понимаю, что однозначный ответ зависит от многих факторов... но все таки любопытно, в Чехии дешевле купить готовый дом или построить (около 200 кв. м).
Возможно, тут есть тот, кто имеет опыт в строительстве собственного дома, делали подсчеты? на безреалитке вижу, что стоимость домов в среднем около 5 млн. крон. если строить, получается на много дешевле?
спасибо.
Ну насколько самим? самим кирпичи класть? или выбирать профессии?
Мы строили на ключ — сейчас могу сказать, что приведи господи сторить еще раз, строили бы ,, сами, ,
Но в тот момент понимали в стройке мало и это бы нам не помогло.
Если есть кто то кто понимает что то в строительсве и вы ему доверяете — лучше самим,
При покупке готового — лучше все же знать где что и из чего или купить ужже лет пять после начала использования, так как как раз лет через 5 начинаются проблемы
Сьэкономить можно на 5 млн 500-1000 000 кч
А качество вам вообще безразлично?
Как вам написали, при чешском качестве маржа фирмы 0, 5-1 Мио, при повышенном 1-2 Мио.
Почему мне безразлично качество?
То что стоит 5 млн было построено в лучшем случае за 2 мега ( не только материаь м и работа) + участок 1, 5
За два мега 200 м2 — это реальный курятник.
И где интересно участки по 1, 5?
Я не имею иллюзий насчет построенных фирмами домов
Участок за 1, 5? что в этом странного? цена ж зависит от многих факторов....года 2 назад за подтбную сумму купили друзья участок в нашей деревне 3 км от праги. 800 м2, но на отшибе
Название есть у деревни «3 км от праги»?
Не поверите, есть! Měšice
о. я уже столько положительных отзывов слышала об этом Měšice :)
Деревня хорошая, только вот с гоосадами бееееееедааааа
Мěсíце 25 км от Праги а не 3...цены на землю до млн нет...
По прямой это село к Споланским трубам гораздо ближе, чем к Праге.
Даже по прямой к границе все равно ближе
С т.з. ездить в Прагу это направление делает меньше проблем, чем Прага запад, но близость промышленности не радует. Знакомая живет в Мратине и довольна, каждому свое.
Ну если так рассуждать....
Представьте хотелось бы жить подальше от заводов и полей.
В центре населенной европы? нет коннчно я не спорю, можно жить ,, Na samotě u lesa, , но ездить оттуда каждый день на работу? в праге в этом смысле сложно выбрать, то производство, то аэропотрт, который похлеще производства....вы вот где живете? вы уверены, что нигде ,ничего?
Вы как-то ссылку давали на какую-то экологическую карту, не все там плохо с экологией, и в самой Праге и в пригороде были зеленые места. Да, не стоить сравнивать с российскими лесами, где можно поселиться сотни и даже тысячи км от городов и промышленности, но в этом тоже будут свои минусы ;)
Но не на каждом углу такие гиганты как Сполана и Кралупы. Думаете, западное направление просто так дороже.
Оно дороже? помнится в далеком 2007 у нас был выбор примерно теже деньги Колодейе ( Прага) и Мнешице. Сейчас как не скажу
Запад на другом берегу Влтавы)
Ага, я решила просто от нас подальше ))) тогда вообще не знаю......надо хоть на карту глянуть
Ну Кладно-Кралупы это однозначно не экологически чистач область
Не нашла космических цен, пардоньте
Průhonice, Jesenice — это Прага запад.
Ну Пругонице ладно, все таки парк, замок.....но Есенице....в страшном сне только....вполне хватает несколько раз в год туда по делам, классический сателит
Все села можно назвать «сателитами», если ездить в Прагу
Obec Měšice leží ve Středočeském kraji na území okresu Praha — východ na severovýchod od Prahy přibližně 3 km od hranice hlavního města.
http://www.mesice.org/obec-a-samosprava/ds-50/p1=902
25 км может от центра праги? граница проходит за соседней деревней говорчовице. почему до млн.? я писала 1, 5 был реальный случай
Улыбнуло.
Я видела за сколько продавали ррд радом с нами....90 м2, дсп, силикат. фасад, участок 200 м2, 4, 5 млн.
Существует очень много незапланированных растрат ... мы когда хотели строить дом, столкнулись м проблемой , что нас не устраивает качество домов, а то , что устраивает стоит от млн €... начали искать участок, но это меня не успокаивало... случайно через знакомого подвернулся дом, который построили русские, приехавшие из Сибири )) , поэтому дом нас ооочень устроил и цена тоже, так как им нужны были срочно деньги ... сейчас я рада, что мы не затеяли стройку. Вышло бы дорого , очень...
Я не специалист конечно. Но у меня за окном строят пристройку. Такую маленькую на террасе, перекрывают и делают из этого комнату. это строят уже более полугода. При чем только недавно три раза окно переделывали...одно окно..))) так что если строить, нужно самим в этом разбираться и руководить, а если вот так кого-то нанять, можно потом сто раз переплатить и не за свои косяки, в итоге то на то и выйдет. Не учитывая потраченных нервов и времени.
У меня на работе коллега-словак затеял стройку дома, с архитекторскими чертежами ходил, сначала весь на подрыве такой, радостный, потом началась стройка, сроки окончания каждого этапа стабильно сдвигались, косяки вылезали рядами и колоннами, его телефонное общение с прорабами становилось все более несдержанным и нервным, чем закончилось в итоге я не знаю — ушла в декрет, но за полгода стройки он реально похудел и поседел :)
А у меня сотрудник только радовался, когда не соблюдали сроки. В итоге строительство ему обошлось раза в два дешевле запланированного. С некоторыми так вообще не расчитался. :) Правда у него отец — владелец адвокатской конторы :)
А мой шеф так вообще жжёт: покупает домики разваливающиеся, делает им косметический ремонт и продаёт за двойную цену. :)
Нервное занятие контролировать стройку, да и понимать надо, что и как должно быть сделано. У нас, к счастью, была и архитектор, которая постоянно ездила все проверять-перепроверять-обьяснять и бригадир знакомый из соседней деревни. Но все равно много раз переделывали косяки.
Экономия в деньгах есть, особенно, если не все на фактуру идет :)
А на что нужно обратить внимание, чтобы потом косяки не вылезли?
Архитектор постоянно контролировала соответствие проекту, иногда заставляла переделывать, иногда соглашалась со строителями. Сами вы это не сделаете, если нет соответствуещего опыта и образования.
По ходу стройки у нас появлялись какие- то идеи. Так уже крушили готовые стены, возводили новые, отопление иначе размещали, электрику иначе выводили, плитку перекладывали итп итд.
Косяки со временем всё равно вылезут. Но у нас бригадир знакомый и он ездит переделывать если что. Этой зимой, например, будет переделывать сливы у всех душевых кабин.
Ясно, спасибо!
На хорошо проработанный детальный проект, включающий в себя все этапы: от «посадки» дома на участок до расстановки мебели.
Мы строили сами дом. В смысле покупали землю, выбирали проект, нанимали строительную бригаду и т.д.
Плюсы: Вы получаете приближенно то, что вы хотели. Именно приближенно, потому что 100 % воплощения желаний еще ни у кого не встречала. Вы видите как это строится, выбираете качественные материалы. Сами контролируете и вовремя можете заказать что-то переделать. Мы съэкономили приблизительно миллион.
Минусы: От первого до десятого минуса это угробленные нервы. Бессонные ночи и слезы, все было. Конечно еще и потраченное время. Мне кажется я могу работать экскурсоводом по строительным магазинам, складам, фирмам и т.д. И битва со строителями в дополнительных расходах еще.
P.S. Но даже выбирая сейчас, я бы выбрала стройку. Столько знакомых жалуются на плохое качество готовых домов(((
Похоже, самому ТС тема не особо интересна.
У мужа сослуживец -чех строится. Сначала, он среди строительных фирм устраивал тендер, потом еще нанял специалиста-stavebni nadzor(кажется, так это называется), который ему контролирует качество и не дает расслабиться строителям. Вроде бы у него там все нормально идет...
Однозначно, надо строить.если вы планируете в этом доме жить долго.вы выберете себе свой проект( с учетом своих детей и своих требований).каждый этап вы будете снимать фото.у вас потом не будет проблем с перебитым кабелем или пробитым отоплением в полу.вы заранее под штукатурку заведете сигнализацию и кабель телевизионный- и у вас не будут потом болтаться провода.вы выберете кафель и полы, что вам нравятся( а не те , что подешевле и в акции или в остатках) и на изоляции звуковой вы не экономите и на сантехнике тоже.и окна поставите, как положено тройные и с большим кол- вом клапанов- вам плевать, что они дороже( зато плесени не будет)...разве это можно сравнить?в цене точно нет.есть масса сайтов где вам дадут советы как контролировать стройку ( строим дом.уа и др.)а если еще и возьмете строительный дозор- вообще хорошо будет.вы выдержите усадку дома и у вас не будет трескаться штукатурка и кафель, и двери не поставите картонные и полы не из дешевого ламината...этот дом точно не будет за 5 млн.а вам нужен дом, который вы будете постоянно ремонтировать, переделывать?
у вас потом не будет проблем с перебитым кабелем или пробитым отоплением в полу
Я бы не был так уверен. Ну разве что жить там с момента закладки фундамента.
Паша, мы фотографировали подробно каждый слой, то есть посмотреть где какая трубка или провод — не проблема
Маш, мне кажется, что Чехия в плане частного строительства в каком-то каменном веке. Вот у вас в доме кабельная проводка проложена в гофре? Под потолком? Или замурована слоем штукатурки? И в случае какой-то аварии достаточно будет заменить трассу и, возможно, натяжной потолок или придётся долбить стены? Окна то хоть, надеюсь, не с двойным стеклопакетом? Т.к. с учетом местного климата это деньги на ветер.
А глубину закладки фундамента на каких фото можно проконтролировать? И как узнать, что бетоном залили не гору строительного мусора? А экономия даже 1 см фундамента даёт очень неплохую прибавку к зп :) озвучили один объём (расчетный), а по факту использовали другой. Ну и продолжать можно бесконечно. Если строители захотят — никто их не про контролирует. Ну или нужно с ними постоянно на объекте находится или вести круглосуточную видеозапись при возведении коробки.
Или оплатить строителя- прораба, с которым подписать договор( с большими санкциями) и он будет там на стройке жить.
Электро, структурка, сигналка — все в гофре. Второй этаж разводили по полу. Насчет двойного стеклопакета не поняла, что ты имеешь ввиду? у нас не пассивный дом, пакет один, два стекла и между ними аргон.
А с фундаментом уже хуже, на тот момент еще мало что соображали и дом у нас утопленный, т.е. нужно былт выше над землей делать, а вот с глубиной понятно — траншеи то мы видели, меряли
А главное ты уходишь от темы ;) фишка была как тебе найти какую то трубку, когда например стену сверлишь, что есть документация.
А... Вон ты про что. Ну это само собой. Фото это лучший вариант.
Я у нас при наличии документации бегаю с детектором. Т.к. по документации даже стены некоторые не там стоят :)
Приемка с фотодокументированием и оплата каждого этапа отдельно.
Чтоб строители не соскочили, часть оплаты задерживается и является резервом для покрытия скрытых недостатков.
«Строителям», которые хотят «насрать» не место на стойке!
Понятно, что не место. Но об этом обычно узнаешь постфактум. :(
А как же жизненный опыт: от «сраителей»(С) за версту невежеством и непорядочностью разит.
Ну вот нам (не знаю к сожалению или к счастью) не довелось самим строить дом. Хватило ремонтов :)
Поверь мне к счастью!
Мы перестраивали старый дом. Сносился второй этаж, делалась перепланировка. менялись полы, перекрытия, отопление, проводка и т.е. Дом 1936 года. Было не дешево, но место нас очень устроило, поэтому ввязались. Не вышло на 100 % что хотели, но уже были даны некоторые вводные которые было не изменить. Нанимали архитектора, stavebni dozor, фирму строительную взяли по рекомендации. Первые 2 года вылезли небольшие косяки, переделали все быстро за счет гарантии. А так никаких вопрос, все качественно и хорошо. Несколько знакомых покупали дома у застройщиков, слышала много жалоб на не качественную работу.
А можете дать контакты на своего архитектора, stavebni dozor и строительную фирму? Спасибо!
Можно нам тоже контакт?
Из старого дома переделывали на новый и достраивали дальшие комнаты, часть работы муж делал сам, а я помогала как могла, он еще учась на вышке подрабатывал у друга строителем оттуда и навыки. Этот же друг все контролировал. Дом строился около 4 лет, 150 кв.м. сэкономили много.
Надо честно признать, что на поставленный вопрос не может быть однозначного ответа, поскольку ЦЕНА потраченного времени и нервов на «самостоятельное» строительство дома у каждого СВОЯ!
Плюс к последнему комментарию, если строиться не на заемные, а на свои, если не жмут сроки и есть где жить, ожидая окончания, если …. то строить самим просто кайф и намного выгоднее. Не забывайте о том, что строители, а особенно прорабы это каста, есть даже такой тип людей «прорабский» , любой надзор за строительством, с большой вероятностью может вступить в сговор с прорабом и строителями и уже начать дружить против вас, поэтому только самим включаться в процесс, с пониманием и вниманием. И хорошо, когда этим занимается мужчина, замечательно, если он умный и разбирается в данном вопросе, а еще лучше, когда вы вместе с разделением функций ( технические, финансовые и пр.).
Совершенно верно, деньги на стройку лучше иметь в «живом» виде. Участок можно и в ипотеку.