А что лично вы сделали чтоб общатся с соседями? Позвали их гости? 

У меня лично никакого дифицита общения нет, только дифиит времени

Вам повезло, нашли свой круг по интересам.

Я немного понимаю. Если говорить открытым текстом и без обид, то в Чехии самые бедные иммигранты, к тому же 95% -  как их называют колбасные (90-е и нулыевые года) и экономические. Уехали от безденежья, от обид, непонимания, правительства т.д. Вынужденно уехали значит. Часто с 100 долларами в кармане. Италия и Португалия туда же, кстати. В более богатые и западные страны едут просто хорошо жить и в основном с какими-то деньгами, потому как думают головой — за какие деньги они там будут выживать. Отсюда в Чехии и злоба, стресс, в ожидании ПМЖ нормальной работы нет, ожидания не оправдываются. Бизнес у наших уже известно, что загнулся рано или поздно. Работа на дядю — тяжело. В итоге бремя неустроенности физической или моральной отодвигает на второй план такие радости, как совместные тусовки. Каждый заглядывет друг другу в карман. И если вы другая, ваши дети дружить не будут ). Такая правда. Это больше привела как модель, понятно по мелочам там-сям народ и дружится в свободное от забот и проблем время, и дети гуляют. С чехами вообще не знаю, почему так. Мы не страдаем от отутствия чешских подружек, хотя против них ничего не имею. Хотя мальчики чешские мне больше симпатичны. Надеюсь на школу, что там устаканится.

Я живу в доме где только чехи.У детей много друзей.Отношение во стократ лучше чем на Родине. 

Тогда это не ваша тема.

Тема об общении с соотечественниками)

Смотри, а в Англию в основном тоже ехали небогатые совсем русские люди из Литвы и Латвии. В Италии и Штатах вообще такая взаимовыручка шикарная!! А в Израиле? Хотя многие там тоже в 90ые приехали. Просто именно здесь как-то по другому...

Не будем брать в рассчет тех, кто приехал заработать, у них ни о какой сплоченности не может быть и речи. Те, кто уехал просто жить — для себя или для детей и дальше восточной европы не выехал по причине ограниченных фин. средств — те и считают, что промахнулись. Страна оказалась немилосердной и нетерпимой к понаехалам. Подтверждение тому каждый год еще более ужесточается закон о пребывании иностранцев. Что считаю жестоким и несправедливым.

Да, законы меняются каждый год. Реально надоели.. 

Вы правы. Раньше был другой уровень эмигрантов. Сейчас остались в основном рабочий класс. 

Переезжайте в наш район, мы тут ходим друг к другу в гости!))

У нас совсем не так... за 2 года в Праге обзавелась подругами, да и семьями дружим.

Может вам стоит сделать первый шаг навстречу соседям, а потом уже делать выводы?

Тогда это не ваша тема.

Вы автор, чтобы решать где и чья тема?????????

вот и пример взаимоотношений своих не заставил себя долго ждать... что за экспрессия и негодование на ровном месте? завестись на ровном месте от абсолютно нейтрального ответа...

Это пример того, что люди любят лезть не в своё дело) и такие не только в эмиграции встречаются

а может стоит поменять стёклышко, через которое смотрите на соотечественников, с серого на прозрачное?

А может стоит перестать делать выводы о личности человека и его взглядах, исходя из одного сообщения?)

А может тогда и вам не стоило делать выводы по одной фразе и сразу конфликтовать?)

Я вроде конфликт не устраивала, это вы приняли на себя роль защитника и раздули из мухи слона))) Если вам не с кем пообщаться — пишите в ЛС, будем общаться) а делать из меня агрессора не стоит.

Ла Плата сильная девушка, чтобы ее защищать. спасибо за предложение. я искренне оценила ваш порыв, но предпочтение отдам собеседникам адекватно оценивающим происходящее)

Ахах XD ваша адекватность тоже под сомнением, поэтому все взаимно ;) а раз вы продолжаете отвечать, то, видимо, действительно больше не с кем общаться))) поэтому ищите тех самых собеседников! Вам это нужно)))

А вы чего пишите? Вас ведь тактично послали ).

А вам опять таки, какое дело?))) Или лезть в каждую дыру — профессия?)))

Просто продолжайте )

«ваша адекватность под сомнением», «вам не с кем общаться», «вам это нужно»... это как-то совсем не комильфо... опускаться до оскорблений в подобной ситуации совсем не айс

вы же тоже на форуме вместе с нами сидите, но я воздержусь от предположений, что у вас проблемы с общением в реальной жизни... 

искренне надеюсь, что в реальной жизни вы более любезны

Удачи 

У них это спорт такой.Я потом   поняла.Лучше действительно не встряватьСебе дороже.

С ним так нельзя резко, а то вас обвинять, что вы не вы.:))):))

Извините, а с кем — с ним? XD я что-то не в теме)))

С La Plata):тут девушка одна точно так ответила ему, как вы, то была публично обвинена им, что это не её ник и т.д.Т.е. надо у его величества спрашивать что и где писать.Извините, не могла пройти мимо.

Ааа))) спасибо, буду знать XD Царь ВсеяМамагуру)))))))

Вас еще не вылечили?

XD вас банят, а вы все не угомонитесь???)) Толль троллем...

Более того, даже автор темы не решает кто и о чем в ней будет писать... Есть такое, эмигранты из РФ очень расслоенные и может быть поэтому разрозненные.

Почему именно РФ? XD вот меня убивает эта тема! Если что-то негативное, то ВСЕ мы русские! А если позитивное, то начинается: я белорус, я украинец и т.д. Вот не люблю я это... 

Да, причем тут соседи? Я просто привела пример странности..

Это не странно абсолютно, если вы даже с соседями подружиться не пытались... Я даже с соседями чехами или вьетнамцами постоянно болтаю... Может проблема не в Чехии и не в людях вокруг? Вы ждёте, что друзья сами вам в дверь постучат и скажут: «давай дружить?»

Вы знаете, где-то там чуть выше нашли агрессивность в моем ответе или что-то там ещё... на самом деле, мне плевать... я абсолютно прямой человек и вам написала то, что думаю... ниже начали вам писать: «нет, что вы, дело не в вас, а все вокруг плохие, обстоятельства не те, страна не такая и бла-бла-бла»... Я вам искренне желаю найти здесь свой круг, но важно не только найти, но и не растерять впоследствии этот круг... а это тоже труд! И в первую очередь с вашей стороны. С неба все не падает! Стремитесь. Создайте прям пост: «я такая, иду гулять с ребёнком туда, во столько часов, столько минут» и поверьте, найдётся куча людей, которые составят вам компанию и вы уже решите, где ваш круг, а где нет... нужно общаться больше, а не сидеть и негодовать. И не искать причины/проблемы вокруг. Удачи вам <3

Ну, Вы — действительно агрессивная или халеричная. Все люди разные...кто-то болтает с вьетнамцами, а кто-то стесняется...я не писала, что хочу общаться с соседями и тема не об этом! Я писала, что русские живут рядом за границей и шарахаются друг от друга как в подполье...я не видилаэтого ни у одной нации.

А я пишу вам, что не вижу этого. Но я уже поняла, что ваше желание — найти друзей в правоте, что «все вокруг плохие»... а не настоящих. Поэтому больше писать не вижу смысла.

Относительно недавно в Чехии, уехали остановиться и оглядеться с полной уверенностью, что везде сиожем и все нам по плечу. Большого раздрая в душе и голове нет, но это не тот случай, когда « продал картины и кров», возможность вернуться есть, и она, эта возможность очень поддерживает уверенность в том, что сам себе режисер. 

Как ты все в точку написала.
Я второй день думаю — как можно уезхать так, что некуда вернуться?
Для меня это возможно только, если там война или Чернобыль.
Получается, люди уехали продав все, и вынуждены устраиваться тут не смотря ни на что, но тогда (я полагаю) они и не должны расписывать — какой тут шоколад, у них просто больше нет обстоятельств для объективных суждений.

И эти обстоятельства никак не характеризуют ни тех, ни других. Первым и вторым как ни странно это помогает встроиться и подстроить себя под свои условия. Я знаю, что точка невозврата не пройдена, кто-то, зная обратное найдет силы и больше мотивации закрепится здесь. А уж уговорить себя всегда можно, было бы желание. Никого не агитирую ни за какие действия, это безответственно. Точно знаю, что здесь тише, спокойнее и в некоторых моментах милее))). 

Тут я тоже соглашусь, уезжать продавая все, брать ипотеки тут на внж, а потом уже думать как жить, мне не понятно.

Ну вот у нас именно этот случай... Ехали за лучшей жизнью, ради спокойного будущего детей.

Ой, почему то жирным шрифтом получилось, это случайно с телефона ))))

Скажу лучше, есть знакомые, которые приехали к дочери по воссоединению. Подали доки на визу, получили вьездную, с тем, чтобы приехать в Прагу и подать здесь на получение долговременной. Перед приездом продали-сдали ВСЕ. И приехали. Вопроса о том, чтобы хотя бы подумать, что могут и не «дать» даже не стояло ;-))...Таки получили...

Здесь был случай, когда продали все ( семья из 4 чел) и купили поле для оазвития фермерства и ввращивания клубники ( ее здесь как одуванчиков), даром можно собирать. Подались на учебные визы, на собеседованиях рассказали все как есть и поехали снова все покупать. Поле чешское не знаю прожали или нет. После здесь глава семьи и генератор «гениальных» идей здесь обвинил всех в своих неудачах. 

Вы точно сформулировали основу уверенности в своем жизненном пути, полностью разделяю Вашу позицию.

Комментарий  почему-то уехал. Я писала:   efrnvirk,   Вы точно сформулировали основу уверенности в своем жизненном пути, полностью разделяю Вашу позицию.

Я не рассматриваю сейчас тему общения с чехами, сейчас идет речь об эмигрантах из бывшего советского союза и не рассматривается тема дружбы детей. Я имею в виду общение с соотеч-ми для себя, для души. Просто в других странах общение со своими более теплое и тесное. Раньше такой проблемы не было, а сейчас не получается. Мне хотелось бы узнать дело во мне или в специфике этой станы?

Найти себе круг общения по душе это труд, ищите, создавайте себе сами и будет вам счастье интересных собеседников. 

Конечно напишут сейчас, что проблема в вас, что вон особо нервыне выше дружат и проблем не знают. Тут наверное дело в избирательности и требованиях. Люди стали другими, это правда. Вообще вопрос сложный ), лучше не заморачиваться и жить дальше, нужные люди сами появятся в вашей жизни. А так да, чешские иммигранты и форумы считаются самыми неприветливыми. Подруга уехала с семьей в Израиль, сразу получила гражданство, курсы разные. Только успевает дружить и езжить по гостям. Главная причина в том, что государство их там ждало и всячески помогло. Поэтому нет главной заботы — побыт, язык. Только найти работу, с этим там большая проблема. И есть желание дружить.

В Праге у меня было больше русскоговоряхих друзей. Сейчас в Граце их почти нет. У нас есть и свое русское общество, которое постоянно проводит встречи. Но я стараюсь держаться подальше=) Мне с ними неинтересно почему-то. Есть пара хороших подруг и мне достаточно. Может вам и правда стоит самой заговорить с соседями? Мы в Праге дружили. И с бабушкой-чешкой тоже. По очереди друг другу пироги таскали, а она мне все советы давала как за цветами ухаживать. 

Я думаю, дело в том, что на родине у вас остался тот круг общения, который был с детства/юности + вы работали, там тоже общение какое-то было. И общение по душам, по интересам — это что для вас такое? чем вы интересуетесь? Ну, кроме ребёнка, дети есть у всех. 

Просто я тоже живу в месте, где много русских, и ни с кем не общаюсь))) Мне просто скучно и не о чем поговорить с ними, мы читаем разные книги, смотрим разные фильмы, у нас разные жизненные позиции. Поэтому дело, возможно, не в стране))))))))))))))))), а в том, что вашим соседям с вами неинтересно.

))))100% моим соседям не интересно ехать со мной в лифте

)))))ну я к тому, что нужно определиться со своими интересами, и там уже искать общение, а не по принципу «мы живём в одном доме, давайте дружить». В РЦНК, например, проходит много разных мероприятий — литеартурные гостиные, показы фильмов, спектакли, встречи с интересными людьми.... Были хоть на одном? Люди там приветливые приходят и не скучные, вполне реально нвйти кого-то для общения)

Вы должны это принять. Не пытайтесь что-то переосмыслить, это можно и нужно делать только при общении с представителями другой нации, в данном случае с чехами. Они другие, и, приехав сюда, необходимо как-то все-таки перестраиваться иподстраиваться под местные «кренделя». С соотечетвенниками же планку нужно держать. Правильно говорит Ла плата — дело в избирательности. У меня тут по приезду глаза открылись очень широко, даже не представляла, что и такие товарисчи и отношения вообще существуют. За 15 лет образовалась 1!!! близкая приятельница. И не унывайте, подобное, вымученное общение никому не нужно, лучше уж сама...

По улицам не будешь же ходить и друзей искать))) судьба сталкивает с близкими по духу людьми или не сталкивает. Я имею в виду не вынужденное общение или с кем попало, а действительно дружеские отношения близких по духу.

Это сложно, такие друзьями приобретаются годами, и от этого становятся ценней. 

Девченки, кто хочет общаться, давайте познакомимся, может подружимся)будет веселее!

воооооот, с этого и надо было начинать))))

Давайте!))У меня лично знакомых и так миллион. Мне бы детям друзей найти. Девочке 11лет, сыну 8, но можно и чуть младше деток. 

Сама тактичность ))

Я по существу люблю)))Конкретно. Да-Да, нет- на нет и суда нет))) Зачем время драгоценное терять?)))

С удовольствием. Напишу. Мы сейчас идём одиноко гулять ))

Мне одиноко гулять нельзя. У меня стопер  плохо срабатывает. Мне потом уходить домой обычно неохота))

Ахах ха ха. Прям про меня сказали) 

;))

С удовольствием! мы вот тоже сейчас одиноко идем гулять. ребенок в тоске )

И я с ребенком сидим одни в песочнице...

Рожайте брата или сестру — всем будет веселее.

:P ))  Сейчас уже больно большая разница в возрасте будет ) да и что то смотрю я на знакомых — нифига мне чет не весело)) может попозжее решусь. А друганы ровесники нам нужны как воздух..

А сколько лет вашему парню? Моему старшему 7, почти 8, и сейчас летом тоже друзья разъехались. Я так понимаю, мы с вами живем в одном районе.

6 лет вот исполнилось. 2 года разница получается. Вашему уже и не интересно будет скорей  всего

Мне вот тоже не хватает общения)) в Праге почти год, есть там пару знакомых, но так привет, и о детях разговоры и все(( дальше как то  не как не идет...мы живет  на Стодулках м. Лужины))) буду рада)

И мы живём у м Лужины, тоже не против встречаться и с детьми и без;)

И я бы с удовольствием! Очень близко то, о чем вы пишите)

А в каком районе Вы живете? )

Я бы не стала так утверждать, что в других странах соотечественники прям так общаются и дружат. Не все и не везде. Это не специфика Чехии и не ваша проблема. Так происходит в жизни, некоторые друзья уходят в прошлое, детство, юность, или отношения переходят на другой уровень. Чем старше, тем труднее найти себе друзей: у всех семьи, дети, работы, свои тараканы, принципы. Не все охотны рассказывать что-то о себе, говорить о своих трудностях и радостях. А ничего не рассказывая тоже общения близкого не получится. Есть те, кто не страдает без общения. Но, если вы чувствуете в этом потребность, то пишите, знакомьтесь, словом, делайте для этого шаги навстречу. Было бы желание и действия, пишите здесь! Я тоже рада новым знакомствам и встречам)

Служба Поддержки, сделайте пожалуйста закладку для знакомст? Ведь ничего , думаю, сложного, а людям будет веселее.

да, было бы здорово.. и  с отметками по районам где можно бы было встречаться. тем более у нас на праге 4 не так много народу как на праге 5

Я тоже за закладку))) можно разбить по районам, сколько детей и какой возраст)))

Можно просто чат создать, сижу в сине-зелёной песочнице на пересечении улиц, здесь и сейчас, кто с нами...

Все опять свелось к песочницам )). тема о другом.

Форум подразумевает, но и не об одиночестве тоже.

Ага....если каждая мама создаст каждый день такой пост потом ни на что места не останется.

Ну и создаст его раз, два, три, никто как раз там не будет. И больше не будет создавать

Конечно, удобней создать очередную закладку на пол дня, собственно как и чаты создавались как раз для таких случаев, а теперь там шаром покати.

Пора умирать 

Вы что, вы ещё так молод...

Умри пока молодой 

Мне кажется, все дело в хорошем организаторе. Ситуация на лицо: все хотят общаться, с теплотой вспоминают встречи мамагуру, но...никто не возьмётся)).  Например, в Канаде есть регулярные встречи эмигрантов из СНГ. Кстати, ооооочень интересная разнообразная программа у них. Знаю оттуда людей — так не только дети, но и сами взрослые ждут, что там будет дальше)) Этой организации уже несколько десятилетий!! уже внуки тех, что приехали там знакомятся))  И здесь, уверена, именно хорошая стабильная организация проекта 

Не всем нужна разномастные скопление людей. Кто это любит, можно найти много мероприятий в Праге. Кроме добрых воспоминаний недовольных было ещё больше. Читала про встречи на гид.сз, прагматики. Все заканчивалось поливанием помоями. 

Недовольные будут всегда и везде! 

тем не менее Прагматики живут и продолжают встречаться каждую пятницу..пусть не так как раньше, но общение и друзей можно найти, если придти не 1 раз а поболее и быть посмелее. :) обменяться контактами или фейсбуком )))

Основное отличие от остальных сиран, куда эмигрируют русскоязычные, страны, где нет проблем о статусом. Израиль — сразу гражданство, Германия тоже почти сразу гражданство. Канада, Америка. И только тут люди живут годами и не имеют уверенности, продлят или нет визу. А если нет, то что. То есть большинство живет боясь пустить корни. Поэтому и внутрение отношения такие сложные. Много сказывается желание большинства зарабатывать на соотечественниках, что тоже не добавляет позитива в отношения

Расскажите где это в Германии почти сразу гражданство? Когда только на ПМЖ надо 60 мес пенсионных отчислений ...

Что-что в Германии? Только последние несколько лет упростили, до этого была жесть.

Понятное дело, что если ты можешь доказать, что ты чех/немец/еврей, то сразу.

Паш, последовательность другая:  в начале раздавали всем, потом так же почти всем гайки закрутили, теперь немножечко ослабили.

Да и доказыв, что ты немец-еврей (чех то тут при чем?) то не сразу совсем.

Чех был в контексте того, что упоминалась Германия/Израиль. В Чехии тоже можно очень быстро получить гражданство доказав, что ты чех.

Быстро получить гражданство, доказав, что ты чех? Прийти и прям с порога — jsem čech) 

Ну всяко быстрее чем обычными путями :)

Доказать можно, например, метрикой бабушки-чешки :)

ПМЖ да, гражданство не факт. 

Да не дай Бог эмигрировать в Израиль. Мина замедленного действия.
Гос-во, находящееся состоянии непрекращающейся войны.
Патрули, стены из колючей проволоки, кордоны, тревоги, подкопы, взрывы...
Женщины, служащие в армии.
Неее...  лучше туристом)

Так много тех, кто оттуда уехал. Одна Дина Рубина хвалит) я вот даже туристом пока не хочу. В Израиль. 

Да , и я даже туристом не хочу ... 

А я хотела, а потом стала бояться) страх тот еще мотиватор) — и чего я там не видела он мне подсказал)

Да да, мне тот же мотиватор тоже самое и подсказал ... стреляю жеж ... 

Алла, там одним махом ни по одному убивают. И еще досмотры с пристрастием, за твои же деньги, за саой страх душу вытрясут) Куда, к кому, почему лоб владный, глаз клсит и т.п

Ну вот и ну их совсем ... 

А мой муж уговаривал меня туда поехать на два года... Говорил, что любой бы поехал...
Ага...

Мы в Израиле  2 недели путешествовали вот  недавно, часть в Эйлате, часть  с палаткой по стране. На самом деле там чувствуешь себя в безопасности. К людям с автоматами  привкаешь на 4ый день.. Другое дело общий фон. Я не буду говорить что там все очень дорого..  сервиса там нет от слова совсем /исключения во внимание не принимаются))  местные очень высокомерные и в принципе не особо приветливые. Я ждала когда домой вернемся)) Короче оолчень на любителя , поломником/историком или по здоровью.  Север мы  еще не успели захватить. Если еще когда нибудь-то только быстренько посмотреть север и обратно)

С работой плохо, недвижимость нереально дорогая. Местные очень агресивны в плане патриотизма. Только попробуй заикнуться что где то видали и лучше минимум презрительно посмотрят. Эйлат у них жемчужина блин, о котрой или хорошо или никак. и так со всем.

Ну картина маслом) прям агитаа для открытки с видами страны) Спасибо Наташа, теперь еще больше не хочу. Я терпеть не могу любой науионализм, а уж антисемитизм и подавно, но как бы после отдыха не податься)))

Израиль, в составе  туристической группы, при условии, что никто посторонний в автобус не войдет, один раз посетить можно. Колоритная страна. Правда, колючая проволока и солдаты напрягают. Думаю, что в Израиле лучше работают по выявлению терроризма, чем в европейских странах с высоким уровнем нелегалов. По-моему, там безопаснее, чем, например, в Париже.

Согласна. Земляки-иркутяне уехали лет 20 назад, люди моего возраста вернулись в РФ, молодежь осталась, после тамошних школ не смогли даже год выучится в ВУЗах РФ на платной основе. Но, там остатись пожилые ( 70) люди и до сих пор живы родители этих пожилых (93-96), что говорит о хорошей медицине, по-моему. И каждую неделю я на связи со своей обожаемой классной руководительницей, живущей в Хайфе, которая утро начинает с прогулок по берегу ( в белых одеждах) и заканчивает день в кафе с подружками-ровесницами на том же берегу. Розе Львовне 89 лет. Туристом очень хочется, столько слышала и читала. Да и посмотреть места, где Он ходил хотелось бы. Страшно, я буду хлопка бояться и всех подозревать. Да и Rio Наташа написала все четко и по делу. Свои же деньги, ноль сервиса, некоторое презрение ( бонусом) и тревожность. 

efrnvirk, вот образ жизни Вашей учительницы самое то)) Люблю, когда люди такого возраста смакуют жизнь))

Она так заслужила себе такую старость, о ней, о своем директоре я могу часами говорить, после хотеть пореветь. Роза Львовна красоты и доброты невероятной. Всех любила и могла уладить любую ситуацию в школе с каждым учителем. Мать, жена, бабушка -все ее ипостаси в самых лучших традициях еврейской женщины. Я ее давно, как мы нашлись, спрашивала о каждых ее бусиках и украшениях, так она мне стала слать фото в них, чтобы я вспомнила как рассматривала ее. А как от нее пахло, каким парфюмом. Это всегда были Clima — могу написать с ошибкой. Муж умер там, дети и внуки с правнуками все в Израиле. А она — в центре стола, в бирюзе или кораллах и белой шляпке из под которой кокетливо торчит завиток. У меня столько волшебных примеров красивой старости и того, как гармонично люди встречают закат своей жизни. И я хочу просить себе и заслужить подобное. 

efrnvirk, читаю Вас и представляю эту достойную женщину. Вы с такой любовью и теплотой рисуете ее портрет)) Честно, не часто можно услышать о своей учительнице, да еще через десятилетия, столько слов симпатии.

Сколько таких как я у нее, а она в свои годы помнит каждого. Нынче писала и вспомнила случай конкретный со мной и подругой. Ее обожали, учителя менее счастливые или одинокие скатывались в антисемитизм, а она такая красивая, никак не обращала внимания. Без высокомерия, она просто не могла взять в голову, что женщина может быть не очень аккуратной, не очень доброй и тп. И она очень бережно относилась к любовям, поддерживала и хлопотала, если вдруг влюбленных в классе кто-то рассаживал. Мечта, уникум. В иоей школе была еще учитель географии и мужчина-директор.

Наташа, Вы так душевно и уютно написали и про Израиль и про красивую старость! Спасибо, люблю читать Вас, всегда тактично, культурно, по существу, у Вас есть чему поучиться многим на этом форуме. В последнее время даже заходить на форум и читать неприятно стало, сплошная травля и самоутверждение за счет возвышения «себя любимого» над кем-то и самое обидное, что форум смирился, читает и молчит, никому нет никакого дела, когда кого-то «мочат».

Таки да. согласна. Не мне одной это показалось. смотрю никто не возмущается, думала что уже у меня искревленное восприятие..Надеюсь все же что не мирятся, а решают это со службой поддержки, она тут как раз для того, чтобы форум был уютной болталкой, а не стадионом по злословию и подавлению людей с отличающимся мнением.

Девочки спасибо! У меня здесь есть пул ( который разрастается) прям любимиц, они могут быть разных убеждений, но непременно честные, умные и добрые, даже несмотря на острые фразы и попадания в болевые точки. Кстати, я когда-то здесь, будучи ( прям очень взрослой ) получила урок. Я обожаю учиться и урок усвоила, не пытайся мерить никого своей мерой, удивляться до офигивания тому, как могут и что могут другие люди. Если меня это поражает ( в негативном плане), то надо это чучство зафиксировать и не дать ему перерасти в неприязнь. А то качала было себя. 

Наташа, твои слова нужно девизом форума сделать.)) Мы можем быть разных убеждению, но это не мешает нам общаться с уважением и не обижая друг друга. Миру — мир!))

Руслана, ржу) . Девизов форума можно накидать много и менять каждый день, сегодня, например — после спора языками не машут, завтра — и в пост, и в гриву, послезавтра — чем богаты, те и гады) . Главное, не сделать форум сливной канавой под совсем крохотное меньшинство кем-то обиженных и разозленных. 

Да, есть здесь форумчанки острые на язычок, иногда эмоциональные, с отличным от моего мнением, но их мнение я уважаю и прислушиваюсь.

«Ашипки» то ли палец толстый, то ли свет плохой))), исправить уже поздно.

Алла, немец-еврей или немец/еврей?

А не сильно важно, программы то и для евреев и для немцев ... по крайней мере были, последнее время не изучала, так что не могу сказать на 100%

Порода изжила себя , мусор русскоговорящих 

Я бы не обобщала так. Мы в Праге живем давно, и есть у нас и друзья, и знакомые, и русскоязычные, и чехи, поляки. Но я бы не сказала, что мы с ними часто встречаемся. Вернее, до того, как у нас появились дети, встречались чаще, а потом все изменилось с рождением детей. Думаю, что так у всех семейных людей с детьми во всем мире происходит :) А у нас, эмигрантов,  главная проблема еще та, что мы тут живем сами, без бабушек. Т.е. детей оставить не на кого. Поэтому самим без детей встречаться нереально, а с детьми сложнее. Во-первых, устаем мы все, во-вторых, дети у всех разных возрастов, разные режимы дня, а в-третьих, дети с осени по весну болеют все по очереди. А летом, когда не болеют — люди на морях и на родину уезжают. 

В любой стране надо выжить и при этом не потерять человеческое лицо.

Все зависит от нас самих, наших приоритетов и воспитания. Когда не было детей, мы с мужем были легки на Подъем словно молнии, сколько было вылетов, отпусков со дня на день, поездок в гости и гости у нас... Причем тут в Чехии этого было в миллион раз больше, чем в Челябинске. Появились дети, сменились приоритеты. Ходим в гости , но в редко. Общение тоже чаще с теми, кто с детьми. За 8.5 лет именно с агрессией и хамством со стороны нашего населения столкнулась виртуально на форуме . Русскоговорящих друзей немного, но и нет особого стремления кого то пускать в душу- пообщаться готова всегда :-)

Да, у каждого свой запрос на общение. Кому-то хочется по гостям с пирогами ходить,   кому то интереснее в кафе встретиться,   обсудить премьеру спектакля или отправиться в новое путешествие.  Лично для меня совершенно не подходит первая категория общения, потому что я не любитель пирогов))), но очень интересны люди из двух других категорий.

Опять таки, вы пишете о просто интересном общении. Автор имела в виду другое общение, когда можно не говорить о возвышенном, а обо всем подряд, расслабленно, о взаимопонимании. Этого здесь не хватает большинству, пока мы стремимся достичь жизненного комфорта, жизнь проходит мимо нас. И самые лучшие люди остались на родине или разъехались. Я привыкла здесь к этому чувству и сильно очерствела. И иногда хочется жить на 2 страны — Киев и Прага. Там душевность на каждом шагу, здесь комфорт ).

La Plata, конечно же душевные подруги остались в детстве,   там все было искренне. Во взрослой жизни доминируют другие черты характера, поэтому я за общие интересы без глубоких душевных откровений)) Найти близкого друга во взрослой жизни малореально. По-моему, тут возможно найти только знакомых для приятного времяпровождения.  А детство, юность, «лучшие люди»...мы их, как правило,   идеализируем.

Согласна! Потребность изливаться и быть откровенной мне иногда кажется неряшливой. Вываливать на посторонних людей себя, надеясь, ожидая полного понимания и участия — есть в этом элемент потребления. И я не о случаях безоговорочной помощи и участия сейчас. Иммитация и тотальная инфляция понятий ( люблю всех, обожаю, жить не могу) это все поверхностно и иногда одноразово. Дружить это приятно и хлопотно, а приятельствовать — радостно.

Есть люди очень откровенные — черта характера...есть скрытые...обножиться душой можно и со случайным попутчиком

Случайный попутчик это терапия, самая лучшая, чтобы полегчало. Я про публичное и интимное). И я могу понять хорошо тех, кто просит совета и направления своих действий, но убейте я не могу понять просьб и криков о помощи на тему — что мне чувствовать.

Все индивидуально. Близкого человека можно найти всегда. Мы меняемся с возрастом, происходит переоценка ценностей.школьные подруги становятся чужими.есть люди, которые находят любовьв преклонном возрасте

Не для ругани и споров: а может исповедь? 

Маш, исповедь не подразумевает участия, отклика, они бывают очистительными ( не путать с медицинским процедурами). А вот отличия для меня  всегда на уровне чувств. Поэтому все это очень субъективно. Исповедь и публичность? В этом много актерства. Здесь очень много откровенных, честных, ведь запоминается все, что пишется. Даже если есть некая фантазия, но это всегда около художественная))). Я не могу пока сформулировать, но хорошая память и внимание мне очень пока мешают повсместно проникаться. 

Я имела ввиду в церкви, часто просто нужно выговорится

Ой) я об этом не подумала, что буквально. Не была никогда, не доходит пока до меня эта потоебность, как ритуал. Я тот еще церковник)

Ну есть более современный вариант — психотерапевт :)

Маша, на исповедь это в церковь или к маме.

Ну вообще -то я и имела ввиду официальную исповедь в церкви. Все как полагается, ведь ее для этого и придумали

Маша , извините, я думала, что Вы троллите))  

Согласна. Мне вот тоже в последнее время звать домой особо нет желания, уж больно много зависити. В России была подружка с универа, 5 лет близко общались, потом на расстоянии, на свадьбу к нам приезжала, а потом — написала — честно, я не могу с тобой общаться, чувство зависити мешает . Это тот случай, когда лучше бы ушла в тень по-тихому, но, видимо, душевность не дала :-)

Аня, вопрос во всеядности не стоит. Зависть к тебе может быть у людей, кто не умеет мыслить и видит только картинку красивую. Самоорганизовываться и пахать, радуясь каждому дню это и правда может быть предметом зависти, но кто мешает пахать и стать или выбрать мужа, любить его и быть с ним одним целым?  Не думай про зависть, а думай про жалость. Свою, к тем завистливым. 

да мне и самой неясно — чему — завидовать. просто писалось о суперской душевности дома, вот мне и вспомнилась девочка — неплохая , умная очень, но не справилась .. стали появляться дети — отсеилась еще часть подруг, не у всех все получается, не все могут справиться с мыслями..ну и да, интересы тоже другие, хотя есть в Праге подруга с малой родины, без деток пока еще, мы с ней отлично ладим и общаемся .

Благородно...мало кто об этом скажет прямо. В основном будут исходить пеной, общаться через силу и язвить

да, лучше уж так сказать

Хамство на форуме это почти норма. Здесь могут слипнуться те, кто вряд ли бы оказался рядом в реалтной жизни. Это еще идет от безнаказанности, за угрозы, за ложь и клевету. Я больше здесь видела хорошего, помощи и поддержки. Как многие отеликались и помогали друг другу.

Все таки я думаю, что это именно у Вас так складывается с общением. Я всегда общаюсь с соседями. И в Питере, и в Праге, и сейчас в деревне за Прагой. Нужно проявлять инициативу. Самой попытаться завязать знакомства. Для примера.

- Мы переехали в деревню перед Рождеством. Поэтому мы обошли соседние дома, представились, поздравили, подарили небольшие подарочки. Многие потом пришли к нам домой с ответными поздравлениями.

- У наших соседей несколько недель назад родился сынок. Сегодня мы зашли к ним, подарили неваляшку (спецом с России привезли) и поздравили. Долго и смешно объясняли им смысл игрушки. Соседи пытались выговорить «нэволашка»))) Нам не сложно, им приятно. Вот и общение.

- В нашей деревне куча молодых энергичных семей.  На следующую субботу они организовывают street food. Каждый дом готовит какое-то блюдо и все вместе угощаются/ общаются. Конечно, мы будем участвовать.

Попробуйте у себя организовать какое-то мероприятие. Попробуйте оказать знак внимания соседям. Уверена, что все откликнутся на Ваш призыв к общению. 

Руслана, а ваша деревня в какую сторону от Праги?

Маша, в сторону Кладно.

Понятно :) почти в противоположную :))

А какая конкретно деревня, если не секрет)?

Не секрет.))  Slatina.

Неваляшки здесь тоже есть, panáček vstaváček, roly poly.

Прикол.)) Никогда не видела здесь. 

Я несколько лет назад в Глобусе покупала, около 100 крон стоил.

ruslana12, такой формат общения нравится Вам, но не факт, что это подходит тем людям, к кому Вы, не спросив их разрешения, идете.

Конечно, не все же хотят общаться. Поэтому я не настаиваю. Я только предлагаю. Общаюсь только с теми соседями, которые проявляют инициативу в ответ.

Почему то представила твое насильное вручение неваляшки) соседям. Феерично! Я очень аккуратно всегда с соседями. Легкий приветливый треп, симпатия все это есть, желания проводить время вместе пока сильного не было, но знаю, что обязательно за любым приглашением, угощением меня и моих должно следовать алаверды. 

))) Не-не. Это не было насилием с моей стороны. )) Это было ответом на ситуацию, когда счастливый молодой отЭц пришел к нам с бутылкой в мое отсутствие. А мой муж вежливо отказался. Неваляшка — это алаверды на бутылку. )))  

Я тоже не решаюсь первая идти на контакт, особенно с соседями. Всегда выжидаю, пока не случится ситуация подходящая, чтоб непринужденно.

А что такое контакт с соседями? Это же не друзья. Так, непринужденно поболтали, пообщались и усё. Не нужно этим контактам придавать большое значение. Так сказать, контакт по месту проживания.

Уже прояснилось, Вы шли в ответ на визит соседа ). Просто есть общительные люди, которые сами умеют например в новом доме первыми познакомиться с соседями, и у них это получается ). Я так не умею. 

Конечно, от Вас зависит очень многое! Нет сил и времени читать все, что Вам написали, но главное думаю, сказано — проявляйте инициативу сами. Вот Вы ответили Маше (первый комментатор: «Вам повезло, нашли свой круг по интересам». А какие у Вас интересы, и что было сделано для того, чтобы другие об этом узнали? Например, я в своем доме использовала бывшую прачечную для того, чтобы происходили ВСТРЕЧИ. Начиная с того, что все перезнакомились в самом доме, и я потешила свое арт-эго, проведя несколько выставок и пр., позже я организовала базарек, и познакомилась с огромным количеством прекрасных людей, многие из которых стали моими друзьями. В то же время у меня никогда не было проблем с общением, только я не искала именно соотечественников, до рождения детей я фактически не говорила (здесь) по-русски, только с родителями по скайпу, и не могу сказать, что это как-то сильно меня грустило. Вот Вы обращаетесь к форуму, — аудитория больше 2000 человек, вообще-то, — неужели здесь нет никого, с кем можно было бы подружиться? Так предложите что-то, и Вас услышат.

Мне кажется это особенность нашего менталитета. Только русские заграницей любят друг друга игнорить и воротить нос — Фууу опять эти русские... а сам не русский?!

Плюс слишком много тут эмигрантов было бы меньше было бы ценнее

Но вот люблю знакомиться и живу с вами в одном районе- пишите!

Вот и я очень переживаю по поводу общения , хотя муж уже задружился и с соседями ,которые музыку громко ночью включили ( а он чутко спит, и громко в его понимание это еле слышно))), и с главным по дому и со всеми постоянно болтает активно ,хотя я учу чешский и лучше говорю, но мой барьер просто ужасен) а он жил в Югославии вседетство и на сербско-хорватско-чешко-английском вообще не стесняется нести потоком на любые тема и люди прям расплываются и готовы общаться еще с удовольствием ...В Москве у меня сменился за всю жизнь  лет круг общения раз 5, на формирование каждого лет 5 как раз уходило сад-школа-универ-переезд-работы-мужа друзья)..В Праге есть пару -тройку приятельниц , но больше за сына переживаю как обычно)ему 6 ,но он так любит своих друзей, что уже иногда плачет , что я не хочу уезжать навсегда (что в целом неправда, едем сменить картинку и попробовать другое, а там как пойдет ) При этом в статусе не теряем . мосты не жжем , но форума начитаешься ,и прям страшно-страшно , хотя дома количество замкнутости и нервозности немного зашкаливает, люди на улице иногда признаются ,что удивлены на вопрос «как пройти» я могу достать телефон и проложить им маршрут удобный , если они не в состоянии) или подойти и предупредить, что машину могут эвакуировать (всем же пофиг друг на друга в целом), что здороваюсь в магазинах и когда сама подхожу что-то спросить ,у многих сразу в глазах недоверие и паника, потом прямо расслабляются ...А с русскими да, 2 стороны, либо дружат ,либо шарахаются друг от друга )

Знаете, мне, наверное, чуждо формирования круга и его потеря) мы прекрасно общаемся с одноклассниками и однокурсниками. У нас есть группы в вацап)  нет, я, конечно, не говорю, что мы каждую неделю ходим друг к другу в гости, но мы общаемся регулярно! Если кто-то приезжает- непременно встречаемся)я скоро полечу туда-непременно увидимся)  если кому- то нужна помощь-мы все вместе помогаем. Недавно умер наш друг ( по школе), собирали деньги на перевоз тела из Америки. Ему было 33 ((( сегодня утром по Вузу написала однокурсница- ее мужа Итальянца не пустили в самолет ночью в Ставрополе . Уже наши на месте -а мы телевизионщики — все выясняют и решают по поводу сюжета в Сми. Да вообще, мы можем друг на друга рассчитывать.  Как-то мало мне попадались равнодушные люди по жизни...разве что врачи) ))))) но у меня к ним уже иммунитет. 

Мне кажется,  что как относится человек к другим, так потом и будет получать... и такой у него будет круг общения. Поменьше выпячивая своего «Я», побольше слЫшать других, а самое главное-находить на них время!!! * этого у меня мало, увы*. Но я стараюсь))))

Для меня потеря, это отсутствие живого общения, я с большинством общаюсь виртуально, но живьём с новыми подружками часто и со стороны мужа, а со старыми пару раз в год , так как город большой, у всех семьи дела, и так вот взять и поехать мало кто может, но по наблюдению, переезд провоцирует мобильность с обеих сторон при поездках на родину) или встречи в Европе как раз уже бывают чаще чем в Москве..

Югославской открытости учиться и учиться) в нашем малоквартирном доме половина сербов, половина чехов.  Бывает весело)

вот научили в детстве ,всюжизнь такой) хоть и москвич ) потому я хочу ребенка в первую очередь с  чешской школой познакомить) чтобы сразу не удивился) 

Хочешь найти быстро друзей среди чехов-заведи собаку)))))) 

Среди русских-посиди на форуме и найти врагов))))))))))) 

Враги на форуме всяко лучше врагов реальных. Всем, кто ищет друзей есть только один совет — первыми становиться хорошим другом, не забывая о гигиене общения). Здесь чаще всего вражда локальная, непримиримость по отдельно взятым вопросам)))

Враг — это почетная должность. Нужно еще заслужить. ))) А здесь так, на уровне детского сада.

А если серьезно.  Много недопонимания из-за того, что общение на форуме не передает эмоций, интонаций, выражения лица... 

Вот какое было лицо у тебя, когда ты писала о каниулах с агамой? И какое у меня, когда я это читала? Правильно, одинаковое, но а дальше сама знаешь. Для меня здесь есть в первую очередь приятные мне люди, со многими уже в каждодневном режиме общения! Остальное не имеет значения большого. 

Абсолютно согласна. Так оно и есть.)))

Ага. Самый лучший вариант — боевого бультерьера :)

вот и муж хочет собаку, а я кошку )) придется заводить видимо)

Удивительно, что живя на Стодулках у вас дефицит общения, т.к. именно там проживают большинство наших соотечествеников))

У меня после рождения первого ребенка тоже был ДО (дефицит общения), познакомилась со многими девочками из форума. С некоторыми не сошлась и перестала общаться, с другими поддерживаю приятельские отношения, так же появились несколько хороших подруг. 

Еще добавлю, что в Вайбере создала группу для мамочек, которые живут в нашем рай.оне, мы там общаемся, договариваемся о прогулках и т.д, так вот, из 15 людей общаются там в лучшем случае половина))) Попробуйте и вы создать такую группу и разместить здесь пост, я уверенна, что очень многие вам ответят))) Удачи!

Я тоже буду рада новым знакомстам :)). Живу на Жижкове, доче 3, 7.

А к посту......Не могу судить обо всех, о себе скажу. Я достаточно осторожно иду на контакт с украинцами (я из Украины). В чем причина? Все очень просто. Я слишком быстро устаю от людей, которые живут не ради себя и своей семьи, а доказывают свою «крутость» окружающим. Я далека от этого. Общаешься -общаешься и начинается сравнивание у кого машина круче, квартита/дом больше, у кого муж больше зарабатывает, сплетни всякие, обмывание костей. К сожалению, других за 12 лет жизни в Чехии я не встречала. Я не сужу этих людей, но все же для меня странно, как можно годами жить в Чехии, растить детей, а мыслить чисто по-украински. А общаться лиш бы с кем, я тоже не могу.

С русскими друзьями совсем другой уровень общения.

Как я с вами согласна, прямо ни отнять, ни убавить. Хороший понт дороже денег-это прям девиз, по-жизни.

Абсолютно с Вами согласна. У меня был даже такой период, когда я видела знакомых украинцев, делала вид что не вижу.

Ой, ну не знаю, мне кажется это от людей зависит, а не от национальности. Мы тоже украинцы, если что. Людей, описываемых вами, встречала и среди русских.

Этого добра хватает у всех. У кого-то гарочито и примитивно, у кого ума побольше, то декорирует понт получше, а в целом среди многих наших  есть такое явление, как демонстрация, имитация статуса, положения. Люди жизнь кладут на демонстрацию того, чего нет. Казаться кем-то, кому-то что то пытаться доказать. Всегда тех, кто стоит на этом пути демонстрации своей крутости можно успокоить тем, что ты принимаешь эту крутость. Большинство этим фактом уже ужовлетворяются. 

Наташа, подписываюсь под каждым словом! меня как то дома спросили — а сколько у вас машин и какие марки) 

безусловно, все от людей зависит.Я ни в коем случае не разделяю людей по национальности. Выше описала свой опыт. Ну не везет мне с соотечественниками в этом плане.

жесть, конечно, но такие есть везде, к сожалению.... даже по форуму это видно.

Аня, вот опять же сочуствик к подобным влпрошателям и все. Я понимаю, когда подружки хвалятся подарками друзей, мужей, любовников. А вот, если в приоритете интересов ко мне и моей жизни только материальные аспекты, то это для меня сразу же фильтр. Я не умею судить не по себе — мне дела нет о качестве подарка и марки авто у моих друзей и знакомых. Кстати чехи после рождества первым делом пытают друг друга о подарках и это такой испытательный момент для многих). 

Вот, тысяча ++++. Аналогично

Я понимаю, когда подружки хвалятся подарками друзей, мужей, любовников. А вот, если в приоритете интересов ко мне и моей жизни только материальные аспекты, то это для меня сразу же фильтр. Я не умею судить не по себе — мне дела нет о качестве подарка и марки авто у моих друзей и знакомых.

очень много друзей у меня отсеялось подобным образом. И стали лучшими друзьями — родители, муж , сестра .. и все. мне сложно да и нет желания кому то объяснять, почему у нас не 2 бэхи, что смысл не в авто и крутых авто.. но в целом , подытожу — за годы жизни тут я не заметила каких то сильных отличий в общении русских тут и там. Мировой человек — отличное общение..

Чехи спрашивают о подарках на Рождество ,  как одна из тем для болтовни, но не спрашивают, сколько у меня машин и почему не мерины.

Да ну... Просто спрашивают кто и что подарил чтобы было о чем говорить. Они просто любят рождество, для них это главный день в году. Такой отрешённости от материального как у Чехов я видела наверное только у голландцев. И я в восторге. Люди ездят на разбитом 20 летнем корыте при этом зарабатывают 200 килокрон в месяц. И да,   на рождество племяннику дарят дрона...

Дайте мне таких украинцев:)))))))))))) 

Мои прибедняются, плачутся, не платят, в итоге съезжают ночью, чтоб никто не видел, НЕ ЗАПЛАТИВ за проживание. Конечно, теперь мы умнее стали и просто ОТКАЗЫВАЕМ в проживании данной категории людей, а по другим готовим доки в суд (еще один геморрой). Приехать, хапнуть и уехать — прям слоган стал для очень многих (а как безвизовый, так просто туши свет). И я не понимаю таких людей, правда! Зачем??? Зачем приезжать, всех обманывать (хотя, их тоже обманывают работодатели из «местных»)....короче, злая я...:))))))))))))))))))))) 

П.С. Ксенофобией не страдаю, у нас работают куча национальностей (недавно взяла мальчика с Украины — не нарадуюсь). 

Вот-вот у меня тоже такая жила, съехала ночью не заплатив и ещё вещь дорогую прихватила..  ои записку оставила...в смсках пишет, что отдаст потом....Вся такая бедная несчастная была...Типа от войны бежала.. А у самой оказывается квартира в ипотеке и всё норм....Я тоже не ксенофобка- но реально факты есть факты.. .

К сожалению, мы не последние...((( причем- мне еще их друзья звонят и угрожают... зато, что они бесплатно жили)))) а вот их работодателю, видать, страшно звонить)))) 

Вот как людей сканировать заранее? Не понятно действительно с первого взгляда...Я уже полицией угорожаю- посмотрим...

Всем привет...столько много написано, что до конца не дочитать...
Мне кажется еще, что общение увядает, потому что НАШИ, кто тут остался, стали меньше зарабатывать и больше экономить..мало общаться, потому что на застолье или прогулки везде нужно потратить какую-то сумму, пусть и небольшую....
отсюда у многих крутятся мысли о переезде на Родину...
я раньше никогда об этом не думала...радовалась и общения выше крыши + общение косметологом по работе много...друзья и подруги в основном только русскоязычные, чехов мало..
НО пришли изменения и в моей жизни...скоро стану мамой, а вот у партнера дела идут вниз и неизвестно как дальше...я уже не могу зарабатывать а на пособия не проживешь...и вот тоже стали думать о возможностях на Родине...
к тому же не знаю, какой опыт у вас с детьми в школах, но многие жалуются на местное образование...стала часто слышать об этом от окружающих..что чешское образование очень слабое...
Вот такие пироги )))
Но не смотря на разные проблемы, считаю, что можно найти для себя общение все равно...
Не знаю, если слышали о Женской Академии Ларисы Ренар в Праге...но общение за завтраками каждую среду на разные женские темы очень интересные, заряжают позитивом и немного приводят на другие мысли и идеи...если есть возможность ребенка оставить на пару часов на папу, или уже ходят в садик, нету- можно и с собой брать, то присоединяйтесь к нам! Я уже как сектант бегу за общением и знаниями )))
- Lifeacademy.ru, Instagram — praguelifeacademy.cz, или соц сети, тел — 734438333
Завтраки проходят в кафе Colore -Palackeho 1,  c 8 до 10 утра. платите только за заказ в ресторане.
Может кому-то будет интересно в нашей женской компании..:) 

А почему не встечаться вечером?) разговоры по душам в 8 утра-жесть!)))

я человек, любящий поспать тоже...но утром больше прилив энергии и поверьте нисколько теперь не хочется пропускать завтраки в приятной компании милых женщин...хотя думаю с рождением малыша — вообще спать не придется  :)))

А что значит: «Я уже как сектант бегу за общением и знаниями )))» ???

Вот честно, меня отпугивают такие названия «женская академия» да еще и имени не пойми кого...  Зато громко...
 
P.S.  Желаю Вам легко доносить, родить и с удовольствием и без нервов растить. Пусть все налаживается, не важно — здесь или там.

Лариса Ренар известный женский психолог как в России, так и на Украине...она написала несколько знаменитых книг (советую почитать первую- Круг женской силы) и создала женские школы по нашим странам ,учавствует в разных ТВ программах для женщин...
просто в поисковике посмотрите информацию...
Сектант — это я говорю смеясь...потому что раньше так рано проснуться могла только  в путешествие)))
Спасибо за пожелания...как чехи говорят — мы сами строим свое счастье..это верно, поэтому все в наших руках)))

Про шутку в назывании себя сектантом все понятно, но только вот Ваши новые слова «она написала несколько знаменитых книг (советую почитать первую- Круг женской силы) и создала женские школы по нашим странам» только укрепляют меня в том, что эта дама создает свою религию.

так вам скажу... если вам будет интересно, то узнайте О ЧЕМ эта книжка и сразу станет понятно почему женщины (особенно наши) так бойко вступают в ряды.

она написала прямые рекомендации с практиками  КАК ВЫЙТИ ЗАМУЖ и получать от мужчин все благости жизни, завуалировав в красивую историю. все то о чем мечтают наши женщины) 

да нет...совсем не религия а давно забытые старые женские истины и  обычаи, наша природа и сущность..
разве Школы Благородных девиц, которые перестали существовать из-за войны и потери знаний-это была религия ?
это было просто Женское воспитание и образование

Хоть убейте:
«давно забытые старые женские истины и  обычаи, наша природа и сущность..» = сектантство

Параллель со школой благородных девиц странна, туда отдавали девочек-сирот или из обнищавщих благородных семей, чтобы дать им образование и возможность трудоустроиться, чтобы просто выжить.

здрасте!..бедных девочек- сирот отдавали???...там учились богатые девицы, потому что это немало денег стоило! чтоб потом они удачно вышли замуж)))чтоб были мудрыми и несли знания дальше...

и сектанство тут вообще при чем? тогда и  церковь -это тоже секта))...то, чтоб получать и узнавать знания новые или старые — это развитие..
если конечно оно вам надо...может поэтому с вами не о чем разговаривать вашему окружению?
Желаю всего доброго!

Не стоило обижаться и грубить. Это мое восприятие того, что Вы пишете.

Я нигде не сказала, что со мной не хотят разговаривать. Скорее наоборот — мне не о чем разговаривать с отдельными людьми.

Я долго долго читала коменты к теме...в общем наши люди не любят и не жалеют друг друга (так сложилось исторически). Половина вообще не поняли о чем речь. Речь не о трепе с соседями и не о пирогах!!! Речь не о сплетнях с мамочками в песочнице и 1000 номеров в телефонной книжке. Я писала о круге друзей (в философском смысле этого слова). Человеку думающему и чувствующему необходимы друзья, единомышленники. Не многие могут этим похвастаться. Как только изменяется твой статус, меняется и круг общения. Мне не хватает задушевных бесед с близкими мне по духу людьми, но создать этот круг сложно и времени не всегда хватает...в любом случае спасибо за отклик и советы!

Я Вас очень хорошо понимаю. Прочитала все, впечатление то же — Вас не поняли.

У меня, по счастью, нашлись здесь две близкие подружки для живого общения. Хороших знакомых больше)

Местное русскоязычное общество какое-то стремное, разношерстное, сближаться с ним нет никакого желания, причем у многих. Зовут на тусовки, но мы отпираемся.
Думаю, что это объясняется тем, что мы все из очень разных мест, сфер, с разным багажом, устроенностью, потребностями. Это мешает пониманию чужих проблем и приоритетов. То, что для других — счастье, для меня — ужас ужасный. То, что для меня в приоритете, для других — лишние заморочки.

Кстати, с завистью практически не сталкивалась. Никому не в обиду, но вижу ее только от украинцев.

Мне приятно, что Вы меня поняли и все правильно сказали...больше шансов, что москвичь поймет москвича и т.д.

С одной стороны — да, но даже судя по форуму — не всегда)
Кстати, две мои подружки — из СПб и Ульяновска, есть еще хорошие знакомые из Ростова, Сочи, Казани. Мы все очень разные, но мы понимаем друг друга, помогаем, слушаем и не заглядываем в кошелек.

Я не хочу никого обидеть, но здесь очень многие приехали с единственными штанами из региональных глубинок. И плевать бы на это, будь человек близким и хорошим, но у нас страшно разная среда, образование, восприятие окружающей действительности.
Я фиксирую потери, они радуются тому, что получили здесь. Нам не понять друг друга. Нам даже 10 минут поддержать беседу сложно. Какой-то страшный материализм ими движет, ктр мешает пониманию твоих слов.
Буквально:  хорошие дороги и общественный транспорт здесь перекрывают поганое школьное образование. Главное, что с детьми в колясках удобно залезть в троллейбус, а то, что они потом будут получать образование намного хуже, чем могли бы получить в глубинке, их не волнует. Зато у них будет ПМЖ, гражданство и возможности...  какие возможности с таким образованием?

Собственно и об этом тоже был мой пост, но так же был криво истолкован. Тоже фиксирую потери и анализирую, а вокруг сплошные радостные возгласы как красиво в центре и какие вкусные роглики..Дальше этого — в самый корень, в детали, разговоры не идут. От этого становится как-то грустно и от осознания того, что поговорить-то собственно не о чем.

Жаль, не прочитала ваш пост, но судя по многочисленным постам, поддержу.

Тоже считаю потери и понимаю, что потеряла не только материально, увы(

А что в центре? Я туристом больше в Праге посмотрела, чем живя здесь.

Я постоянно чувствую, что недодаю детям, что я своровала у них интересное московское детство, дворовых друзей, интересные кружки, музеи-выставки-мероприятия и тп. Это покруче любых материальных потерь или недоступности чего-то привычного.

Аналогично! Плюс общение с родственниками, бабушки, дедушки, атмосфера..Приобщение к культуре, своей, не заменителю. 

((( похожее чувство ..

Воооооот! воооот оно! да!!! «недодаю детям, что я своровала у них интересное московское детство, дворовых друзей, интересные кружки, музеи-выставки-мероприятия» в точку (((

а муж не понимает, уверен, что европейское образование и вообще жизнь тут — это для детей хорошо. А то, что для их развития что-то найти — проблема, это не считается

У нас с Вами точно разные мужья?

Точно, но,  видимо,  голова одна на двоих (((

и еще, сейчас подумала, может, из-за того, что они сильно не вникают в вопрос развития, образования. Я своему когда прочитала вслух инфо, что в австрийских школах могут работать учителями люди без пед. и вообще профильного образования, умерил свой пыл в споре, я требовала (уже по-другому не получается) отдать нашу дочь в школу при посольстве РФ в Вене (а в нее еще и фиг попадешь), потому что 10 лет валяния дурака в школе — не самая лучшая перспектива для будущего ребенка

Ольга, поверьте, искать в октябре первого!!!  класса репетитора по скорочтению?! тоже не лучший вариант

Русский и еже с ним будет выдавать по субботам, в этом уч.года один час , в следущем  - четыре. В плане, чтобы читала и писала до чешской школы

Маша, пож-та, оставьте страшилки для целевой аудитории.

Частные истории Ваших знакомых меня не интересуют. У меня есть свои друзья/знакомые/родня и свои истории. Мои одноклассники уже второе поколение детей родили, так что выборка релевантная.

Если у кого-то вышло так, как Вы пишете, значит, или ребенок слаб, или учитель плох, или школа слишком сильна для этого ребенка и это понты родителей.

Чехи в общей массе намного хуже образованы, чем русские, если не сказать — примитивны.

Кто и где будет выдавать русский по субботам? Поясните, пож-та.

Какие могут быть понты в скорочтении в первом классе, когда должны учить буквы?

Я внизу писала, родная речь, тем кому осенью есть пят лет выдают по четыре часа каждую собботу, выдает наш прекрасный логопед, нас пока туда не берут, нам будут выдавать по часу

http://rodnaya-rech.cz/классы

Ссылка на всякий случай

Значит, нужно поменять школу, а если она реально сильная — тянуться до уровня ее требований.
Но это всме равно только один пример про одну школу.
Ребенок Rio, я думаю, без проблем выполнял бы нормы по скорочтению в первом классе.
Если родители того ребенка отдали его в ту школу, зная, что она сильна, а до этого развивали его, подсовывая планшет, — это их ошибки/проблемы.

Спасибо за ссылку!  Обязательно посмотрю!

Ольга, какое в среднем образование у людей в российских городах с населением в 10.000, например? Не забывайте, что вы из столицы, в российской глубинке совсем другая жизнь.

Считаю, что это тут ни при чем. Равняться вы будете не та тех у кого хуже, а на тех у кого лучше, не так ли?

Вы предлагаете равняться на уровень российской глубинки? Вряд ли.  Тогда о чем речь?

Нет, не предлагаю равняться на то, что хуже, но не совсем справедливо сравнивать две разные вещи. 

А на что равнятся? Я из российской глубинки, я знаю какие так школы, я знаю, что ТАМ о бесплатном высшем можно забыть. Я знаю как мне после нашей шкооы было тяжело в ВУЗе, хотя я была вторая по успеваемости в классе,  учавстовала во всяких олимпиадах, куча дополнительных заеятий уже в то время. И знаю, что сейчас уровень образования в той школе ,что училась я, стал намного хуже. Племяшка поедет на другой конец города, чтоб хоть чуток получше быть. Город 40 тыщ человек. Плаванье? Лощади? Гимнастика? Фигурное катанье? Хокей? Керамика? Не...не слышали....и все кружки , кстати, всего в одном месте. Так что не смешите мои коленки, Ольга, может Вы вашим ребятам чего и не даете, а мое чадо увидит точно больше меня в ее возрасте

Теперь понятна Ваша позиция и настроение всех Ваших постов.
По счастью, у меня другой опыт, поэтому то, что я вижу здесь — посредственность, а местами — полный неуд.

Я понимаю и вашу позицию и позицию Маши, поэтому и пишу, что нельзя сравнивать столицу и провинциальный городок. Да, есть такое и такое, но сравнивать нужно равные величины.

Какой уж есть опыт...мои родители дали мне максимум в тех условиях. А уж какие были условия, другой вопрос

Я из крупного города и по своим знакомым могу сказать, что за деньги там можно получить почти все, что захочешь, но не у всех эти деньги есть. Здесь тоже самое обойдется в разы дешевле. Вот и вся разница. Про Москву не знаю.

извините, что вмешиваюсь, ну вот читаю переписку и не могу понять, как-будто в последнее время не в России жила. Нужно сравнивать равнозначные понятия. Москва это все-таки десять миллионов, естественно что возможностей больше, людей банально больше и мероприятий. Вот из равнозначных понятий Волгоград плюс часть области где-то как Прага, образование 0, возможностей 0, никто английского банально не знает, я в Москве потом нанимала репетитора и доучивала язык

Я о том же, глупо писать, что в 10.000 чешском городке нет таких возможностей, как в Москве и люди там не такие образованные. В Москву, на минуточку, едут поступать в вузы со всей страны и конкурс там высокий, а что в глубинке? Без разницы в чешской или российской. 

Причем тут 10-тысячный чешский городок, объясните?

Это условно, вы говорили, что живете не в Праге, но по сравнению с Москвой, здесь любой городок — деревня со всеми вытекающими.

Москвичи наверное забыли, что подростку прогуляться вечером с девушкой по Строгино страшно, в час ночи идти по подземному переходу страшно, в магазинах продавцы не говорят по русски, расстояния и пробки способны разрушить твой день и много других радостей...

А в Праге нет таких мест?
Здесь много раз описывали такие места в Праге, куда ни ногой.
Причем речь шла не об окраинах.

Не русских продавцов почти не встречала, честно. Их дискриминируют совершенно точно. Или это об Ашане? Если — да, то сотрудники, выполняющие черновую и подсобную работу, меня не интересуют. Здесь, кстати, ее тоже выполняют не местные по большей части)

Какие расстояния покрывать и на чем зависит от нас самих. Или мы ездим за большой зарплатой туда, где ее платят, или работаем в своем районе и не мучаемся от расстояний и пробок.
Чехи точно также ездят на работу в Прагу из весьма удаленных городов. Это вопрос денег. 

Совершенно с Вами согласна. сравнивать надо сравнимое. не место красит человека, а человек- место. просто где-то есть воможности, где -то их нет.

Именно так.. Ещё это гадкое чувство сравнения что я делала в детстве, в какие игры играла, в кружки ходила, как интересно проводила время и в школе и вне её и то чем занят ребёнок. Не спорю- тут спокойно, но как-то всё приниженно-упрощённо. От интересов до одежды и времяпрепровождения. Это, бесспорно, хороший стрессовый опыт в плане переезда и борьбы с бюрократией, но отуплящий во всех остальных сферах.

Потому что к бОльшему большинство не стремится, почти все на уровне «и так сойдет»: сервис, обучение, кружки и пр. Когда знаешь и видел, КАК это все может быть, на каком уровне, все тут расстраивает. 

Из того, что мне нравится тут — все исходит от русскоговорящих, два вида занятий. И этого мне мало, моей дочери мало, я это вижу (( 

У нас одни друзья давно в чехии, но в небольшом городе , другие чуть меньше , но в Праге, мы обсуждаем часто тему школьную и они сошлись в одном : школьная халява дает простор дополнительому образованию, кто в музыкалке, кто в русскую школу ходит или из  шлет домашку и занимается дома , кто на лошадях, языки другие учат активно . правда  на Праге не собираются останавливаться, кто в Берлин поедет, кто в Валенсию , кто в Голландию..кто успел зацепить москву с ее гонкой детских умений , очень довольны местной обстановкой ) Везде можно плюсы найти) 

У Вас пока ожидания, надежды и иллюзии преобладают.  Окунитесь, потом обсудим.

«школьная халява дает простор дополнительому образованию»
Вас устроит компенсация низкого уровня образования возможностью ухаживать за лошадьми и немножко покататься на них?
Вы пока не сталкивались с уровнем этого «доп образования».
По факту дети Ваших друзей получают — посредственное образование и такое же никакое дополнительное.
После дочкиного «гэлоу» (Hallo), принесенного с занятия английским, я уже не могу над этим смеяться. ((

Мысль о 13-летней школьной халяве приводит меня в ужас.  (

Я общаюсь со своими друзьями в МСК, я не понимаю в упор — о какой гонке детских умений речь.  Если кто-то из Ваших друзей прессует детей ради первых мест на внешкольных занятиях, то это их проблемы.
Мои друзья рассказывают, с какой радостью их дети бегут на танцы, плавание, моделирование и даже в математический кружок.

Вы приезжайте и посмотрите своими глазами. Вы забудете негатив от московского ритма, пробок и прочего, когда до Вас дойдет — что получает Ваш сын, а что мог бы.

И что при этих мыслях вы думаете делать (в плане образования т.п.)?

Мы пока ищем компромис .. (у меня даже возникли мысли сослать ребенка потом, как постарше будет на годок-другой в Мск, чтобы отходил в норм школу)) но понимаю что врятли технически осуществимо.

Потом знакомые пишут, что сейчас в обычных школах классы по почти 40 чел. и они выбрали частную школу.- 20 тыс в мес. все удовольствие в Мытищах, 13 чел в классе.

У меня есть целый год на обдумывания, метания и принятие решения.
Мой муж думает как Вы, что в старшей школе можно будет поменять школу/страну. Я с ним в корне не согласна.
Учить наших детей считать, давать им базовые понятия по предметам будут в младшей школе и она станет фундаментом всей остальной учебы.

Про легкое вливание детей из СНГ в чешские школы пишут много, обратно — большой вопрос.

У моей подруги из Питера трое детей: старший живет с отцом в Питере и ходит в школу там и все довольны и дорожат ею, средняя ходит в чешскую школу — все в ужасе, кроме ребенка (она не может оценить разницу).
Старший противится, если семья возвращается из отпуска на несколько дней позже, потому что ему реально приходится наверстывать пропущенный материал, потому что много задают и на базе этого движутся дальше, а он выпал.
Средняя по разным причинам в течение года пропускала периодами по 2-3-4 недели — вообще никаких потерь, как будто не пропускала (4-й класс).

Для меня это лишь подтверждение невозможности обратного вливания. Если только в младший класс.

P.S. мне кто-то рассказывал, что они и таблицу умножения учат не так, как учат в России,  это только повышает потребность в нормальной началке.

У нас сын идет на след.год в школу..   В этом году отклад, прежде чем получить отклад я изучила вопрос школ (пока думала может все же в школу отдать) и вроде тоже еще целый год, но я реально понимаю , что ничего нового я тут уже не найду. Остается посольская чтобы хотя бы основы заложили.. А пока с сентября идем в русс.субботнюю в первый класс. Посмотрим, может нам ее будет хватать..

Вы идете в посольскую на следующий год? Мы тоже. 

думаем. нам в школу в 2018г. а вы уже в этом году идете в 1 класс?  почему выбрали ее? и без проблем ли попали?

Мы идем тоже на следующий год. Решили начальную школу русскую, потом во французский лицей уйдем. У нас так старшая училась. Мы очень довольны. 

попасть ткда без проблем, главное — вовремя озаботиться записью.

А сто за русская субботняя?

Это наверное экстернат в посольской, либо школа Екатерины Баженовой.

Родная речь еще есть субботняя

Мы идем в родную речь в самый младщий, который час в субботу, а подготовительный нас пока не берут

Экстернат в посольской в будни.

А школа Баженовой это только русский и лит-ра. Математику бы кто на русском преподавал так(

Я слышала про какого-то гениального русского математика в Соколове что-ли, но это жуть как далеко(

У нас дочка училась во французском лицее. В физ-матем. классе. Все было очень достойно. Конечно, если собираетесь великого математика сделать, тут уж без репетитора не обойтись в любой школе. Из нашего математического класса, все куда хотели поступили. В очень хорошие вузы мира. 

А что за лицей?
Дайте, пож-та, ссылку.
P.S. французский — обязателен для изучения?

lfp.cz   Французский родной там. 1 иностранный язык у дочери был английский. 2 иностранный немецкий. Чешский так же есть, кому нужен. Наша сдавала еще и чешскую матуриту. После школы аттестат отличный. Можно хоть куда поступать. Школа платная. На Анделе. Мы очень довольны. Но нужно пахать там как Папа Карло. То есть дети должны быть к этому готовы.

Я правильно поняла, что преподавание на французском?

Да.

Веда на Легерова 5. Целый год отходили в подготов.класс в этом году. я довольна.

Что там есть в этом подготовительном классе?

Учились читать, считать, писать, стихи на изусть.. За год прошли букварь, было мноооого заданий на дом как по математике так и по письму.

С какого возраста? Как эти курсы называются? 

Возраст — индивидуально т.к. кто то в 3 читает, а кто то в 6 начинает. Примерно с 5.. но были и постарше и помладше.

Забыла еще. Рисование и театр . Ну и бонусом общие школьные  мероприятия типа  елки, 8 марта и  т.п.

А сколько лет ребенку? Раз отложили школу, значит, 6 уже есть?

На прошлой неделе исполнилось

Нашему 31 августа будет 6. Тоже сделали отклад. Но мы и не собирались в чешскую школу. 

я вам в личку напишу..

Учат не так, но умножать умеют или как по-вашему? Или не те ответы получаются, или те ответы, но принцип не тот используют, или все же в итоге умножать-то умножают, а в голове все равно пусто ... 

Со школой еще не сталкивалась, но знаю несколько выпускников матфиза КУ, у кого-то PhD оттуда. Нормальные, образованные люди, с хорошим кругозором и в математике действительно соображают. Причем люди не из Праги родом, а из деревень чешских и словацких, т.е. начальное образование получали в обычных деревенских школах.

Точка, а мы слууууучаем не знакомы в мирУ?

+++ К Оле. Ничему здесь в школах и не учат!!!  Всё надо дома доучивать...

Мой сын тоже с радостью бежит на свои занятия, в садик тоже, но нам несказанно повезло с воспитателями , они круто занимаются и не орут!!! Что редкость! И школа рядом не самая ужасная, но текучка учителей в начальных классах во многих имеет место быть , патриотическое воспитание с первых классов меня вообще не устраивает, английский учат чуть ли не со 2 класса, а говорить никто не может, детей натаскивают на ЕГЭ со средней школы, все сидят полвечера с уроками и многие занимаются дополнительно , и это не дёшево совсем, плюс кружки тоже надо поискать..и мы недавно обсуждали с подругами, что видим во дворах много детей незнакомых, весь год они в учебе и секциях, а летом хоть гуляют)..но это не дает гарантии, что вырастет счастливый и успешный человек, как будто в Москве все кругом образованные и культурные, а в Чехии дураки одни и неучи))) в универ попасть на бюджет уже целая эпопея, частные школы тоже спорные, надо тщательно подбирать, а то  все отличники , а по факту могут и не знать элементарного...все относительно...

Я с вами полностью согласна, образование очень важно, но важнее вырастить счастливого человека. Мы аот пробовали поступить в Чехии в гимназию и не поступили, конкурс огромный. Есть же здесь умные дети и есть сильные гимназии. Российское образование, по- моему мнению, сильное, но авторитарное и  нездоровое для психики. 

вооот, наконец-то, полностью с Вами согласна. Важнее вырастить счастливого человека, а не гнаться за тем, как тут учат таблицу умножения. Может уровень образования тут не тот , что в Москве, но не дурнее здесь люди, по крайней мере я общаюсь с такими.

Точно , Лена, быть искренне счастливыми и веселыми -вот этого сейчас не хватает. Своего ребенка отдадим в нормальную Пражскую школу, на кружки ходит и будет ходить те, которые по душе именно ей, а все эти гонки оставлю ликвидным , это я  с позиции отличницы и призера олимпиад заявляю.

а в какую школу отдаете?)

ей до школы , слава богу, еще 3 года, в сентябре только 4 исполнится, у нас есть отличная школа на Вратиславовой.

я школу закончила в 2003 и для меня наше образование просто умерло. сестра окончила в прошлому году — что было в школе- жесть и мрак. школа нормальная, обычная, уровень даваемых знаний — отстойный. Учителя могут орать, обзывать, унижать ученица. а что — кто пойдет на учителя? кто вообще идет в педы у нас? те, кто не могут попасть на экономиста, юриста и программиста , учителей по призванию не стало уже в мое время. я не думаю, что школа в Чехии круче или хуже нашей, везде есть +и- , но вот мой муж в некоторых вопросах гораздо более эрудирован , чем я.. хотя должен быть примитивной амебой, судя по мнению некоторых

Я думала ,что смогу) поступила в пед вуз в 2003 после школы как раз) скорее из-за сильной школы рисунка и живописи , но потом хотела учить) после практики в школе и работы в детском саду у меня чуть сдали нервы))) это мое рвение и креатив уже тогда был не нужен, главное  было журнал с планом работы на месяц ввперед по методичке 87 года заполнить)

кстати да, это тоже  умение убить интерес обеих сторон — сильная вещь! всегда удивлялась, почему нельзя преподавать интересно ...а те которые хотят — тех выживают более глупые, не дают простора для реализации себя и ученица.  это система.

Реальность такова, что не все так плохо там. И не все так плохо здесь.
Чешс.школы тоже не надо идеализировать в плане, что там вырастят счастливого человека. Тут в школах, я вам скажу, можете насмотреться и наслушаться не меньше . можете, если не повезет. я, конечно, никому этого не желаю) И интерес к учебе зарубят на корню с не меньшим  энтузиазмом как и в Рф.  Надо реально смотреть на вещи и понимать плюсы и минусы каждой из систем. Каждый родитель выберет подходящее для СВОЕГО ребенка. Тут по моему не о чем спорить — у нас с чехами в целом разный взгляд на систему образования, для меня он не самый подходящий. и мне лично, хочется совместить плюсы чешской системы и нашей.

А насчет выживают. У нас в чешс саду в прошлом году трагедия настоящая была. у нас , у  родителей. Выжили из сада замечательнейшего педагога. талантливая и милейшая дама, которая ладила с детками, давала детям  море позитива и информации, интересные занятия, не стандартные. коллега ее не смирилась и очень в течении года старалась. Все люди в общем-то одинаковые..

о чем и речь — люди везде совершенно одинаковые. то, что люди часто сбиваются в стаю и ведут себя уже не по-человечески — почти нормально сейчас, опять таки и тут полно примеров .

талантливых не любят, им завидуют посредственности , их большинство.

но я хочу, чтобы мои дети были здоровы, прежде всего морально! Все эти гонки за ЕГЭ, высокими баллами и прочей белибердой — зачем? мой ВУЗ входит в сотню лучших по РФ, а толку?  В России сейчас нужны репетиторы , которые натаскивают тупо для ЕГЭ, славная сильная россиийская школа -  призрак. Да, есть сильные гимназии, есть они и тут. но в большинстве — наша нация тупеет, тупыми проще управлять. Тут тоже самое — чехи тоже ругаются на современную систему образования, сравнивая сейчас с тем, что было 10-20-30 лет назад. Поэтому славить нашу систему ну не верно. я молчу уже о стоимости кружков в РФ... Память стирает весь негатив, остаются теплые иллюзии.

вот в том-то и дело, у нормальных в школе сдают нервы, а ненормальные ничего, идут детей учить. 

С России несколько моих знакомых работают учителями, всех их на 100% обеспечивает муж, работа учителем для них — это удовольствие, но таких не много, в основном сталкиваются с завистью менее успешных (в финансовом и личном плане) коллег.

Школьные учителя сейчас наиболее зависимые люди в школе. Между администрацией и родителями. Я убеждена, что есть учителя по призванию, иначе бы все рухнуло к чертовой матери. Система в школе сейчас античеловеческая. Я не теоретизирую, знаю иркутских учителей, директоров и завучей, знаю учителей московских школ. Все до одного бесправны перед системой, перед меценатами, перед авторитетным ( условно называю чиновников, силовиков) родительским сообществом. И степень личного комфорта учителя напрямую зависит от его умения встроиться, подстроиться в соответствующие реалии. Школу хорошую выбрать можно и их много в больших городах. Опять же пресловутое, если бы наше да к «ихнему», то было бы здорово. 

Да, и остаются в такой системе те, кому деваться больше некуда или те, кто умеет за себя постоять.

Неприкосновенность тех, кто может постоять за себя не всегда может быть в виду отличных профессиональных качеств) и это очень грустно. 

Это в любой отрасли так.

Соглашусь, уязвимый и обозленный врач или учитель довольно опасное и грустное явление.

Аня , фантастика :) наши семьи просто нереально похожи . Только у нас второй дочки нет . Пока ;):)))))

Ещё не вечер :-) первая доченька красавица :-) 

Как у отличницы и призера олимпиад, у Вас, Анна, русский весьма так себе)
Но да, главное — быть счастливым и веселым)

сколько раз я просила не надрываться и не писать мне. я не диктант пишу, и уж , точно, не веду отчет перед Вами.

Что Вас держит в этой стране? Ликвидный муж приковал золотой цепью ? Вашей нервной системе в Москве будет в 100 раз лучше. в каждом Вашем посте под неприкрытым хамством сквозит ненависть к этой земле, уже даже каждый Ваш ответ настолько предсказуем, что становится скучно читать километровые опусы.

У Вас новое слово «ликвидный»?

Я заставляю Вас читать километровые опусы?

Это я Вас цитирую, ваше веселое  приравнивание гулящих мужей к ликвидным )

Увы, это не мое остроумие, а остроумие безвестного автора, взятое с просторов всемирной паутины.

Ненависти нет, кстати, есть понимание реальности и поиск решений.

Можно подумать, что ответы жен чехов непредсказуемы ))
Объективность сохраняет только Точка, по большей части.

Всего Вам светлого и хорошего , реально сдалась вам эта жуткая страна? у Вас наверняка есть возможность улететь в Москау , любящий муж наверняка поддержит свою жену. что же Вы томитесь тут  с примитивными. не ясно , или это такой своеобразный мазохизм — жить и страдать, так, чай не средневековье

Еще раз, не пишите мне, не засоряйте мою почту вашими комментами.

и хорошего Вам настроения :-)

И кто тут говорил про ненависть, ктр так и прёт?  Вот умора-то))

повторю еще раз

И хорошего Вам настроения. Очень верю и надеюсь не получать от Вас больше сообщения. Вы мне неинтересны. уймитесь уже пожалуйста

Это взаимно!  Ураааа!

Анечка, (ничего что я Вас так называю?) Не имеет смысла спорить с ней))). Улыбнитесь и пройдите мимо, а кому угодно-пусть тявкают.

такое обращение по имени мне приятно) ой сколько себе давала обещание не тратить время зря, вчера , чтобы не спать решила форум прочитать и вот , пиши не пиши, но таки мне написали, не выдержали) это из серии: Я бежал за вами три дня и три ночи чтобы рассказать как вы мне безразличны«

Главного только так и не услышали — нигде нет идеальной среды обитания, везде есть хорошее и плохое, главное — добиться баланса, понять насколько хорошо и комфортно тут. Если что-то не устраивает — уехать можно всегда, только почему человек страдает и не уезжает — загадка, а то получается Чехия без чехов была бы супер, дурдом не иначе.

Моя сестра, окончившая школу в прошлом году , сказала мне : »Боже, я своих детей мучать в школу не отдам." Да, она поступила тут в ВУЗ, хороший балл, но пахала весь год, как оказалось, школьных знаний средней школы в РФ оказалось недостаточно даже для сдачи нострификации, человек сидел и сам готовился, учил вопросы и темы. Ну как-то после такого нет желания отстаивать современное российское образование. Везде хорошо, где нас нет

всего вам солнечного ))

Да, Вы правы. Нет нигде идеальной среды обитания. Я сейчас вот в Москве, жду-не дождусь возвращения домой, в Прагу.. Первая неделя- полет нормальный, встреча с друзьями, даже легкая грусть и ностальгия, вторая неделя- погружение в реалии и понимание , что .... дома в Праге лучше во всех пониманиях. С подружками поговорила. Школами не довольны, в классах много всех национальностей, медицину -врачей ругают почище как тут на форуме) . Ритм жизни -бешеный — на любителя, одним словом. Постоянная гонка за чем -то......Пробки -капец. Смотришь из окна и уже устаешь.

Порадовало изобилие книг и прессы (ну это понятно).

П.С  Соседи — злобные и хамовитые, которым все не так)) Как и некоторым на форуме.

Нет идеала в мире)))

да! когда я прилетаю домой — первая неделя — ок, потом я уезжаю к родителям на дачу и только с ними. и да в Праге я Дома, это непонятное и неясное чувство, которое нельзя объяснить словами. Когда просто любишь кого-то, принимая все его недостатки. Хотя да, и тут я звонила уже и в Полицию, и прибегала к помощи чехов, чтобы избавиться от навящивых товарищей, все есть и всего хватает.

по медицине -отдельная и длинная тема. Просто везде надо быть здоровым! везде есть врачи от бога и просто выгоревшие врачи, есть изначально уроды. по школе — отлично выразилась Мираж — поддерживаю каждое слово!

Удачи вам и хорошего отдыха!

Спасибо. Москва и отдых- понятие несовместимые)))

мы там были как раз на отдыхе — мужу показывала столицу своей Родины, нам понравилось, но жить там бы не хотела.

А я по делам. Как савраска с утра до вечера)))))))

не будем флудить))) а то админы то не спят)) Удачи вам с делами, меньше стресса. я сейчас вспомнила, когда прилетаю в Прагу — у меня всегда слезы и радость. давно, я не летала, пора бы в отпуск, чтобы снова насладиться возвращением Домой

Да, Аня веселый и счастливый человек( ну хватит уже так явно завидовать то). Мой русский язык вообще на троечку, и что? :)) иметь пятерочку — в этом счастье что ли?:) ( это был не вопрос и не требует ответа, мыли вслух)

Не, это не зависть. Это снобизм и отсутствие чувства такта. И все  это прикрыто хорошим образованием и эрудицией.((( Очень показательно ...

Аплодирую стоя. 

Ну надо же, сколько тут тактичных собралось.)
А причем тут такт?
Обсуждалась тема образования.
Человек назвался груздем заявил, что он — отличник и призер олимпиад.
Но его русский язык тянет на троечку.
И это не тут и не сейчас произошло. Это в каждой теме, даже в собственной рекламе.

Я называю вещи своими именами. И все. Можете называть это завистью, снобизмом, да чем угодно))
Анина грамотность от сбивания в стаю и поливания помоями не улучшится)

Чувство такта - умение понимать собеседника и не допускать неприятных для других людей ситуаций.

Сноб — так называют человека, претендующего на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменно относящегося к тем, кто, по его мнению, лишён этих достоинств.

Вопрос в форме выражения. Всегда можно сказать любою мысль или тактично или нет. При этом часто необходимости в подобных личностных замечаниях вообще нет. Мы же хотим тут общаться как уважающие себя и собеседников люди, да?

Это Вы о ком , Руслана? Про эрудицию и хорошее образование?))))))

Лена! Сейчас ведь оценят :-)

У меня был период, когда я по русски с сильным акцентом говорить стала...потому что чешский нужно было освоить максимально быстро , 24 часа только он . Я и сейчас с лёгким акцентом говорю, на грамматике сказывается, все пойду топиться 

Аналогично Ань, тоже чешский сказался, но сейчас стараюсь восстанавливать, вот и троечка:) пошли топиться вместе:))

Черт))) скоро и с вами пойду за компанию. Муж уже  на меня часто косится,  говоря при этом , что мой русский молдавский (не в обиду никому) весьма неплох))

Странно, как всем удается забыть русский язык ))). А с детьми все на каком разговаривают?

А кто сказал, что забыл русс.яз?

Как кто? Минимум 3 пожаловались на плохой русиш ) вот и спрашиваю, как его можно забыть, если с детьми они говорят на русском? 

Я все еще не пойму где вы увидели, что люди пишут что забыли. Но со временем почему что лучше не становится когда активно пользуешься чешским. Рада, что у вас по -другому. Я тут склоняла планетарий.. просто автоматом мозг выдавал планитариум, в планитариуме.. з.ы. сказано не для стеба, а для примера

И все таки — на чешском звучит правильное склонение — v planitariu:)

Я не умничаю ,просто сама долго не могла запомнить как правильно склонять слова среднего рода, заканчивающиеся на um :)

А вы попробуйте взять чешское слово ,, planetarium, , а по падежам менять на русский способ :)))

Все равно не получается:) но мысль вашу поняла. Это тоже самое как в нашей семье  теперь проскакивает а метре, в кине и т.п.))

Маша правильно написала) я ж не говорю, что я автоматом чешскую форму выдаю. )) проблема вот в таком  симбиозе :))  и сколько не души чешские слова в русской речи,  все рано проскакивают.

когда начались проблемы, деток то не было :-) сейчас мой русский стал лучше, но не идеален. А может , я самокритична :-)

Не волнуйтесь вы так Аня, с вашим подходом у вас будет хорошо. Русский портится у многих наших соотечественников, у меня за пару месяцев так поплыл, что родители стали переживать. Читаю книжки. Ниже писали — начать кого то учить — не знаю — большая ответственность. Мне  вон английский продавать предлагают,  а я  отказываюсь.

За пару месяцев??  И наверное говорите по- чешски без акцента?

я думаю, что по-чешски без акцента я никогда не буду говорить. но погружение в местную среду максимальное. стараюсь везде говорить по-чешски и с местными тоже. я не понимаю людей, которые живут годами и не учат местный язык. только себе хуже делают. 

У меня был такой период, когда я в открытке маме написала ,, выход соллнца .....где-то там, , и я поняла, что надо что-то делать.Детей тогда не было, говорит  было не с кем, на работе и дома только чешский. Я начала учить русскому. Это очень помогло вернуть язык

мне пока предложили только английскому детей обучать ))

Ой, Маша, если честно я по своему русскому не переживаю, совсем. Писать в рамках форума одно, очень часто с автозаменой, т9 — вообще ерунда выходит.

что касается говорения, сейчас я говорю на русском в разы больше, чем даже год назад — это и с коллективом , и клиенты, и партнеры. Русскому учу мужа — радует. что он и читает и может что-то написать. Он сейчас как шпион — никто не знает, что он все понимает и может ответить, а он себя не выдает.

еще я смотрела очень много фильмов на русском, сейчас жалко время тратить на фильмы,  книги читаю постоянно, с детьми на русском разговариваю, но , да, построение фраз, грамматика — хромает.

Как правило, раздрай в душе и плохо скрываемая ненависть неудолетворение всем и вся , идет от неудавшейся собственной жизни (ликвидности мужа, например)   .

Также как и доказывание до хрипоты своей «правоты» и принятие ее за истину в последней инстанции, хотя для всех остальных это- глупость и абсурд. В общем и целом такое поведение свойственно гормональному подростку или эмоционально неуравновешенному человеку. ИМХО

Согласна, что счастливых не так много встречается. Гонка в школе, гонка на работе, гонка за благами, а в жизни счастья не так много у гонщиков.
Я тоже за счастливого человека, который знает, чего он хочет и стремится к важному именно для него и реализуется в том, в чем он силен! 
И не буду страдать, если мои дети не будут _универсально_ круто образованы, положив свое ценное свободное детское время на заучивание всех дисциплин, но будут счастливо развиваться в тех направлениях, в которых они сильны, которые им нравятся, и получат хорошее образование, соответствующее их направлению способностей. Мы, конечно, берем репетитора по русскому-литературе-истории для дочери, по чешскому и словесным предметам в помощь сыну, которому трудно даются речевые предметы. У нас бабушка учитель математики в прошлом и всегда готова помочь. Но основные вложения сил и средств у нас идут в выбранные детьми направления (на фоне вялотекущего обучения в чешской школе, которое мы расматриваем чисто как вариант общения и некоторой социализации). У кого-то это искусствоведение и вокал, у кого-то живопись, моделирование и графика, у кого-то конструирование, спорт, моделирование и математика. Ну и языки, понятное дело. Все девочки у нас с 4-5 до 15-16 лет ходят на балет-хореографию и учатся игре на музыкальных инструментах (уже вот третья пошла по стопам старших). А еще мы берем детей с собой на разные встречи, семинары и тренинги, где они видят состоявшихся людей, занимающихся бизнесом, что-то делающих и в чем-то меняющих мир. Вот это для нас, действительно важно — чтобы дети понимали, что и от них что-то зависит. А этого школьное образование не дает, к сожалению, в большинстве своем. 
А еще — живя в мире весьма развитых электронных технологий и дистанционного обучения вообще не вижу никаких проблем дать детям нормальное предметное образование. Сейчас разных дистанционных программ для детей школьного возраста с преподавателями из ведущих университетов мира пруд пруди. 

Согласна с вами, сплошная гонка, отдыхать не умеем, приходится учиться у расслабленных чехов). Хочу только добавить, что еще огромнейшую роль (а может и главную) в развии играют родители, их пример, их ориентиры, их взгляды, домашняя библиотека и т.д. Это вообще не зависит от страны проживания. 

+++ очень разумное дополнение , совершенно с вами согласна. Мотивация Очень важна 

Согласна. Очень точно сформулировано. Мы тоже пытаемся развивать/ обучать детей в соответствии с их интересами/ способностями.

проблема в том, что дополнительное образование здесь такое же расслабленное, как и обязательное. Когда я искала музыкалку для своего ребёнка, меня поразило, что в 7 лет ученику полагается 1 (один!) тридцатиминутный урок специальности в неделю. Я вообще не понимаю, чему в таких условиях можно научиться. Со спортом — та же история — очень расслабленно и «чтобы нравилось ребёнку».

да ну, ты везде смотрела? у меня племянница в почти деревне (Хрудим) почти за бесплатно, платят копейки, ходит в музыкальную школу с 5ти лет, 3 занятия в неделю + домашка. играет (то, что слышали на концертах) нормально, но для них это не сама цель, а всего лишь всестороннее развитие ребенка.  я не углублялась в это пока что

В Москве тоже школы разные. По своему кругу смотрю — мало кому повезло, что хорошая школа «во дворе». Возят через весь город порой. Некоторые выбирают частные школы и платят хорошие деньги. Хорошая знакомая преподавала в школе на Савеловской английский язык, рассказывала, как трудно учить английскому языку детей трудовых мигрантов, которые по-русски с грехом пополам понимают.... Везде надо думать о будущем детей, и в России, и здесь, нельзя пускать по течению. У очень успешного моего однокурсника жена с детьми живет  в ЧР и не в Праге, а в  Дечине. Очень доволен школой, где учатся сыновья. Однокурсник коренной москвич. 

Плюс под каждым словом))) очень не хватает таких людей а вернее человека — подруги,  с которой можно просто посидеть помолчать, и не нужно долгую паузу сразу чем-то «закрыть»...)))

Будем искать!)

Вы везде пишете о задушевных бесед ...по духу...а каков Ваш Дух? что именно он ищет, какие темы? может о ведических знаниях, старославянских, о Вселенной или просто о детях, психология??? 

Вас интересует мой дух?) ведические и старославянские знания он не ищет)))))

И мне так этого не хватает! Очень вас понимаю. Знакомства заводились, но в дружбу они не перешли. Не случилось какой-то глубокой связи, доверительности, не говоря уже об интересном общении. Поэтому со временем знакомства «отвалились». Вроде всегда есть с кем пойти «на пиво»,  а в то же время друзей нет и это тяжко...

Настоящие друзья — это судьба. Их не ищут специально, переехав на нове место жительства. Иначе это просто знакомые. А друзья — они и на растоянии друзья, если действительно близкие.

Не знаю, как объяснить... Вот у нас есть друг в РФ, Мы не так долго общались, но стали очень близки. И теперь этот друг тяжело болен. И я бросаю все, чтобы поехать туда, к ним, потому что не знаю, увидимся мы ли мы потом. И мне не нужны друзья здесь такие же, это ж не замена тем, которые там, я не буду ходить и искать их целенаправлено. 

К теме о гламурных украинцах — Меня не раздражают люди-хвастуны, которым очень важен статус и публичные достижения...им хочется, что бы их похвалили, заметили какие они молодцы...мне больше не нравятся люди, которые прибедняются и жалуются, что у всех так хорошо, а у меня все плохо и жизнь не справедлива...согласитесь, это слушать менее приятно...и вторая категория людей с которыми просто не возможно общаться-злые, неудовлетворенные тетки, которые начинают поучать, манипулировать, скрыто хамить и унижать...умом понимаешь, что это их проблемы и комплексы, но умудряются таки обидеть. На их фоне понтярщики — милые люди)

Меня не раздражают хвастуны, а утомляют.К сожалению, всегда это хвастовство обязательно нацелено на сравнение с кем-то и тот кто-то обязательно дурак + злость, злорадство — меня все это отталкивает. Я не могу о своих друзьях и слова сказать плохого, а иначе значит и я плохая, так как подобное к подобному. А есть такие, кто дружит годами и обливают друг друга грязью, соревнуються и так далее. Я так не могу. А вообще давно замечаю, что в погоне за материальными благами люди (к сожалению и женщины) потеряли какую-то легкость, радость. Прекрасно понимаю, что все это не от хорошей жизни, но все же считаю, что нужно ценить все, что имеешь и меньше смотреть на других.

Не знаю конечно, с какими украинцами вы общались и где вообще таких находите ). Предполагаю, это украиноязычные из западной Украины. Я с заробитчанами вообще стараюсь не пересекаться и вообще не иметь с ними никаких дел, даже помощь не предлагаю, ибо все равно обплюют. Имею очень горький опыт. Насчёт понтов вообще молчу. Эти люди не понимают, что смешны. Поэтому предлагаю не ставить  себя на одну ступень с ними и обид не будет. Работаю в русской (в настоящей маасковской)) фирме, и почему-то все как один из местных работников получали так или иначе тычки от них, все обижены. И это  тенденция. Русскоязычные отличные люди, знаю многих с форума — Харьков, Одесса, Луганск, Донецк, Днепропетровск, Киев коренные. Нареканий никаких, порядочные и воспитанные люди, очень их люблю и некоторых с форума заочно, даже с кем ещё  не знакома лично. Понты, машины, дома вообще не слышала. В основном я даже не знаю, какие квартиры и машины у моих знакомых, мы просто об этом не разговариваем. Конечно, странно слышать от украинца, что он не любит украинцев, это никому ещё не добавило веса. Как-то спросила давнюю хорошую знакомую, русскую из бсссср из Азии «как ты относишься к .....?», Она ответила «я себя с ними не отождествляю». Поэтому предлагаю отождествлять себя с теми лучшими и они появятся в вашей жизни.

«как относишься» к многоточию?)))

Нет, почему-же, отнюдь не заробитчане, а люди, которые живут здесь как минимум 5 лет на ПМЖ. По роду деятельности- кто зубной врач, кто программист, у кого турфирма.

Мне, к сожалению, повезло меньше Вашего и за 12 лет жизни в Чехии я ни разу не встретила никого из Южной или Восточной Украины.А все с кем мне приходилось общаться — из Закарпатья или Западной Украины. Поэтому и рассуждаю конкретно из своей колокольни. Не любви к украинцам в общем-нет, а вот к заденцам-закарпатцам отношусь настороженно, намеренно не иду на контакт. Но в тоже время, и среди них есть отличные люди, правда это скорее исключение из правил.

Наша семья до приезда в Чехию вообще не ведала, что закарпатцы существуют. Теоретически конечно знали, но в глаза не видели и здесь от них тоже хлебнули. Поэтому (может и есть у них хорошие люди) стараемся обходить стороной, на всякий случай. А так есть 2 семьи с которыми дружим, отмечаем вместе др, ходим в гости. По детской теме вообще обзавелись миллионом знакомых, где бы времени взять со всеми увидится. А вот  таких отношений, как автор хочет ненужно нам как-то. Но и дома не нужно было, наверное от человека зависит, не хотелось бы пускать в себя посторонних людей. Есть семья-это мой круг.

Ааа, тогда понятно. Сочувствую и согласна. И где вы их все время находите? ). Если хотите, пишите в личку, добавляйтесь в клуб пострадавших )). 

Мне тоже не хватает!!! Понимаю вас!

Свободные вариации около темы поста явление обычное. Если есть потребность в дружбе и близком общении вне дома, то желаю Вам его найти. Я крайне редко бываю на многолюдных тусовках, искренне жалея время и кайфуя от дома и домашних. Вспоминаю свою юность и компанию, все семейные и с детьми, самые старшие и самые же гостеприимные пара он и она. Она в семье для заработаа и решения всех глобальных вопросов, он центр застолья, балагур и весельчак. День, черещ день у них на даче шумные многолюдные компании. И тогда по молодости я помню, что бывать у них мнемнравилось больше, чем когда они у нас. Это были единственные гости, кто хотел сидеть и н обращал внимания, что дети уложегы, хозяева коюют носом, они просто не уходили. И он более всего, даже головы немповорачивал, если жена просила. И вот уже далеко и спустя много лет до меня как до жирафа дошло, им было так скучно, плохо вместе, что всегда ему в первую очередь нужна была массовка. Она же просто понимала, что сборища это единственное, что его удержит дома и рядом. Разошлись, плохо и шумно. Он смог поделить все, что не успел ппоесть и пропить. А она подняла детей, смогла восстановиться и жить дальше без диких тус и сборищ. Мне тогда когда это открылось было так неловко за нас, которые принимали приглашения и участия в развлечениях. Как она уставала и как все это ей было тяжело. 

Я не заметила такой проблемы. Но это мой личный опыт. Ну и наверно свою роль играет то, что я привыкла к меньшему взаимодействию с социумом и мне это даже понравилось. Если подождать, круг появится, никуда не денется. Другое дело, если вам здесь еще какие-то, типично чешские, факторы доставляют дискомфорт. 

А спорить хорошо тут или нет, нет смысла, у каждого свои реалии, свои тараканы, свои стандарты, приоритеты и соответственно свое видение. 

Я живу здесь с 1997, за это время появилось много друзей со школы и института, все наши, ни одного чеха знакомого у меня!!! У подруг появились дети, у кого один, у кого уже 4 будет, так и общаемся дружно все. Где-то с мужьями семьями встречаемая, ходим друг к другу на др. Как-то так. С соседями пересекаемся, иногда заходят, но это редкость и взрослые. Дети чешский не знают, поэтому не общаются, да и по возрасту не попадают. А мне вполне хватает своих подруг семьями. 

Ого, 20 лет, получается, и чехов нет даже в знакомых? Вам это неинтересно просто, интегрироваться с чехами, или чехи не хотят сближаться, общаться?

Честно я и не парюсь! Просто в институте была своя толпа наших, с чехами болтали там, но не более. У мужа есть чехи и словаки, по работе общение осталось, но это его.  Какое-то время работала в чешском посольстве, после возвращения в Прагу с некоторыми связь поддерживали, но время шло, родила детей и вот у меня все подруги наши, ещё с института и школы. Где чехов брать... на площадки не ходим, у кого на др встречаю поболтаю с удовольствием и все! У меня дом, дети, новые знакомства заводить среди чехов и некогда. Я не против, просто так сложилось и мне хватает своих подруг. С форума тоже появились знакомые и общаемся...  Есть соседка-чешка, бабулька, может в гости заскочить на кофе, поболтает и всё

Если ты с чехами не сталкиваешься, зачем тебе их общение?я тоже тут 20 лет и та же ситуация...

Вот в этом и дело! Я не против! Появятся ещё соседи или знакомые — будем общаться, но искать общение мне не нужно, тем более менталитет другой, не влилась я в эту среду их полностью, ближе своё родное. Т.е. я не страдаю, у меня в этом плане всё нормально, но и сопротивляться общению не буду)))

А в какие сады и школы ходят дети? 

Сначала в русский, чтобы заговорить, теперь старшие при франц лицее (чешский учат), младшего тоже отдам сейчас в русский

А зачем ей чехи?у нее и так все в порядке...чехи-не самые интересные собеседники.

И, кстати, согласна, писали тут, что некоторые портятся здесь, может звёздная болезнь, может ещё что, но людей некоторых меняют деньги и от этого грустно(((  У меня есть подруги с разным достатком, со всеми общаюсь одинаково! 

Ещё в отношениях не люблю, когда с появлением детей начинается сравнение, у кого ребёнок лучше, у когда быстрее сел/пополз/встал((( Была такая знакомая и сейчас уже не общаемся... Не могу я так(((