кашу, и меня рвало в группе. Как надо было лежать в тихий час, не шевелясь и разное другое. Честно, я до сих пор вспоминаю детский сад с ужасом. Причём, мама говорит, что у нас был хороший, ведомственный сад. И да, это было в Москве на Ленинском проспекте.

Для меня ни в какое сравнение не идёт это все с тем, как сейчас моя дочка с радостью бежит в сад. Все лето меня спрашивала, когда уже она пойдёт снова. К таким воспитателям я бы и сама ходила, если бы взяли)))

И, конечно, знаю примеры людей, которым нравилось в советском садике, в частности, моя мама и моя лучшая подруга.

Ой, я начинаю сейчас вспоминать свой детский сад, когда во время тихого часа воспитатель угрожала детям зашить глаза ниткой с иголкой, если увидит, что кто-то их открыл. Все должны были лежать с закрытыми.

Согласитесь это частности, я с удасом ждала смену одной воспитательницы, которая меня тоже заставляла есть манную кашу и молочный суп с пенками. Меня не рвало только от страха. А вот другая воспитательница была доброй, умной и невероятно красивой. Брюнетка с зефирным лицом, бело-розовым, от нее вкусно пахло и я ее обожала. Садик не любила тоже, но ужасов не было. Так и сегодня здесь — кто то обожает школу и своих учителей, вынзды на природу, а кого-то травят и унижают. Любая система жто люди. Соглашусь, что родители стали грамотней и требовательней, исчезла покорность и страх. Вчера читала как в Питере учитель написала дурак на лбу второкласснику. Не могла успокоиться, не могла понять как родители не поднялись всем классом. Представила себя и мужа, выйди мой сын с надписью на лбу из школы. Мы бы уже срок мотали оба за превышение и всякие нанесения....

Да, конечно, все люди разные. Например, моя мама очень любила детский сад и пионерский лагерь, я нет. Сын мой школу в природе не любит. А в Москве в детском саду сына, когда он уже ходил в школу, одна воспитательница заклеивала детям скотчем рты. Аргументировала это тем, что воспитатель должен быть последовательным, если сказала, что заклеит рот, если ребёнок не замолчит, то надо так и сделать. Это мне потом рассказали знакомые родители, они, конечно, бучу поднимали, но не знаю, чем закончилось, удалось ли уволить ту воспитательницу.

Я не могу такие истории слушать. Если ты псих надо уходить из школ, садов. Как самим то не тошно работать на ненавистной работе. Мне в Мск рассказывала зав.отделением в больнице им. Соловьева — психиатрическое пограничное отделение летом полностью в распоряжении школьных учителей.

Да, воспитатель, педагог очень ответственная и трудная профессия. К сожалению, часто мало оплачиваемая. Поэтому зачастую становятся воспитателями не те, у кого к этому призвание, а те, кто не нашёл себя в других областях. И да, нервы нужны железные и детей надо любить. И профессионализм, конечно, важен. Когда сын был маленький, рядом с нами был садик, куда брали всех, кого не взяли в другие сады. Мы туда, естественно, не пошли. Но туда пошла работать воспитателем одна мамочка знакомая по детской площадки. Зарплата была то ли 5 то ли 7 тыс. руб., точно не помню. Но туда можно было взять своего ребёнка, там кормили завтраками, обедами, ужинами и её саму и ребёнка. Она рассказывала, что нянечка пьяная в обеденный сон ложилась с кем-то из детей в кровать и спала. Ещё там были тараканы.

Мне хочется обнять вас, ту маленькую девочку, и прижать. Как бы хотелось, чтобы таких историй из уст детей было поменьше... ((

Спасибо! На самом деле ситуации жизненные разные бывают, и это толкает взрослых людей, родителей, на разные поступки: отдать детей, отправить их далеко. Многие не имеют возможности выбирать сад, школу, детей оставить не с кем, работать надо — и приходится выбирать, что есть. Такая жизнь озлобляет женщину, делает ее грубее как мать. А если есть конфликты внутри семьи, ругань, алкоголь, измены — то для ребёнка это ещё тяжелее. Трудно осуждать кого-то за их действия, ибо мы не знаем, как бы мы на их месте повели себя. А воспитателям тоже очень трудно, дети очень шумные, непослушные в общей массе, трудно упорядочить малолетний коллектив и остаться эмоционально стабильным человеком. Это понятно. Но, и родители, и воспитатели малышей должны осознавать, что сейчас закладывается фундамент психологический, умения, навыки, стратегии реагирования и поведение, и все это малыш понесёт во взрослую жизнь. Ребёнку нужна любовь, забота, внимание и пример. И дело не в расстоянии, и за 1000 км и без телефона можно дать понять ребёнку, что ты его любишь и он тебе нужен

Санаторий...Положили меня в детстве как-то на месяц в санаторий, профилактическо-оздоровительный. Ладно, что не было от воспитательниц любви и внимания, они реально мне фобию вселили с детства. Каждую ночь, когда они думали, что дети спят, они начинали рассказывать друг другу разные страшные истории. Каждую ночь...и сидели прямо около моей койки...В одну ночь, при подробных рассказах о канибалле Джумагалиеве( он как раз орудовал в наших краях в то время) я уже не сдержалась затаённо лежать, притворяться спящей, и в холодящем жилы страхе, шокированно тихо плакать в подушку и зарыдала навзрыд с криками :« Хочу домой, мне страшно!!!». Только тогда эти кошмарные вечера в санатории прекратились. Фильмы ужасов/триллеры про маньяков я не смотрю до сих пор. Фильм про каннибала Лектора не смотрела и не собираюсь... вот даже название это аж жутко страшно печатать.....Фобия гигантская у меня.

Я тоже ненавидела санаторий, садик, интернат, все учреждения, которые отрывали меня от родителей... А им казалось: как хорошо, чистые постели, «добрые воспитатели», трех-четырехразовое питание. По блату доставали какие-то путевки в Новороссийск, где я не видела моря, потому что плакала, болела и меня держали в изоляторе. Да и другие дети видели его только с берега, подышать морским воздухли было можно в разгар лета и больше ничего...

Да-да, всё что по блату — всё мега нужно и полезно... И такие гордые ещё, мол видишь, теперь ты меньше простываешь, типа оздоровилась. От чего оздоровилась? От подъема в 7 утра, просмотра одинакового мультика каждый день, от дражже аскорбинки, глюкозы, манной каши с комочками и прогулки всего в пару часов в сутки? Да мне и дома как-то не плохо жилось с маминым борщом, папиным салом, огромной домашней библиотекой и гулянием во дворе с подругами/друзьями весь световой день :)))

Я с ужасом вспоминаю детский сад, из за того что часто болела и отставала по всем параметрам от ребят воспитательница твердила, что мое место в будущем в школе для отсталых детей и тоже самое говорила и родителям постоянно. Очень злая была тетка и наказывала нас за любые провинности, садик я не навидела и шла туда с ревом. В итоге пошла в нормальную школу и постепенно перестала болеть и догнала детей в умственном плане.

В моем детстве воспитательница ругала детей с нестриженными ногтями и кричала: «Завтра придешь с нестриженными, отстригу вместе с пальцами.» Ребенку ведь не понять, что это не может быть правдой..

А я помню — шкуру сниму на голове завяжу. Фантазии рисовали ужасные картины, но почему то с колготками на головн вместе шкуры. Еда и сончас были самыми ужасными в садике. В смысле принуждение и запугивание.

А я помню, что воспиталки сидели на кухне часами, а нас сажали вдоль стенки на стулья, и нельзя было пошевельнуться. Кто встал или как-то двинулся, отправлялся стоять лицом в угол на оставшийся день... а я ведь даже родителям этого не рассказывала, не знала, что бывает по-другому...

Ой какие ужасы вы все рассказываете ...

Нам во время дневного сна не разрешали вставать в туалет. Даже на просьбы и плачь, что «не могу-пустите, а то поздно будет». Если было «поздно», то мокрая простыня с насмешками воспитательниц показывалась всей группе.... Нам было по 3-4 года....

Недоеденная каша или суп -Всегда обещалась попасть «за шиворот».....

Да что за садисты такие ((

У нас тоже был такой садик. Одни негативные воспоминания. Однажды помню 3-4летнему мальчику воспитательницы насмехаясь заклеяли это за неудержание....зелёной цветной бумагой...

В том-то и дело, что дети, чаще всего, не рассказывают родителям о таких вещах. Или думают, что так и должно быть, такой мир и надо привыкать. Или не хотят расстраивать родителей. Зато те, кто через это прошёл, становятся более чуткими к переживаниям своих детей и уже более внимательно выбирают сад, школу и т.д. Помню, мы с мамой обсуждали какие-то вещи, когда я уже взрослая была, и она мне сказала, что даже не представляла, что что-то не то со мной происходило в саду, школе. Она была уверена, что, если у неё все было отлично, то и у меня не может быть иначе.

+++

Я думаю, что дело все-таки было в системе. Многие родители воспитывали детей на основании, что взрослые всегда правы. Не хотели скандалов, не влезали в воспитательный момент. Поэтому воспитатели (учителя) делали, что хотели, чувствуя безнаказанность... Ведь такое о чем я писала- не в одном только саду было в одном определенном городе....

Сейчас это событие было бы из ряда вон выходящим с привлечением родителей, общественности и, возможно, СМИ. Да и наши дети нам бы рассказали, если бы такое случилось. Не думаю, что молчали бы.

Да, запросто. Так всё и есть.

Согласна про систему

Вы ошибаетесь. Такое есть и сейчас. Буквально на каждом шагу. И дети все так же молчат и не рассказывают, потому что часто боятся и/или считают такое отношение нормой.

Я вас уверяю, такое есть и тут, в Чехии. Может не в тех масштабах, но есть. Мне очень нравится наш сад, нашему классу очень везет с воспитателями. А вот в другом классе в прошлом году были проблемы с учителкой. Жаловались и разбирались с ней родители-чехи (то есть дело не в отноешнии к иностранцам). Дошло до увольнения.

И раньше далеко не все родители молчали и терпели.

Но вам видимо спокойнее думать, что все дело в системе. Нет системы — нет проблемы... как будто.

Ну вот как раз-таки раньше подавляющее количество детей и родителей молчали (даже любящие).

Сейчас подавляющее количество родителей разговаривают с детьми, и дети -другие. Прививается уважение к самому себе с детства.

Такое есть и сейчас. Буквально на каждом шагу

Что именно? Открытое издевательство воспитателями над детьми в виде выливания супа на голову, не пускания в тихий час в туалет, битья по рукам?

Это мы были забитые, возможно. Сейчас просто не представляю себе такого ребенка. Молчащего и не говорящего маме. Да мама узнает на след. день от других родителей, которым дети рассказали!

И речь в данном случае не о Чехии, России, а о другом времени просто.

+++ У меня сына однажды воспитательница обидела, и то даже он ( с его особым восприятием мира)сразу во всех подробностях мне всё рассказал. А мы раньше молчали. У меня мама до сих пор не знает, как было в саду или в санатории.

Лиза я уверена, что полно таких случаев. В маленьких городках, в поселках, где народ по-прежнему забитый. И дети как заложники всех несчастий своих родителей, воспитателей и учителей. Система была не плохой, но люди в этой системе были обыкновенными со своими слабостями и пороками. Есть ребенок и родители, которые в силу разных обстоятельств не умеет, не хочет быть для своего ребенка защитой.

Возможно. Я по себе сужу. по своим подругам, знакомым. Мне сейчас сложно представить, чтобы мы скромно молчали о вопиющим насилии над собственными детьми взрослыми. Тем более, как мы тут обсуждаем-вспоминаем, о насилии в раннем возрасте.

Я себя сравниваю в первом родительском опыте и нынешнем. Две разные меня. Моих родителей и меня воспитывали в идеализации взрослых и послушании. Сейчас честнее все — взрослые в том числе учителя это живые ошибающиеся люди, не надо никого боятся, а уважение придет позже, начать же нужно просто с такта. Это и поведение среди взрослых и отношение к тем, кто учит, лечит. Сейчас перекосов больше. Истеричные родители, никого не уважающие дети. Нет той меры и золотой середины, когда все довольны друг другом.

Вчера слышу, как мальчик своей маме нахваливает новую воспитательницу и спрашиваю свою нравится она ей или нет, говорит, что нет, расспрашиваю почему, отвечает, что в туалет не пустила, спрашиваю, как не пустила? Говорит, все дети спали и она ее два раза пустила, а на третий не пустила :)))))

Что именно? Открытое издевательство воспитателями над детьми в виде выливания супа на голову, не пускания в тихий час в туалет, битья по рукам?

Да, все это есть и сейчас. Сына моей знакомой выставляли воспитатели в туалет босиком на холодный пол в тихий час и закрывали там. И было это не 30-40 лет назад, а всего лишь 7. Ребенок с умственной отсталостью. Рассказать сам не мог. Здесь в нашем саду уволенная воспитательница в классе с самыми младшими по возрасту детьми (то есть дети, в силу возраста не умеющие все подробно рассказать) била детей и закрывала их в туалете. Не 30-40 лет назад, а в прошлом году.

И рассказывают дети или нет, зависит еще и от их темперамента и характера. Моя старшая будет молчать. Младшая все выложит в подробностях. Разные абсолютно дети. А про других детей они мне не рассказывают. Для детей часто то, что происходит с другими, пролетает мимо.

Слышала эту историю от знакомой. Происходило это в младшей группе. Как я поняла, ребенок не говорил. Рассказали другие дети. Это чешский госсад.

В прошлом году не раз наблюдала ор и рукоприкладство чешского папы в отношении своего сына. Мальчик тоже регулярно дерется с детьми, пакостит.

Дело не в национальностях, и не во времени. Дело в конкретных персонажах. Родителях, педагогах.

Я на наших смотрю в этом году и грустно. Если бы могла, не водила бы. Но вот стукнуло 5(

Я читаю отзывы о садах в прошлом и волосы дыбом. Наверное, я училась в другой стране. В школе в средних классах был неадекват, да. Мама меня забрала и отдала в негосударственную гимназию. У меня на вступительных экзаменах я был шокирована обращением на «Вы».

Мама рассказывала, как в ее детстве воспитатели клали топор перед детьми и говорили, что будут им ногти обрубать, у кого длинные.

Мои пошли в сад. И вот неужели могут наказывать как то таких моих пупсов?? Не могу представить и как то жутко сделалось.....

Я в садике в карман платья положила котлету, рыбную, вонючую. Было это за ужином и ходила с котлетой я недолго. Принесла домой кормилица.

Представила котлету в кармане. Добытчица))))

Вспомнила про старшую прикол в д/с. Однажды забирая ее из сада, я заметила, что у нее в сарафане аккуратно вырезаны кружочки и квадратики. Объяснение дочки меня очень рассмешило. Оказывается они в саду делали аппликацию. У нее не было бумаги нужного цвета. Но был сарафан подходящей расцветки....))))

Находчивая. А котлету мне вспомнила мама нынче летом. Я боялась, что злая Зина ( воспитаиельница) заставит есть эту белую на пару вонючую котлету. Манка, молочный суп, рыбная котлета до сих пор у меня вне закона.

Я со старшей много приколов с д/с прожила. Однажды она с д/с притащила ведерко с червяками. «Мамочка, посмотри какие у них личики добрые. Пусть они у нас поживут.» А мне у червяка что лицо, что ж*па — все одно. Но пришлось потесниться.))

Смеюсь :) я б червяков не взяла. Брррр

А у меня в детстве жили червяки дождевые в баночке с землей ))) кормила я их травкой ... И лягушата жили в тазу на даче ))))

Я тащила домой и ухаживала за всеми котятами-щенятами. НА даче. Потом позже спасали животных, кто топить хотел. Кормили и пристраивали. ЕЖЕЙ кормили молоком. Кошек бездомных. И сейчас была летом на даче...тоже кошки дикие прибегали за едой. Мама ругалась как в детстве, что со стола еду им давала :)). ЭХ..

И статья, и некоторые комменты затронули... Некоторые комменты стали просто шокирующими... Наверное, пятидневка в садике максимально поразили... Даже не представляла, что это возможно... Я росла со своими родителями и бабушкой и тётей как минимум 50 на 50. Моя бабушка души во мне не чаяла, готова была сделать для меня первое и последнее... Моя мама, с учётом того, что моё детство прошло с мамой плюс-минус 50/50, это моя любимая мама, которой я восхищаюсь и мне повезло, что даже с учётом того, что как минимум 50 процентов своего детства я провела с бабушкой и тёткой, мы в самых тёплых отношениях до сих пор и уверена, что этот человек готов пожертвовать всем, лишь бы мне было хорошо и я была счастлива и я тоже очень люблю свою маму и очень рада, что она у меня есть, та самая лучшая в мире мама. Бабушку, естественно, я вспоминаю с любовью и рада, что никогда мне не пришлось зажить ужасы от всяких воспитательниц...

Я абсолютно согласна, что дети должны жить с родителями, чувствовать материнскую любовь, но ситуации быаают разными... Но неужели пятидневка в детском саду с обозлённой воспитательнтцей лучше, чем искренняя и самая чистая любовь баьбушек/дедушек, чем проживать злость воспитателей и тем самым оставлять травмы этим людям, которые это всё прошли...? |

Даже тут это возможно, есть такие госсадики. И родители, которые приводят детей, очень разные. У каждого свои причины и отношение к ситуации.

Можно на это смотреть и немного иначе. Этой девочке повезло, что у нее были любящие бабушка с дедушкой. И это не значит, что мама ребенка не любила.

Мой дедушка умер в 32 глда, когдв бабушка была беременна 6 ребенком. Пока был жив дедушка, в доме всегда все было. После его смерти, бабушка еле выживала, хотя детей просто обожала. Мою маму в 7 лет пришлось отдать в школу-интернат (как и еще 3 старших), домой ездили только на каникулы. Но там хоть кормили, дома все бы просто умерли от голода. И да, конечно это оставило очень сильный след в психике.

Тем ни мение, бабушка всю жизнь и до сегодня является самой лучшей мамой-бабушкой-прабабушкой. Хотя со стороны, возможно, это выглядело тогда иначе.

Не судите людей, если вы не знаете всей ситувции.

Нельзя сравнить историю вашей, других бабушек с историей жтой девочки. Старики ее любили, как умели, мама тоже скорее всего любила, как могла, но счастливой девочку не сделали жти их любови.

Но это не значит, что вы знаете историю этой конкретной мамы и этой конкретной семьи — не судите со своей колокольни.

Я и с вашей не сужу. А рассуждать могу как мне угодно, как я думаю, без оглядки на ваши одергивания. Надеюсь понятно.

Мамы бывают разные... И «оставляют» детей не только у бабушек. Моя одна подруга рассказывала, как ее мать оставляла дома одну, а сына брала на елку...Я постоянно думала, с какими комплексами росла эта девочка в родной семье. Почему ее родители так поступали?! Как вообще можно одного ребенка взять на новогодний праздник, а второго не взять...

Видимо, материнская любовь не всем женшинам дана... а меня в таких случаях знаете что поражает ? Что очень много «отвергнутых» матерями детей, продолжают их любить, помогать в старости , испытывая чуть ли не чувство вины перед ними. И да, комплексы с детства несут по жизни.

Да, я даже больше скажу, что у «плохих» мам часто хорошие дети)))) Они их вытаскивают с пьянок, с бомжатской жизни, помогают действительно, и в старости содержат, не бросают... Как-то это так в природе работает...